Vechtsporten

Ik wil even een paar lessen judo gaan volgen zodat ik wat zelfverzekerder een cliënt neer kan halen als dat moet..

Vanadesse schreef:Ik wil even een paar lessen judo gaan volgen zodat ik wat zelfverzekerder een cliënt neer kan halen als dat moet..

Wist je dat dat strafbaar is? (judo gebruiken tegen een client).
Je moet je op het werk opgeven voor een cursus zelfverdediging. Die hebben ze daar vast wel.
Daar heb ik ontzettend veel geleerd. Met een paar makkelijke foefjes kun je een man van 2 meter voor je op de knietjes laten gaan

Flameon schreef:

Vanadesse schreef:Ik wil even een paar lessen judo gaan volgen zodat ik wat zelfverzekerder een cliënt neer kan halen als dat moet..

Wist je dat dat strafbaar is? (judo gebruiken tegen een client).

Why?

Die foefjes ken ik wel, maar ben er niet handig genoeg in om die direct toe te passen. Bij ons gaat eigenlijk alles in de houdgreep en samen naar de grond. En geloof me, als je in zo'n situatie komt als waar ik in zat dan wil je wel wat hoor. En ik heb er de vorige keer helaas voor moeten kiezen om iemands been bond en blauw te trappen. Daar word de cliënt een stuk minder gelukkig van dan een houdgreepje, en ik werd er ook niet gelukkig van hoor. Je moet wat.

Dat is inderdaad naar als je iemand de been bont en blauw moet trappen. Geeft jezelf geen goed gevoel en de client natuurlijk ook niet. Daarbij is het ook nog gevaarlijk, als de client je aan klaagt heb je een serieus probleem want zoiets valt niet onder zelfverdediging. Maar....... je baas zal je dan vast wel hebben geholpen dat je er goed vanaf komt.

Maar jij kent de klap op de borst, het armpje draaien op de rug, knieholte tik, nagelbed tik foefjes dan niet?

Nagelbed tik niet, de rest wel.

Ik vond vooral fixatie waarbij je de arm naar achter brengt en dan in een draai naar voren erg handig. Maar in die situatie moet je al met 2 zijn, anders heb je handen tekort. [edit]

Maar in zo'n situatie kom je niet bij een knieholte en heb je geen armpje dat je vast kunt houden. Het gaat natuurlijk ook om het gevoel dat je weet dat je iemand op de grond kunt krijgen, op wat voor manier dan ook.

[edit] je eigen veiligheid staat sowieso voorop. Doe wat in je macht ligt! Met normaal begaafde mensen snap ik dat je bang kunt zijn voor een klacht etc. Wij hebben daar geen last van.

Fixatie in de stoel doe ik trouwens wel altijd volgens de regeltjes hoor! Als het kan doe ik het natuurlijk het liefst zoals het hoort.

Natuurlijk gaat eigen veiligheid voor. Ook schandalig dat die andere collega's niet durfde te assisteren, vind ik een kwalijke zaak eerlijk gezegd. Die mensen zou ik al niet meer vertrouwen, en als je elkaar in noodsituaties niet kan vertrouwen op de werkvloer vind ik dat je daar iets aan moet doen.

Als ik alleen ben en ik iemand de arm naar achter breng en vervolgens naar voren, richting schouderbladen, dan is mij geleerd om net over de grens te gaan ... zodat de client een pijnprikkel krijgt. Dan zou je die andere arm kunnen pakken en hetzelfde kunnen doen. Geef wel toe dat dit behoorlijke kracht kost.

Nagelbed, is iemands arm pakken en op het nagelbed duwen. Op een speciale plaats. Dat schijnt heel erg veel pijn te doen. En ervaring leert inderdaad dat ik zo wel eens een kerel van 2 meter omlaag heb gekregen. Uiteraard moet je daarna nog iemand in de houtgreep nemen anders staat tie gewoon weer op.

Je moet inderdaad altijd proberen om iemand op de grond te krijgen. En ik denk dat dat voor jou nog wat lastiger is dan voor mij gezien ons postuur niet hetzelfde is.
Wij zetten ook regelmatig mensen tegen de muur. Armen omhoog tegen de muur, elleboog blokkeren met je vingers en hem of haar met je gewicht tegen de muur duwen.

In jou geval zal inderdaad niet zo snel iemnad aangeklaagd worden. Zeker neit als de ouders er al in mee gaan. Bij ons is dat een ander verhaal. Een collega van mij heeft zich eens moeten melden gezien hij een client had geslagen, uit nood uiteraard. Is uiteindelijk wel allemaal goed gekomen

Ja was ook zeker heel ernstig dat niemand hielp. Was blij dat ik de situatie na een halve minuut goed onder controle had. Nagelbed hebben wij denk ik niet, als ik echt zo hoor. Ik moet bij deze cliënt ten alle tijden over zijn pijngrens gaan, ook als het voor diegene ouwehoeren is (zorgvraag en complexiteit van de cliënt, laten we het daar op houden). Mijn situatie is inderdaad wat dat betreft heel anders dan de jouwe. Vooral omdat het juist de vraag is van de cliënt. Ik moet ten alle tijden laten zien dat ik de baas ben, sterker ben, de macht heb en geen angsten heb. Dat gaat makkelijker als je ook wéét dat dat zo is.

