Pagina 1 van 1

coca-ethyleen onduidelijkheid

BerichtGeplaatst: za sep 10, 2016 9:52 pm
door Mycom1234
Beste lezers,

Ik doe sinds een anderhalf jaar ongeveer gemiddeld 1 a 2 x per maand met vrienden een avond doorhalen met SOS en drank. Nu hadden we gisteravond weer eens zon avond en heb toen vanaf 20.30 tot ongeveer 01.30 alcohol gedronken(zon 12 biertjes)en vanaf 01.30 aan de SOS gegaan tot jawel het laatste puntje om 10.15 in de ochtend(1,5 a 2 gr SOS)Ik heb het nog nooit zo begaait eigenlijk en ik schrok er stiekem een beetje van.
Nu was ik eens gaan googlen en ik kwam uit op de term coca-ethyleen. Dit ontstaat in de lever na het nuttigen van coke en drank tegelijk, andere praten over die term alsof het een soort ervaring is die ze meemaken. Nu lees ik bijna op iedere site wel wat anders over de feiten, maar ik weet niet of jullie me verder kunnen helpen met de volgende vragen:

-Gezien mijn consumptie van zowel drank en drugs kan ik wel aannemen dat die stof zich nu in mijn lichaam bevindt?
- hoelang blijft dit stofje en drank en drugs in mijn bloed zitten?
- in welke fase is dit stofje gevaarlijk?( is dit bijvoorbeeld de eerste 12 uur of geldt dit voor zolang als het in mijn bloed zit(vraag 2))?
- mits het stofje bijvoorbeeld 5 dagen in mijn bloed blijft zitten heb ik dan dus 5 dagen lang evenveel kans op alle gevolgen van dit stofje?(plotseling overlijden, hartaanval, hartfalen etc?)

Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen, want ik ben er best wel van geschrokken en dit zou zomaar het keerpunt kunnen zijn voor mij om nooit niks meer te doen want dit vindt ik het echt dubbel en dwars NIET WAARD.

Bij voorbaat dank.

Re: coca-ethyleen onduidelijkheid

BerichtGeplaatst: za sep 10, 2016 10:45 pm
door Perry
NCBI schreef:The concentrations of cocaethylene and cocaine peaked in the serum at 3717 +/- 651 ng/ml and 4140 +/- 459 ng/ml, respectively, two minutes after each bolus. The median half-life of cocaethylene was 144.3 minutes whereas the median half-life of cocaine was 96.7 minutes (p < 0.01).

Dat wil zeggen 144.3 minuten halfwaardetijd gemiddeld gezien. Dat komt overeen met een kleine 2:30, oftewel: Na 24 uur is de waarde in je bloed ruim 0.5^10 verkleind.

Het is dus na een dag wel weg en plotseling overlijden/hartaanval/hartfalen zou over het algemeen na jarenlange schade/slijtage of op het moment dat het piekt in je bloedplasmaspiegel zijn.

Re: coca-ethyleen onduidelijkheid

BerichtGeplaatst: za sep 10, 2016 10:48 pm
door Prototype
Wat voor klachten heb je ervaren door deze combinatie?
Persoonlijk ben ik wel een fan van de combinatie, de spaarzame keer dat ik nog coke gebruik. ( 1x per 3 maanden/ half jaar )

Nu voor je vragen:
De grootste kans op hartfalen is tijdens de piek van de coca-ethyleen, je hoeft je daar nu geen zorgen meer om te maken lijkt me.
Hartkloppingen komen heel vaak voor bij deze combinatie en kunnen angstaanjagend zijn, vandaar waarschijnlijk je zorgen?

Edit: great minds think alike Perry 8-)

Re: coca-ethyleen onduidelijkheid

BerichtGeplaatst: za sep 10, 2016 11:13 pm
door Mycom1234
@perry bedankt voor je snelle en uitgebreide uitleg. Dus inprincipe denk jij dat het er morgen allemaal wel uit zou moeten zijn als ik het verhaal zo begrijp? Ik geloof jou zo hoor na die uitleg, maar waarom staat er dan op vele sites 3 tot 5 dagen voordat coke uit je lijf is en coca het dubbele daarvan? Zou wel top zijn als die coca in ieder geval morgen volledig uit mijn bloed zou zijn..

