DrugsForum

bloxnix schreef:Mag je gewoon alles van de paddo opeten? (zonder de wortel neem ik aan)

Ja, alles opeten. Een paddo heeft geen wortels, maar komt gegroeid uit het mycelium (witte, ondergrondse schimmeldraden netwerk). In principe moet je de paddo beschouwen als de vrucht van het organisme. Maar dit is een beetje muggenzifterij wat ik hier vertel.

Nog een advies in verband met het oogsten van je paddo's: Je kan best de paddo's met een draaibeweging losmaken van het mycelium in plaats van ze er uit te trekken. Zo minimaliseer je de beschadiging van het mycelium.

Dus dat mycelium moet in de grond blijven zitten?
Groeien daar dan paddo's uit bij je 2e flush?

bloxnix schreef:Dus dat mycelium moet in de grond blijven zitten?

Ik snap de vraag niet goed, maar het mycelium blijft inderdaad in de 'grond' (substraat) zitten. Kijk eens naar dit filmpje, dat zal misschien het één en ander ophelderen:



Op het filmpje zie je dat het witte mycelium zich gaat vermenigvuldigen en zo zal uitgroeien tot een groot schimmeldraden netwerk tot het hele substraat is gekoloniseerd. Dit is gelijkaardig aan wat er vooraf is gegaan bij het kweken van jouw growbox. Uiteraard is dit een time-lapse, de groei duurt in het écht enkele weken.

bloxnix schreef:Groeien daar dan paddo's uit bij je 2e flush?

Bij elke flush groeien de paddo's uit het mycelium. En het is dan ook niet echt mogelijk om het mycelium uit het substraat te halen. Dit substraat zorgt trouwens voor de nodige voedingsstoffen en vochtigheid die het mycelium nodig heeft om paddo's te kunnen produceren.

Bedankt!
Ik vond het nogal inwikkeld, maar dit maakt het duidelijk

Heb al een paar growkits gehad nu en ging altijd goed, niks veranderd ofzo maar deze doet het nu niet echt.
Staat al bijna 3 weken en nog geen paddo te zien. Wel is de helft van de bak bedekt met een wit laagje dat er uitziet als dat mycelium, alleen bij eerdere kits zag ik hier altijd maar een beetje van, en nu ziet mijn halve bak dus echt wit van die troep en er groeit nog niks.
Kan het zijn dat het gewoon heel erg traag gaat, of zou het een andere schimmel ofzo zijn?

Normaal moet je een contaminatie kunnen onderscheiden van gezond mycelium. Het kan inderdaad zijn dat deze growbox wat meer tijd nodig heeft.

Damn ik wil ook wel een growsetje.. Kan em alleen nergens kwijt zonder dat mn oudjes hem zouden zien
Dan misschien binnenkort toch maar bij een maat van me neerzetten,, toch wel benieuwd naar het verschil tussen paddo's en truffels na het zien van dit plaatje:

Ikzelf vind dat bullshit plaatjes.

Er zal best wel wát verschil tussen de strains zitten, maar of die je trip zo merkzaam gaan beinvloeden? Denk ik niet.

Denk dat de set en setting een stuk belangrijker is voor het verloop van de trip.

Weet ik haast wel zeker Psilocybine is psilocybine

Maar dat is niet de enige werkzame stof in paddo's/truffels!

Maar dat veranderd nog niets aan mijn mening..

Voor zover ik weet zijn de enige werkzame stoffen in paddo's psilocybine en psilocine, terwijl psilocybine in het lichaam razendsnel wordt omgezet tot psilocine, dus praktisch heb je maar met één werkzame stof van doen

Ik weet het fijne er ook niet van maar als ik deze bronnen mag geloven zit er nog meer in:

'De 2 belangrijkste stoffen in psychedelische paddenstoelen zijn psilocybine en psilocine'
http://mushplanet.nl/kweekhandleiding/psilocybine-en-psilocine.html

'Aanwezige hallucinogenen zijn onder andere psilocybine en psilocine (vandaar de bijnaam 'vlees van de goden'); beiden tryptaminederivaten en erg verwant met de neurotransmitter serotonine.'
http://nl.wikipedia.org/wiki/Psilocybe

Dit zijn zomaar even snel gegooglede bronnen! Maar wijzen er wel op dat er nog andere (onbekende?) werkzame stoffen aanwezig zijn.
Dit zou in mijn ogen dan de onderlinge verschillen kunnen zijn tussen verschillende truffel strains.

Misschien heeft PD hier een sluitend antwoord op?

Einstein schreef:Voor zover ik weet zijn de enige werkzame stoffen in paddo's psilocybine en psilocine, terwijl psilocybine in het lichaam razendsnel wordt omgezet tot psilocine, dus praktisch heb je maar met één werkzame stof van doen

Volgens mij is er wél verschil in effect tussen verschillende paddestoelen of truffels hoor. Ik heb altijd begrepen dat een trip op bijvoorbeeld P. cyanescens anders is in vergelijking met een trip op bijvoorbeeld P. cubensis strains.