Judo, wing chung, & aikido.

@Vanadesse:
Heb je je collega's er nog op aangesproken? Ik zou het er wel eens met hen over hebben als ik jou was. Een client lang in de ogen blijven aankijken als hij dicht bij je staat is ook wel een goeie om te laten zien dat je niet bang bent, en er dicht op gaan staan (verkleint de kans op slaan, schoppen ... en als dat gebeurd gebeurd dat zachter dan dat je er een meter vanaf staat).

Verbaal kun je een client soms ook tot bedaren brengen, als je iemand pakt op zijn zwakke punt. Normaliter mag dit natuurlijk niet maar in geval van nood mogen wij dit wel. Je moet iemand dan overbluffen, maw van gedachten veranderen.

Maar wil je serieus judo gaan doen? Om even terug te keren op vechtsporten. Want ik weet wel zeker dat je judo niet mag toepassen op je werk

Vanadesse is niet geschikt voor dit zulk werk. Ga maar weer met alles onder kakkende bejaarden werken, muwhahaha

[edit]

Gewoon met collega's oefenen. Doen wij ook 1x in de twee weken

Dat is sowieso handig. Wij doen dat nooit. Agressie training word ook maar 1 x per 2 jaar ofzo aangeboden. Echt slechte zaak want we zouden het best nodig hebben. Afzonderingsruimte is ook al niet meer in gebruik.

Dus judo mag niet, maar je mag een client wel een klap op de borst geven??? Lijkt judo me toch een stuk "klantvriendelijker"

Dione schreef:Dus judo mag niet, maar je mag een client wel een klap op de borst geven??? Lijkt judo me toch een stuk "klantvriendelijker"

Is natuurlijk niet zomaar een klap, je moet wel weten waar je moet slaan. Dan blokkeert iemands ademhaling voor een paar seconden (vergelijk het met als je de adem inhoudt met de hik bv) en dan kun je als hulpverlener een stap achteruit doen, of hem vast pakken oid. Is dus puur in nood. Doet ook geen pijn ofzo. Wij oefenen het regelmatig met elkaar op het werk

Flameon schreef:

Dione schreef:Dus judo mag niet, maar je mag een client wel een klap op de borst geven??? Lijkt judo me toch een stuk "klantvriendelijker"

Is natuurlijk niet zomaar een klap, je moet wel weten waar je moet slaan. Dan blokkeert iemands ademhaling voor een paar seconden (vergelijk het met als je de adem inhoudt met de hik bv) en dan kun je als hulpverlener een stap achteruit doen, of hem vast pakken oid. Is dus puur in nood. Doet ook geen pijn ofzo. Wij oefenen het regelmatig met elkaar op het werk

Dat is een klote gevoel. Ooit heeft een groepsleider dat ook bij mij gedaan toen ik zelf in een instelling woonde, en 'moeilijk verstaanbaar gedrag' vertoonde. Hij deed het meer om mij te intimideren, de klootzak. Wel een leuk weetje: ik heb hem maanden later zo hard op de zijkant van zijn kaak geslagen, dat zijn kaak gescheurd was en hij wekenlang vla kon gaan vreten, muwhaha, de getraumatiseerde ex-soldaat...Maar ja, toen moest ik bijna naar het gevangenis toe

Flameon schreef:

Dione schreef:Dus judo mag niet, maar je mag een client wel een klap op de borst geven??? Lijkt judo me toch een stuk "klantvriendelijker"

Is natuurlijk niet zomaar een klap, je moet wel weten waar je moet slaan. Dan blokkeert iemands ademhaling voor een paar seconden (vergelijk het met als je de adem inhoudt met de hik bv) en dan kun je als hulpverlener een stap achteruit doen, of hem vast pakken oid. Is dus puur in nood. Doet ook geen pijn ofzo. Wij oefenen het regelmatig met elkaar op het werk

Ja, ik weet wel wat voor klap dat is, voelt heel naar... Dus nogmaals, het lijkt MIJ dat judo een stuk "klantvriendelijker" is. Krijg je iemand ook heel goed mee op de grond/onder controle, ZONDER iemand een naar gevoel te geven/pijn te doen. Judo is een zelfverdedigingssport, dus uitermate geschikt voor dit soort dingen.

Die klap op de borst is ook het stukje VOOR je iemand naar de grond brengt. Als iemand bv super onrustig, wild, agressief (slaande bewegingen om zich heen) is en je hem of haar niet kan vastpakken. Met die klap haal je iemand uit die situatie, en helaas is dat soms nodig.
Ik doe het ook liever niet, iemand in de houtgreep nemen ook niet. Vraag altijd eerst of iemand mee wilt lopen / mee wilt werken. Maar in de meeste gevallen werkt dit niet.