@ bericht 2, jij ook bedankt voor jouw bericht. En dat piekmoment is in de eerste uurtjes of iets? Qua symptomen is dat mijn hart nogal moeite moet doen om te kloppen, kortademig, trillingen van "binnen"en had net uit het niets een bloedneus. Dus niet directe aanleiding eigenlijk, maar je leest bijv wel dat het je kans op spontane dood met 25 procent verhoogd. Dat zijn best wel serieuze cijfers.
Ik wil gewoon niet het gevoel hebben dat ik de komende 5 dagen met een stofje in mijn bloed loop die mij ieder moment de pijp uit kan laten gaan.

Re: coca-ethyleen onduidelijkheid

BerichtGeplaatst: za sep 10, 2016 11:58 pm
door Perry
De piek zal een half uur à uur na consumptie zijn en het zal redelijk snel uit je bloed zijn, maar het zou kunnen zijn dat het nog aan te tonen is in je urine dmv metabolieten.

Re: coca-ethyleen onduidelijkheid

BerichtGeplaatst: zo sep 11, 2016 12:08 am
door Poseidon
Wat Perry verzaakte te benadrukken is dat de door cocaïne veroorzaakte vaatvernauwing zeker 3 dagen aan kan houden. Dit kan in de dagen na je gebruik tot gevaarlijke situaties leiden tijdens zware inspanningen. Duursport als bijv hardlopen is dan een echte afrader.

Nu komt er vrees in sobere toestand in je op zo te lezen. Die zal ongetwijfeld in para-aanvallen tijdens gebruik transformeren en voortwoekeren. Je kan mentaal en fysiek totaal kapot gaan aan de Witte Sloper.
Als je daar voor wilt passen, kap er dan voorgoed mee.

Re: coca-ethyleen onduidelijkheid

BerichtGeplaatst: zo sep 11, 2016 12:22 am
door Perry
Ik denk dat het wel meevalt met de situatie eerlijk gezegd. Ik denk dat er vooral angst is geweest en verergerd door horror verhalen lezen etc. Cocaïne verlengt bij frequent gebruik de QT interval (LINK) en de aanhoudende vaatvernauwing lijkt mij ook enkel dan een veel voorkomende bijwerking, maar ik kan daar zo snel niets over vinden.
Bron: http://circ.ahajournals.org/content/122/24/2558#sec-25

Re: coca-ethyleen onduidelijkheid

BerichtGeplaatst: zo sep 11, 2016 12:46 am
door Poseidon
Mycom1234 schreef:dat mijn hart nogal moeite moet doen om te kloppen, kortademig, trillingen van "binnen"en had net uit het niets een bloedneus.


Je vind de situatie meevallen?
Snuif me al zuipend 12 jaar de tyfus maar bovenstaande toestanden heb ik nog nooit meegemaakt.

Geloof niet dat zijn lichaam het Godenpoeder aan kan.
Bovenstaande verschijnselen zouden wel eens een duistere voorbode kunnen zijn.

Re: coca-ethyleen onduidelijkheid

BerichtGeplaatst: zo sep 11, 2016 2:20 am
door Perry
Zoiets kan je gemakkelijk ervaren door angst gevoelens :)

Re: coca-ethyleen onduidelijkheid

BerichtGeplaatst: zo sep 11, 2016 3:17 am
door Poseidon
Bij angstgevoelens ga je idd overdreven op je lichaam letten wanneer je denkt dat er fysiek iets mis is door drugsgebruik. Wijs deze door jou geopperde mogelijkheid niet van de hand. De symptomen kunnen echter ook door de lang aanhoudende vaatvernauwing optreden. Maar ja, zonder fysiek onderzoek van de TS komen we daar toch niet uit.

