Combi Dex & Ritalin/Methylfenidaat

Wat valt er farmacologisch te zeggen over de combi Dexamfetamine en Metylfenidaat?

Ik weet dat Dex met name een releaser is van noradrenaline en dopamine terwijl Metylfenidaat een heropname-remmer is van beide. Zou een combi van deze twee -theoretisch gezien- geen heel lekker effect moeten geven?

Of zou het erg neuro-toxisch zijn?

Persoonlijk word ik van Dex (dosering van 10 Mg) wat moe en lusteloos, terwijl Ritalin wel een chill en motiverend effect geeft. Krijg er alleen verrotte hoofdpijn door...

Er zijn, naar mijn weten, geen interacties tussen die twee middelen. Of het een positief effect geeft kan ik niet zeggen, ik ben niet zo van de methylfenidaat.

Amvitamientje schreef:Er zijn, naar mijn weten, geen interacties tussen die twee middelen. Of het een positief effect geeft kan ik niet zeggen, ik ben niet zo van de methylfenidaat.

Dat laatste hoor ik idd wel vaker.

Ook andere gebruikers waarderen Dex vaak meer dan Metylfenidaat.

Dex:

https://www.drugs.com/comments/dextroam ... order.html

https://www.drugs.com/comments/dextroam ... order.html

http://www.webmd.com/drugs/drugreview-1 ... ine+++oral

Metylfenidaat:

http://www.webmd.com/drugs/drugreview-1 ... ate+++oral

https://www.drugs.com/comments/methylph ... order.html

Voor wat het waard is, natuurlijk.

Maar ben met name benieuwd of het idee van een combi van beiden interessant kan zijn. Zowel recreatief als medicinaal tegen ADD en/of depressie.

Methylfenidaat blokkeert de werking van dexamfetamine door DAT en NET bezet te houden via welke dex z'n werking wil uitoefenen.

Dus in eerste instantie lijkt t me onzinnig om ze te combineren. Ik ben niet helemaal op de hoogte in welke hersengebieden deze middelen precies allemaal actief zijn, maar ik vermoed dat ze via vergelijkbare pathways werken.

Italiano schreef:Methylfenidaat blokkeert de werking van dexamfetamine door DAT en NET bezet te houden via welke dex z'n werking wil uitoefenen.

Dus in eerste instantie lijkt t me onzinnig om ze te combineren. Ik ben niet helemaal op de hoogte in welke hersengebieden deze middelen precies allemaal actief zijn, maar ik vermoed dat ze via vergelijkbare pathways werken.

Thx!

Vond hier ook wel interessante info over farmaceutische uppers: https://www.quora.com/What-are-the-long ... italin-use

Ze hebben volledige interactie. Wanneer de Methylphenidate eerst wordt genomen blokkeert het inderdaad de werking van de dex, maar wanneer de dex eerst wprdt genomen remt de Methylphenidate de heropname van de vrijgemaakte dopamine. Dit verlengt dus iig het effect, maar wat de precieze consequenties zijn weet ik niet

Tijdens dat ik best vaak speed deed heb ik best veel gelezen over de risico's. Kwam zelf eigenlijk tot de conclusie dat we enorm weinig weten en dat er gewoon enorm veel onduidelijk is.
Mijn conclusie over het algemeen was dat vooral bij (dex-)amfetamine er verschillende veranderingen in de hersenen zijn gezien waarbij de dosis en frequentie waarbij dit optreedt niet precies bekend is, de mate waarin dit herstelt niet precies bekend is en ook de gevolgen van de veranderingen niet precies bekend zijn. Echt een vast antwoord is dus niet te geven.
Veel wetenschappelijke onderzoeken hebben neurotoxiciteit als onderwerp maar er zijn veel meer risico's. Er verandert meer in je hersenen dan dat.

Wat betreft neurotoxiciteit: De laatste jaren zijn er wel veel onderzoeken naar het positieve effect van heropnameremmers (zoals coke en ritalin) op de neurotoxiciteit van releasers (zoals alle soorten amfetamines) en het blijkt dat de heropnameremmers de hersenen beschermen tegen neurotoxiciteit. JG had hier al een paper met MDPV over gepost maar die ging over extreem hoge dosissen en zo, er zijn wel meer onderzoeken die het effect wat realistischer weergeven vind ik.

Deze bijvoorbeeld:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19587858
En er zijn wel meer onderzoeken die dit significante effect hebben gevonden.

Maar neem het met een korreltje zout want het gaat niet eens over combinatiegebruik en echt lang niet alle gevolgen van amfetaminegebruik zijn duidelijk. Iedereen kijkt alleen naar de neurotoxiciteit maar er is meer dan dat. Dat ze nu zo'n significant effect ontdekken betekent niet dat de kans op psychoses, depressies, hartproblemen en weet ik veel wat voor dingen ook minder worden. Het is echt nog een beetje een lastig onderwerp.

We weten dus eigenlijk nog niks over de (potentiele) schade. Zou er zelf voor kiezen om gewoon het normale pad te volgen en niet zelf te experimenteren met combinaties, maar dat ben ik.

Thx allen!

Ik zie psychiatrie steeds meer als het uittesten van pillencombi's op patiënten. "Voel je je goed door, dan verhogen we de dosering weer wat."