Een bekende uitspraak over de verschillende cubensis paddestoelen luidt: "A cube is a cube". Dus waarschijnlijk zit er inderdaad weinig verschil in effect tussen de cubensis paddo's (growbox paddestoelen meestal). Maar truffels zijn geen cubensis.. Je hebt onder andere P. tampanensis of P. mexicana A als truffel producerende Psilocybe paddestoelen. Dus misschien zit er wél een verschil tussen bijvoorbeeld growbox paddestoelen en truffels.

Verkochten de smartshops vroeger trouwens geen verschillende soorten paddestoelen van het Psilocybe geslacht? Bijvoorbeeld Panaeolus cyanescens (hawaiiaanse paddo's) en verschillende cubensis paddestoelen (en truffels)? Heeft er iemand daar ooit een verschil in gemerkt qua effect?

En trouwens Peptalk, heb jij nooit op in de natuur geplukte P. semilanceata getript? Was daar een verschil in te merken met cubensis?

Ja, smartshops verkochten vroeger verschillende cubensis paddenstoelen. (hawaiaanse, mexicaanse enz.) Ook zijn er inderdaad (veel) verschillende truffel soorten te koop.

Máár, hoe komt het dan dat hoewel bij alle soorten de psilocine voornamelijk werkzaam is er toch beweerd word dat de ene strain héél visueel is terwijl de ander (met dezelfde werkzame stoffen) niet zo visueel maar heel erg op je psyche inwerkt?

Ik heb inderdaad altijd grote verschillen gemerkt tussen verschillende truffels en paddo's, maar merkte datzelfde verschil ook wanneer bij dezelfde soort (zelfs bij dezelfde batch).
Daarom ben ik van mening dat het (bijna) niets uitmaakt welke soort je hebt, en (bijna) alles afhangt van de set en setting.

PoisonDrink schreef:En trouwens Peptalk, heb jij nooit op in de natuur geplukte P. semilanceata getript? Was daar een verschil in te merken met cubensis?

Nope.. Heb ze weleens gevonden maar zelden in noemenswaardige aantallen.
Mijn ervaring met paddo's is uberhaupt wat beperkter dan met truffels.
Ik ben een psychonaut van ná het paddoverbod, en niet zo'n goede schimmelkweker als sommige

Ik heb ooit eens een tekstje van RogerRabbit (moderator op shroomery) gelezen waarin hij zei dat hij niet graag meer tripte op (ik denk) P. cyanescens paddo's. Aangezien hij die trips altijd veel te "duister" vond in vergelijking met cubes. Maar goed, ik heb alleen ervaring met cubensis paddo's dus kan er weinig over zeggen..

Ik gok er ook op dat er, hetzelfde als met cannabis, veel meer (onbekende) stofjes aan het werk zijn.

Wanneer er 'pure' gesynthetiseerde psilocybine gebruikt word, zijn de effecten helemaal niet te vergelijken met een paddo of truffel trip.

Edit: Lekker hypocriet bezig.
Eerst zeggen dat het alleen aan de set en setting ligt, en daarna onbekende stofjes de schuld gaan geven..
Weet het juist antwoord ook ff niet meer

Peptalk schreef:Wanneer er 'pure' gesynthetiseerde psilocybine gebruikt word, zijn de effecten helemaal niet te vergelijken met een paddo of truffel trip.

Hebben ze dit ooit getest? Volgens mij vergis je het verhaal met cannabis, niet? Of ja, ik heb het gewoon nooit gelezen. Enlighten me, please.

Heb er ooit eens een rete goed stuk over gelezen, dacht op erowid.
Ga het nu even opzoeken.

Kwam er op neer dat bij orale inname de effecten een stukkie anders waren dan shrooms opzich zelf.
Bij het roken van het goedje leek het iets weg te hebben van DMT.

Hou m'n edit in de gaten voor meer nieuws:P

Edit 1: Heb nog weinig gevonden over de effecten van 'crystal psilocybin'.
Ben wel een 3e bekende werkzame stof van paddo's tegen gekomen: Baeocystin
Hoewel dit een analoog schijnt te zijn van psilocine...

Edit 2: Ben m'n zoekactie naar betreffende artikel gestaakt.
Hoewel ik erg veel kan vinden over de extractie, zijn tripreports vinden wat lastiger..

Oh ja inderdaad, ik heb me laten vertellen dat het gebruiken van psilocybine/psilocine kristallen een veel helderder effect heeft in vergelijking met het eten van de gehele paddo. Ook komt de stof 'Baeocystin' me bekend voor. Iemand postte er overlaatst nog een grafiekje over. Verschillen in concentraties psilocybine-psilocine-baeocystin in verschillende paddestoelen..