Angst is echter een slechte voedingsbodem om uppers als (meth)amfetamine en cocaïne te gebruiken dus of jij of ik nu in de goede hoek zitten wat dit probleem betreft:
Doorgaan met coca nacken lijkt me in beide gevallen een slecht plan.

Re: coca-ethyleen onduidelijkheid

BerichtGeplaatst: zo sep 11, 2016 9:28 am
door Mycom1234
@ Perry en Poseidon, beide weer bedankt voor het meedenken en reageren.

Hier een update. Ik heb nu weer nachtrust gehad(had in totaal zon 43 uur niet geslapen). De symptomen zijn aanzienlijk minder. Het van binnen trillen is nog maar heel licht/bijna niet te voelen aanwezig, mijn hart klopt nog wel langzaam voor mijn gevoel. Ik heb mijn hartslag nu 2 keer geteld en zit op de 51 hartslagen per minuut. Dit is opzich wel oke, want kom net uit slaaptoestand en onder de 50 zou pas zorgelijk moeten zijn. Bloedneus heb ik wel vaker last van dus daar maak ik me geen zorgen om. Het enige wat blijft wat ook een symptoom van vaatvernauwing is is dat ik al tijdje kortademig ben en wat hartkloppingen, maar van andere symptomen is geen sprake.
Ik denk dat het op het moment een combinatie in geweest van angst, ontgiftigen maar ook zeker een stille voorbode dat ik ermee moet kappen. Nou is voor mij het voordeel dat ik er voor mezelf geen moeite mee heb op te stoppen. Ik kan er namelijk vrij makkelijk(ook dronken) nee tegen zeggen en tot nu dacht ik simpelweg gewoon niet na over de gevolgen. Ik moest/moet er dus op de harde manier achterkomen en dat is het gevoel krijgen dat ik bijna dood ging.
Ik heb dinsdag een afspraak bij de dokter, want ze hebben een paar dagen geleden al een hartfilmpje gemaakt en bloedgeprikt. Toen had de dokter mij al getest op bepaalde dingen en daar kwam uit dat mijn bloeddruk iets hoger was dan normaal, maar niet zorgwekkend en mijn hart had iets van onregelmatigheid, maar ook niet perse zorgelijk. Ik ga dus dinsdag ook gewoon open kaart spelen met haar en wie weet worden er dan meer testen uitgevoerd.
Ik houd jullie op de hoogte van wat hier allemaal uitkomt, omdat het toch voor mensen nu en in de toekomst misschien wel interessant is om te weten wat dit gedrag in ieder geval bij mij aangericht heeft en kan dit voor jullie zorgwekkend/geruststellend werken.

Reacties zijn uiteraard altijd nog welkom.

Re: coca-ethyleen onduidelijkheid

BerichtGeplaatst: zo sep 11, 2016 9:46 am
door Maus
Mycom1234 schreef:@ Perry en Poseidon, beide weer bedankt voor het meedenken en reageren.