Wist niet dat judo zelfverdediging was. Dan neem ik mijn woorden terug tegen Vanadesse

Ik doe zelf 1x/week MMA, voor de conditie en een beetje leren trappen is ook wel handig just in case. Een vriendin van me doet vrij professioneel tae kwon do al 14 jaar, als ik het goed heb heeft ze nu de 3'de dangraad. Ze doet ook absurd veel kracht/conditietraining, volgt een speciaal dieet enzo. Ze is ook echt onmenselijk sterk, ik zou oprecht met 3 van m'n sterkste maten het uit mn hoofd laten der aan te vallen.

Flameon schreef:Wist niet dat judo zelfverdediging was. Dan neem ik mijn woorden terug tegen Vanadesse

Klopt, dat is het ook. En de grepen die je daar leert zijn ook niet echt pijnlijk ofzo. Dat valt op zich nog wel mee.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Judo

Sommige arm/beenklemmen kunnen best veel pijn doen =3.

Lµs. D schreef:Sommige arm/beenklemmen kunnen best veel pijn doen =3.

Bij judo bedoel je? Dan zijn het alleen armklemmen. Beenklemmen zijn niet toegestaan in het judo. Bij Jiu Jitsu mag het wel.

Ja vooral de armklemmen idd, ik heb toen ik jong was judo gedaan, en volgens mij kan je als je wat kracht zet met die dingen prima iemands arm slopen.

Lµs. D schreef:Ja vooral de armklemmen idd, ik heb toen ik jong was judo gedaan, en volgens mij kan je als je wat kracht zet met die dingen prima iemands arm slopen.

Absoluut, als je de armklem goed aanzet breek je heel makkelijk iemands arm. Hoef je niet eens echt kracht voor te gebruiken. En verwurgingen werken ook prima.

Ik ken er nog wel een paar, al heb ik het een poos niet gedaan.

Dione schreef:

Blue Mystic schreef:

Dione schreef:Tot mijn 18e heb ik aan judo gedaan, trainde gemiddeld 4,5-6 uur per week. Ik heb de bruine band gehaald. Vlak voor mijn zwarte band examen helaas moeten stoppen door rug en knie blessures die niet over gingen.

ik train niet zoveel als jij trainde maar rug en knie blessures die niet overgaan klinken bekend. Alleen is bij mij de oorzaak niet alleen judo maar ook werk. Daarnaast al een maand of 2 geen last meer van mijn knie gehad. Dus ik ga vrolijk verder voor mijn zwarte band

Mijn knie blessures komen door judo. De laatste jaren trainde ik ook altijd met knie beschermers, omdat ik het anders niet volhield. Maar mijn rug blessure komt door een auto ongeluk. Zat in de passagiers stoel voorin en er is een beton wagen zo'n 20 cm achter mij de auto ingereden.. Nou ja en toen had ik dus zowel een knie als een rug blessure En worpen als een Kata Guruma gaan niet zo makkelijk als je rug en knieën het niet houden. En die kata series moet je toch echt doen voor je zwarte band Baal er nog steeds van, want judo was echt de enige sport die ik écht leuk vond.

Een van de eerste worpen die ik echt veel heb geoefend voor mijn zwarte band was de kata Guruma, alleen na een tijdje ging dit niet inderdaad niet meer. Ik was net begonnen met werken in een magazijn. En dit heeft ook niet echt geholpen met het herstel / uitblijven van blessures. het klinkt misschien raar maar ik moest me zelf aan leren om te tillen. Daarnaast is een partner voor de kata series die een stuk kleiner is niet heel makkelijk als je last van je rug en knie hebt

Blue Mystic schreef:Een van de eerste worpen die ik echt veel heb geoefend voor mijn zwarte band was de kata Guruma, alleen na een tijdje ging dit niet inderdaad niet meer. Ik was net begonnen met werken in een magazijn. En dit heeft ook niet echt geholpen met het herstel / uitblijven van blessures. het klinkt misschien raar maar ik moest me zelf aan leren om te tillen. Daarnaast is een partner voor de kata series die een stuk kleiner is niet heel makkelijk als je last van je rug en knie hebt

Ja je moet echt op een bepaalde manier tillen, maar als zowel knieën als rug verrot zijn, dan lukt dat niet meer. Scheelt inderdaad super veel als je een partner hebt van gelijke grootte en gelijk gewicht, die ook nog eens weet wat er precies gaat gebeuren. Dat geluk had ik wel, alleen waren mijn blessures te heftig.

Aikido en Wing Chung zijn denk ik wel idiaal voor bovengenoemde situaties.
Kraf Maga en Systema voor extreme gevallen, maar daar zijn ook genoeg trucjes die minder schade aanrichten. Hoewel je met aikido en Win Chung ook veel te ver kan gaan.
Het zal veel op inschatten aankomen, en zelfbeheersing.

karate gedaan. tot groen met zwarte dam