PoisonDrink schreef:Verschillen in concentraties psilocybine-psilocine-baeocystin in verschillende paddestoelen..

Dat grafiekje zou erg handig zijn bij het uitpluizen van de kwestie
Ook ter algehele informatie lijkt me het niet heel verkeerd!

Iemand postte het in de chatbox van een ander forum. Kan het grafiekje niet meer vinden, maar kan het wel eens vragen als ik die persoon nog eens spreek.

Baeocystine, nooit van gehoord (norbaeocystine bestaat trouwens ook nog). Interessant, weer iets nieuws geleerd Dit zal die verschillen dan wel verklaren: psilocybine, baeocystine en norbaeocystine verschillen chemisch genoeg van elkaar om een (subtiel) andere werking te hebben. Dacht altijd dat dat verschil in effect aan set en setting lag, maar blijkbaar dus niet helemaal

De grafiek:

PoisonDrink schreef:
Verkochten de smartshops vroeger trouwens geen verschillende soorten paddestoelen van het Psilocybe geslacht? Bijvoorbeeld Panaeolus cyanescens (hawaiiaanse paddo's) en verschillende cubensis paddestoelen (en truffels)?

Jazeker.
Van truffels was vroeger (5 jaar geleden) geen sprake.

PoisonDrink schreef:Heeft er iemand daar ooit een verschil in gemerkt qua effect?

Hawaiiaanse gaven zeker een harder effect dan de 'gewone' P. Cubensis (mexicaanse werden ze genoemd, for what it's worth) en het duurde korter, en dat zou je kunnen interpreteren als een 'ander' effect. Maarja, elke trip is uniek, dus ik vind het nogal moeilijk om daar onderscheid in te maken.

Volgens mij draait het verschil in effect vooral rond de verhouding psilocybine/psilocyne in de paddo, die varieert bij de verschillende soorten.

EDIT: Tja blijkbaar is dit allemaal al gezegd, had eerst het hele topic moeten lezen.

5 jaar geleden kon je hier ook truffels kopen hoor... Ze stonden bekend als de mildste. En ja, damn, de hawaiiaantjes.. Ik mis die dingen. En psilocybine wordt omgezet naar psilocyne in je lichaam he! Ik denk dat als een paddo veel psilocybine en weinig psilocyne heeft die langzaam en geleidelijk opkomt, en bij juist veel psilocyne heel snel en dus heftiger lijkt. Uiteindelijk is het dezelfde stof in elke paddestoel, alleen de schimmel waarmee die is versneden is anders.

Spoednick schreef:Jazeker.
Van truffels was vroeger (5 jaar geleden) geen sprake.

Zoals Lµs. D al zegt waren hier ook al langer truffels verkrijgbaar.
Ze werden aangeraden om als eerste trip te nemen, inderdaad vanwege het mildere effect.

@ PD.

Dat is een heel handig grafiekje!
Jammer dat de sclerotica's er niet op staan.
Als ik de ervaring van die mod. op shroomery naast deze grafiek leg, zou het kunnen betekenen dat de stof Baeocystine invloed zou kunnen hebben op het 'duistere' aspect van een trip?

Voor zover ik nu kan vinden zitten er 4 werkzame stoffen in paddo's:
- psilocybine/psilocine
- baeocystine
- norbaeocystine
- aeruginascine

Een verschillende verhouding psilocybine/psilocine leidt denk ik niet tot andere effecten, psilocybine komt volgens mij niet eens door de bloed-hersenbarrière heen en wordt pas werkzaam als het is omgezet tot psilocine. De andere stoffen hebben een verschillend gemethyleerd stikstofatoom, wat voor een subtiel verschil in effecten tussen paddosoorten kan leiden.
Hier en daar lees ik dat baeocystine wat meer lichamelijke effecten heeft dan psilocine, maar dat lijkt slechts speculatie en anekdotes.

Maar misschien produceert een paddestoel nog andere stoffen die een invloed hebben op je trip. Zo hoorde ik dat als je de psilocybine/psilocine extraheert uit de paddo's, de trip veel helderder is. Hoe kan je dit dan verklaren als alle effecten 'toch enkel door psilocybine/psilocine worden veroorzaakt' (en eventueel die andere drie stoffen waar ik nog nooit van gehoord had)?

Peptalk schreef:Jammer dat de sclerotica's er niet op staan.

Psilocybe tampanensis is een truffelproducerende soort. Maar die soorten kunnen (onder andere groeiomstandigheden) ook gewoon paddestoelen produceren. Dus ik weet niet wat ze juist voor die grafiek gebruikt hebben..

edit: Op de vorige pagina staat ook nog een post, had beter daar ge-edit.