Hier een update. Ik heb nu weer nachtrust gehad(had in totaal zon 43 uur niet geslapen). De symptomen zijn aanzienlijk minder. Het van binnen trillen is nog maar heel licht/bijna niet te voelen aanwezig, mijn hart klopt nog wel langzaam voor mijn gevoel. Ik heb mijn hartslag nu 2 keer geteld en zit op de 51 hartslagen per minuut. Dit is opzich wel oke, want kom net uit slaaptoestand en onder de 50 zou pas zorgelijk moeten zijn. Bloedneus heb ik wel vaker last van dus daar maak ik me geen zorgen om. Het enige wat blijft wat ook een symptoom van vaatvernauwing is is dat ik al tijdje kortademig ben en wat hartkloppingen, maar van andere symptomen is geen sprake.
Ik denk dat het op het moment een combinatie in geweest van angst, ontgiftigen maar ook zeker een stille voorbode dat ik ermee moet kappen. Nou is voor mij het voordeel dat ik er voor mezelf geen moeite mee heb op te stoppen. Ik kan er namelijk vrij makkelijk(ook dronken) nee tegen zeggen en tot nu dacht ik simpelweg gewoon niet na over de gevolgen. Ik moest/moet er dus op de harde manier achterkomen en dat is het gevoel krijgen dat ik bijna dood ging.
Ik heb dinsdag een afspraak bij de dokter, want ze hebben een paar dagen geleden al een hartfilmpje gemaakt en bloedgeprikt. Toen had de dokter mij al getest op bepaalde dingen en daar kwam uit dat mijn bloeddruk iets hoger was dan normaal, maar niet zorgwekkend en mijn hart had iets van onregelmatigheid, maar ook niet perse zorgelijk. Ik ga dus dinsdag ook gewoon open kaart spelen met haar en wie weet worden er dan meer testen uitgevoerd.
Ik houd jullie op de hoogte van wat hier allemaal uitkomt, omdat het toch voor mensen nu en in de toekomst misschien wel interessant is om te weten wat dit gedrag in ieder geval bij mij aangericht heeft en kan dit voor jullie zorgwekkend/geruststellend werken.

Reacties zijn uiteraard altijd nog welkom.

Ik lees hier alleen maar goede plannen :hulde:

Nu deze nog daadwerkelijk uitvoeren 8-)

Heb hetzelfde gehad als jij, coca basen of :snort: na een paar glazen wodka en een joint gaven me een euforisch gevoel. Na een uur kreeg ik ook last van hartkloppingen. Ik vermoed dat deze -net als bij jou- een combinatie waren van angst en het vermoeden dat mijn lichaam gewoon minder goed tegen coca kan.

Moet er wel bij zeggen dat jouw verbruik hoog te noemen was (1.5 - 2.0 gram cocaïne in 8 uur tijd). Misschien dat je lichaam en mind wel ok reageren op bijv. 200 Mg ofzo...

Succes & sterkte! 8-)

Re: coca-ethyleen onduidelijkheid

BerichtGeplaatst: zo sep 11, 2016 9:50 am
door Poseidon
Kijk, dit is een wijs besluit. Veel succes en hopelijk blijkt uit onderzoek fysiek alles in orde te zijn.

Re: coca-ethyleen onduidelijkheid

BerichtGeplaatst: zo sep 11, 2016 11:48 am
door Perry
Je hartslag is aanzienlijk lager dan de mijne en doctoren maken zich bij mijn 88bpm gemiddeld geen zorgen... 60~80bpm is een normaal gemiddelde dacht ik(?) Het belangrijkste is iig dat je hartslag adequaat reageert op inspanning en er geen onregelmatigheden zijn. Dan mag de snelheid best een beetje afwijken van het globale gemiddelde.
Je besluit lijkt me desalniettemin geen verkeerde keuze en ik hoop voor je dat de uitvoering zo eenvoudig blijkt als de beslissing maken. Gezien je matige frequentie van gebruik lijkt me dat dit geen probleem zal vormen, maar toch: Succes!

Re: coca-ethyleen onduidelijkheid

BerichtGeplaatst: zo sep 11, 2016 12:15 pm
door Mycom1234
@maus Ja klopt, het is normaal ook nooit zoveel. Ik denk eerder normaal een halfje op een avond en dat is dan meestal in +- 4 uur tijd. Ik was die ene avond net iets te overmoedig denk ik haha.

@ Perry, van wat ik er van begreep wel, tussen de 60 en 80 is normaal. Dus het is bij mij wat aan de lage kant en bij jou aan de hoge, maar zolang de dokter zegt dat het prima is vind ik het ook prima.
De beslissing om ermee te stoppen onderschat ik zeker niet. Het moet ook nog maar uitwijzen hoe dat ik er na ga verlangen na een lange tijd als ik alcohol drink. Ik weet gelukkig van mezelf dat ik er ook al vaak zat "nee" tegen gezegd heb en op dat moment ook niet wilde. Wat wel erg lastig gaat worden is natuurlijk je sociale omgeving. Wij kennen mekaar al een jaar of 10 en drinken is altijd in ons midden geweest. De 1 bijna niks, de ander 3 keer per week een halve krat. Ik zal hierin een weg moeten zoeken en misschien zelfs wel nog extremere beslissingen nemen.. Maar wat ik het aller ergste vind is het feit dat ik een hele lieve vriendin, ouders en familie heb en het idee dat ze mij ooit dood vinden en ze komen er achter dat het mede door drugs komt, maak ik zo ontzettend veel kapot. Ik besef mij dat nu meer dan ooit en dat gevoel is vele malen sterker dan het gevoel van die al die rotzooi. Mijn wake up call is hier...

Re: coca-ethyleen onduidelijkheid

BerichtGeplaatst: zo sep 11, 2016 2:16 pm
door Maus
Mycom1234 schreef:@maus Ja klopt, het is normaal ook nooit zoveel. Ik denk eerder normaal een halfje op een avond en dat is dan meestal in +- 4 uur tijd. Ik was die ene avond net iets te overmoedig denk ik haha.

@ Perry, van wat ik er van begreep wel, tussen de 60 en 80 is normaal. Dus het is bij mij wat aan de lage kant en bij jou aan de hoge, maar zolang de dokter zegt dat het prima is vind ik het ook prima.
De beslissing om ermee te stoppen onderschat ik zeker niet. Het moet ook nog maar uitwijzen hoe dat ik er na ga verlangen na een lange tijd als ik alcohol drink. Ik weet gelukkig van mezelf dat ik er ook al vaak zat "nee" tegen gezegd heb en op dat moment ook niet wilde. Wat wel erg lastig gaat worden is natuurlijk je sociale omgeving. Wij kennen mekaar al een jaar of 10 en drinken is altijd in ons midden geweest. De 1 bijna niks, de ander 3 keer per week een halve krat. Ik zal hierin een weg moeten zoeken en misschien zelfs wel nog extremere beslissingen nemen.. Maar wat ik het aller ergste vind is het feit dat ik een hele lieve vriendin, ouders en familie heb en het idee dat ze mij ooit dood vinden en ze komen er achter dat het mede door drugs komt, maak ik zo ontzettend veel kapot. Ik besef mij dat nu meer dan ooit en dat gevoel is vele malen sterker dan het gevoel van die al die rotzooi. Mijn wake up call is hier...

:hulde:

Re: coca-ethyleen onduidelijkheid

BerichtGeplaatst: zo sep 18, 2016 12:11 pm
door Mycom1234
Beste mensen,

Kleine update voor mensen die zich in de toekomst druk maken hierom.
Ik ben bij de dokter geweest en met mijn gebruik etc maakten ze zich op 1 of andere manier totaal geen zorgen om het fenomeen coca-ethyleen. Ik heb geen 1 van de bovenstaande symptomen meer en alles was prima in orde op mijn bloeddruk na. Die was wat aan de hoge kant, maar zodra ik ermee stopte en wat meer ging sporten was dit binnen no time weer normaal. Jullie begrijpen dus wel dat ik dit weekend niks gedronken heb en uiteraard niks qua drugs. Ik ben zelfs zaterdag en zondagochtend gaan sporten en voel me beter dan ooit.
Over een maandje spreek ik weer met de dokter af, meten we weer alles door en kijken wat voor effect dit heeft(minstens maand lang geen alcohol etc) op mijn bloeddruk en mijn gezondheid. Dat zal dan denk ik mijn laatste post worden puur voor de mensen die dat interessant vinden.

Re: coca-ethyleen onduidelijkheid

BerichtGeplaatst: zo sep 18, 2016 12:16 pm
door Prototype
Lekker bezig, houden zo!

Re: coca-ethyleen onduidelijkheid

BerichtGeplaatst: zo sep 18, 2016 2:34 pm
door Poseidon
WTF snuivend zuipen onder doktersbegeleiding :conf:
Moet niet veel gekker worden. :para: