DrugsForum

Hallo, ik voel me na mn laatste xtc gebruik al tijden vreemd, inmiddels dik een maand, ik heb t al zon 20/30 keer gebruikt sinds mn eerste keer in de afgelopen zomervakantie, maar afgelopen vakantie was t toppunt 3 nachten achter elkaar door in totaal 7 geslikt misschien een paar uurtjes slaap meegepikt en nauwelijks wat gegeten iets waar mijn lichaam het ook totaal niet mee eens was. Toen ik opstond op woensdag 2 dagen na t laatste gebruik ging ik bijna out en bleef het een paar minuten zwart voor mijn ogen.. Nu dus een tijd gestopt ook een stuk minder wiet gaan roken enzo. Ik kan overigens ook nauwelijks meer slaoen sinds de laatste keer maarja, nu wil ik deze zaterdag heel graag weer eens lekker aan de molly's maar is dat verstandig? Want soms voel ik me psychisch totaal niet in orde..

Het uitgangspunt hier is om het maximaal 4x per JAAR te nemen, met minimaal 3 maanden pauze tussen de keren en per keer als man niet meer dan 1,5 mg tot 2 mg mdma per kg lichaamsgewicht te nemen en als vrouw niet meer dan 1 mg tot 1,5 mg mdma per kg lichaamsgewicht.

Mdma is behoorlijk schadelijk voor je hersenen, met name voor je serotonine systeem. Een kapot serotonine systeem kan heel erg veel klachten opleveren, waaronder niet kunnen slapen, je depressief voelen, depersonalisatie, derealisatie, slecht geheugen, slecht kunnen zien, hallucinaties, paranoïde, en nog allerlei meer onplezierige zaken.

Grote kans dat je nooit meer hetzelfde wordt als dat je ooit was. Misschien als je het vanaf nu nooit meer neemt dat er nog iets aan je hersenen te redden valt.

Jezus gristus gast, ik zou je gebruik maar snel terugschroeven tenzij je veel permanente schade wil overhouden.

En nee natuurlijk niet slikken dit weekend, gun je hersenen eerst maar een half jaartje rust en ga het daarna max 1 x in de 2 a 3 maanden doen.
Niet dat ik je leven wil bepalen hoor, zeker niet, maar zo vraag je om problemen!

Drugsgebruikertje schreef:maar is dat verstandig?

Wat denk je nou zelf... Het lijkt er op dat jij je totaal niet ingelezen heb over MDMA en de risico's van het gebruik ervan. Zoals Pipo al zei is er een grote kans dat je nu al onwijs veel schade heb aangericht aan je hersenen. Ik zou niet gaan gebruiken dit weekend of het komende half jaar. (minimaal) Als je toch doorgaat met gebruiken kan het echt compleet mis gaan. Let op jezelf!

En lees A.U.B. ook dit Topic grondig door. (http://drugsforum.info/xtc-mdma/xtc-mdma-informatie-om-risico-s-te-verminderen-t65.html) Weet wat je jezelf aan doet elke keer als je pilletje slikt.

Dit is niet verstandig, mede doordat MDMA een relatief langdurige impact heeft op je mentale gezondheid. Gebruik dit chemisch goedje dus alleen als je jezelf goed voelt en houdt voldoende tijd tussen je gebruik. Het is verstandig om het zaterdag gewoon maar bij een paar drankjes te houden.

Daarbij kunnen PartyPipo en SmoothFunk hun reacties wel wat nuanceren wat mij betreft. Die irritante en kleinerende toon van jullie stoort me.

Vikingdancer schreef:Dit is niet verstandig, mede doordat MDMA een relatief langdurige impact heeft op je mentale gezondheid. Gebruik dit chemisch goedje dus alleen als je jezelf goed voelt en houdt voldoende tijd tussen je gebruik. Het is verstandig om het zaterdag gewoon maar bij een paar drankjes te houden.

Daarbij kunnen PartyPipo en SmoothFunk hun reacties wel wat nuanceren wat mij betreft. Die irritante en kleinerende toon van jullie stoort me.

Mensen horen niet graag dat mdma je hersenen frituurt en dat te veel of te vaak nemen echt voor problemen zorgt.

Mij stoort het dat er mensen zijn die deze drugs nemen zonder hierover goed ingelezen te zijn.

Mij stoort het dat er mensen zich de tering in slikken en er al last van krijgen en zich afvragen hoe dat kan en of ze nog meer moeten nemen en dat er dan uitgelegd wordt wat het met je doet en dat anderen dan vinden dat ik dingen moet nuanceren. Alsof daar de hersenfriturage ineens van verdwijnt.

Helemaal oke als jij jezelf voor wilt liegen over hoe schadelijk het voor je hersenen is. Verwacht niet dat ik daarin mee ga.

Ik vraag me ook af: stel je voor je rookt 3 pakjes sigaretten op een dag 20 jaar lang, terwijl je weet wat de risico's zijn. En je krijgt het benauwd en pijn op je borst enzo en je gaat ermee naar de dokter. En de dokter zegt: door het roken heb je hart en vaat ziekte gekregen en heb je longkanker. Ga je dan ook boos doen tegen de dokter en zeggen dat je je stoort aan zijn/haar irritante en kleinerende toon?

antwoord: NEE!!!

omgerekend 30 x zeg 2pillen is algauw 60 pillen, en dat binnen een half jaar, zonder tussenpauzes..zo lees ik je verhaal, klopt dat?

advies:
je sympatisch en parasympathisch systeem is ff in de war, algemeen gezegd..enige remedie is minstens een half jaar niet gebruiken...vast leefritme aanhouden, goed eten en rust nemen wanneer het kan, veel bewegen en sporten..dan komt je systeem weer op je eigen basis

Weet je eigenlijk wel wat het sympathische / parasympathische zenuwstelsel inhoudt, superpornboi?

Jezus wil je hier nou echt nog een serieus antwoord op hebben...
Vraag me tevens af waarom dit je eerste post is. Lekker bezig zo.

Het valt me op hoeveel mensen er zwaar de fout in gaan met xtc..

tsja, die pilletjes lijken zo onschuldig. als de regering nul aan voorlichting doet whatsoever en je je in een omgeving van even ontwetende mensen bevind gaat het nou eenmaal snel fout.

als de overheid niet aan voorlichting doet, dan doe ik het ff..kleine beetjes helpen

beste uitleg mijns inziens over (ortho)sympathisch en parasympathisch systeem

als je niet kan slapen na xtc gebruik..
eetlust
rust enz. allemaal bekend lijkt me..

even lezen dan heb je een kapstok voor je interne moods..

http://heartfulness.be/Hartcoherentie/s ... RStl_nF-QA

Mensen horen niet graag dat mdma je hersenen frituurt en dat te veel of te vaak nemen echt voor problemen zorgt.

Ik denk dat mensen dit wel graag horen, maar dan op een normale toon.

Mij stoort het dat er mensen zijn die deze drugs nemen zonder hierover goed ingelezen te zijn.

Dit getuigt van een schraal inlevingsvermogen, omdat er werkelijk talloze 'normale' redenen zijn te bedenken waarom mensen drugs nemen zonder onderzoek te hebben verricht.

Mij stoort het dat er mensen zich de tering in slikken en er al last van krijgen en zich afvragen hoe dat kan en of ze nog meer moeten nemen en dat er dan uitgelegd wordt wat het met je doet en dat anderen dan vinden dat ik dingen moet nuanceren. Alsof daar de hersenfriturage ineens van verdwijnt.

Nogmaals geen enkele vorm van empathisch vermogen te bekennen. Mensen zijn op zoek naar advies en daarmee een stukje veiligheid. Wat in ieder geval niet helpt is zeggen dat het nooit meer goed komt. Daarnaast is dat volslagen subjectief.

Helemaal oke als jij jezelf voor wilt liegen over hoe schadelijk het voor je hersenen is. Verwacht niet dat ik daarin mee ga.

Dit doe ik niet en ik verwacht sowieso niet veel van jou.

Vikingdancer schreef:

Mensen horen niet graag dat mdma je hersenen frituurt en dat te veel of te vaak nemen echt voor problemen zorgt.

Ik denk dat mensen dit wel graag horen, maar dan op een normale toon.

Mij stoort het dat er mensen zijn die deze drugs nemen zonder hierover goed ingelezen te zijn.

Dit getuigt van een schraal inlevingsvermogen, omdat er werkelijk talloze 'normale' redenen zijn te bedenken waarom mensen drugs nemen zonder onderzoek te hebben verricht.

Mij stoort het dat er mensen zich de tering in slikken en er al last van krijgen en zich afvragen hoe dat kan en of ze nog meer moeten nemen en dat er dan uitgelegd wordt wat het met je doet en dat anderen dan vinden dat ik dingen moet nuanceren. Alsof daar de hersenfriturage ineens van verdwijnt.

Nogmaals geen enkele vorm van empathisch vermogen te bekennen. Mensen zijn op zoek naar advies en daarmee een stukje veiligheid. Wat in ieder geval niet helpt is zeggen dat het nooit meer goed komt. Daarnaast is dat volslagen subjectief.

Helemaal oke als jij jezelf voor wilt liegen over hoe schadelijk het voor je hersenen is. Verwacht niet dat ik daarin mee ga.

Dit doe ik niet en ik verwacht sowieso niet veel van jou.

Ik zeg niet dat het nooit meer goed komt, als in dat je je nooit meer goed zal voelen. Dat is iets wat je zelf doet. Als je een been kwijt raakt kan je jezelf nog steeds gewoon goed voelen, of je kan voor eeuwig huilen om je been. Maar je been kwijt raken is wel dat je fysiek nooit meer de oude wordt.
Precies dit, maar dan met kapot gefrituurde hersenen.

Er zijn genoeg redenen te bedenken waarom iemand drugs neemt zonder onderzoek te doen. Er is alleen geen één argument te bedenken waarom dat echt een goed idee is. Zeker als je 30 pillen hebt gegeten zou je denken dat er ergens een moment was dat je het een goed idee vond om er meer over te lezen.

Als je informatie zoekt, maakt het vrij weinig uit of die informatie aangevuld is met mooie plaatjes en filmpjes. Dat is meer voor als je dingen MOET leren maar eigenlijk niet wilt. Dan moet het zo leuk mogelijk gemaakt worden.
Ik maak dingen niet leuker dan nodig. Hersenen frituteren is een zeer serieus probleem en dat mag zeker zo serieus behandeld worden. Daarbij, 1 google search zou je al zoveel informatie geven over mdma misbruik en de problemen, en anders hier op het forum 1 search. Dat iemand na 30 pillen en na problemen eindelijk het idee heeft er meer informatie over te willen en dan virtueel als het ware bij het binnenstappen van de bouwmarkt zonder naar de bordjes te kijken die boven de gangpaden hangen gelijk door de winkel schreeuwt: wie kan mij helpen?

Daarbij was mijn toon volgens mij helemaal niet verkeerd in mijn eerste bericht, en was dat meer jouw digitale interpretatie. Maar dat doet niets af aan mijn mening dat kapotte hersenen serieuze zaken zijn voor mij en dat dat niet met handschoentjes voorzichtig gebracht moet worden.

superpornboi schreef:als de overheid niet aan voorlichting doet, dan doe ik het ff..

beste uitleg mijns inziens over (ortho)sympathisch en parasympathisch systeem

als je niet kan slapen na xtc gebruik..
eetlust
rust enz. allemaal bekend lijkt me..

even lezen dan heb je een kapstok voor je interne moods..

http://heartfulness.be/Hartcoherentie/s ... RStl_nF-QA

Beetje algemeen verhaal waar de link met drugsgebruik ontbreekt...

Dus wat leg je precies uit hier superpornboi?

Ja ik vat het ook niet helemaal...

Ik zeg niet dat het nooit meer goed komt, als in dat je je nooit meer goed zal voelen. Dat is iets wat je zelf doet. Als je een been kwijt raakt kan je jezelf nog steeds gewoon goed voelen, of je kan voor eeuwig huilen om je been. Maar je been kwijt raken is wel dat je fysiek nooit meer de oude wordt.
Precies dit, maar dan met kapot gefrituurde hersenen.

Hiermee pretendeer je dus dat MDMA onherstelbare schade veroorzaakt, die het dagelijks leven op cognitief niveau negatief beïnvloed? (Net als met het been om maar even in jouw vergelijking mee te gaan)

Zeker als je 30 pillen hebt gegeten zou je denken dat er ergens een moment was dat je het een goed idee vond om er meer over te lezen.

Dit is een aanname vanuit jouzelf. Empathisch vermogen nul.

Ik maak dingen niet leuker dan nodig. Hersenen frituteren is een zeer serieus probleem en dat mag zeker zo serieus behandeld worden. Daarbij, 1 google search zou je al zoveel informatie geven over mdma misbruik en de problemen, en anders hier op het forum 1 search. Dat iemand na 30 pillen en na problemen eindelijk het idee heeft er meer informatie over te willen en dan virtueel als het ware bij het binnenstappen van de bouwmarkt zonder naar de bordjes te kijken die boven de gangpaden hangen gelijk door de winkel schreeuwt: wie kan mij helpen?

Ja dan help je gewoon en oordeel je niet. Empathisch vermogen nul.

Daarbij was mijn toon volgens mij helemaal niet verkeerd in mijn eerste bericht, en was dat meer jouw digitale interpretatie. Maar dat doet niets af aan mijn mening dat kapotte hersenen serieuze zaken zijn voor mij en dat dat niet met handschoentjes voorzichtig gebracht moet worden.

Dat mag jij vinden knulletje.

Vikingdancer schreef:

Ik zeg niet dat het nooit meer goed komt, als in dat je je nooit meer goed zal voelen. Dat is iets wat je zelf doet. Als je een been kwijt raakt kan je jezelf nog steeds gewoon goed voelen, of je kan voor eeuwig huilen om je been. Maar je been kwijt raken is wel dat je fysiek nooit meer de oude wordt.
Precies dit, maar dan met kapot gefrituurde hersenen.

Hiermee pretendeer je dus dat MDMA onherstelbare schade veroorzaakt, die het dagelijks leven op cognitief niveau negatief beïnvloed? (Net als met het been om maar even in jouw vergelijking mee te gaan)

Zeker als je 30 pillen hebt gegeten zou je denken dat er ergens een moment was dat je het een goed idee vond om er meer over te lezen.

Dit is een aanname vanuit jouzelf. Empathisch vermogen nul.

Ik maak dingen niet leuker dan nodig. Hersenen frituteren is een zeer serieus probleem en dat mag zeker zo serieus behandeld worden. Daarbij, 1 google search zou je al zoveel informatie geven over mdma misbruik en de problemen, en anders hier op het forum 1 search. Dat iemand na 30 pillen en na problemen eindelijk het idee heeft er meer informatie over te willen en dan virtueel als het ware bij het binnenstappen van de bouwmarkt zonder naar de bordjes te kijken die boven de gangpaden hangen gelijk door de winkel schreeuwt: wie kan mij helpen?

Ja dan help je gewoon en oordeel je niet. Empathisch vermogen nul.

Daarbij was mijn toon volgens mij helemaal niet verkeerd in mijn eerste bericht, en was dat meer jouw digitale interpretatie. Maar dat doet niets af aan mijn mening dat kapotte hersenen serieuze zaken zijn voor mij en dat dat niet met handschoentjes voorzichtig gebracht moet worden.

Dat mag jij vinden knulletje.

Ik help gewoon.

JIJ oordeelt. Empathisch vermogen ook blijkbaar 0.

En ja, mdma LIJKT dat inderdaad met je hersenen te doen bij misbruik: de boel onherstelbaar te beschadigen.
Dit is niet wetenschappelijk bewezen, want niemand gaat mensen met maagdenhersenen een nul meting geven, dan een week lang mdma voeren en dan opnieuw meten en dan ieder jaar daarna opnieuw meten en dat voor de rest van hun leven met een controle groep erbij.

Daarom is alle informatie hierove aan de hand van mdma misbruikers. Maar mdma misbruikers die ALLEEN mdma misbruikt hebben en niets anders gebruikt hebben zijn er niet echt veel te vinden, en je hebt geen nulmeting hierbij.
En van studies met proefdieren. Er stonden een keer hersenscan foto's hier ergens op het forum van apen waar ze dus eerst foto's hadden gemaakt van hun maagden hersenen en dan 1 week lang iedere dag een normale dosis mdma gevoerd hadden en dan opnieuw foto's en dat een aantal keren. En volgens mij na een aantal jaren was het nog steeds zichtbaar dat de serotonine axonen kapot waren gegaan, maar nieuwe vertakkingen hadden ofzo om zo om de schade heen te werken.

En er is hier op het forum ook een dame die mdma behoorlijk misbruikt heeft en nog altijd steeds dingen ziet die er niet zijn.

Dus, niet precies 100% bewezen dat mdma bij mensen de hersenen aantast, maar bij proefdieren wel en mensen die mdma misbruikt hebben hebben toevallig ook allemaal blijvende schade in hun hersenen.

Altijd die discussies of hoe schadelijk het is, goed dat het gevoerd word hoor, maar ben het wel eens beu te lezen.

Hulde voor de voorvechters, zoek je bewijs kijk gerust in een willekeurige "prachtwijk" vol mongooltjes en de rede dat de PVV zo groot is nu allemaal de schuld van overmatig XTC gebruik in de jaren 90!!!!

En de reden dat er zoveel gedoe is in het Midden-Oosten, XTC misbruik ik zeg het je!

Ik weet het ook allemaal niet, maar ik weet wel dat deze drugs echt zwaar overhyped is en de lol er vlug van af gaat, mits je jezelf niet heel goed in de hand hebt, en ik denk ook dat het inderdaad niet zo onschuldig is als velen beweren.

Ik help gewoon.

Je doet in ieder geval je best.

JIJ oordeelt. Empathisch vermogen ook blijkbaar 0.

Dit acht ik onwaarschijnlijk. Immers heb ik reeds hetzelfde bij jou geconstateerd. Daar sta ik ook nog steeds achter.

En ja, mdma LIJKT dat inderdaad met je hersenen te doen bij misbruik: de boel onherstelbaar te beschadigen.
Dit is niet wetenschappelijk bewezen, want niemand gaat mensen met maagdenhersenen een nul meting geven, dan een week lang mdma voeren en dan opnieuw meten en dan ieder jaar daarna opnieuw meten en dat voor de rest van hun leven met een controle groep erbij.

Daarom is alle informatie hierove aan de hand van mdma misbruikers. Maar mdma misbruikers die ALLEEN mdma misbruikt hebben en niets anders gebruikt hebben zijn er niet echt veel te vinden, en je hebt geen nulmeting hierbij.
En van studies met proefdieren. Er stonden een keer hersenscan foto's hier ergens op het forum van apen waar ze dus eerst foto's hadden gemaakt van hun maagden hersenen en dan 1 week lang iedere dag een normale dosis mdma gevoerd hadden en dan opnieuw foto's en dat een aantal keren. En volgens mij na een aantal jaren was het nog steeds zichtbaar dat de serotonine axonen kapot waren gegaan, maar nieuwe vertakkingen hadden ofzo om zo om de schade heen te werken.

Knap onthouden en bedankt voor de moeite. Echter bestudeer ik met enige regelmaat onderzoeken betreffende dit onderwerp. Ik ben op de hoogte.

En er is hier op het forum ook een dame die mdma behoorlijk misbruikt heeft en nog altijd steeds dingen ziet die er niet zijn.

Ik ken ook iemand uit mijn dorp die nog nooit drugs heeft gezien en psychotisch is geworden.

Dus, niet precies 100% bewezen dat mdma bij mensen de hersenen aantast, maar bij proefdieren wel en mensen die mdma misbruikt hebben hebben toevallig ook allemaal blijvende schade in hun hersenen.

Nogmaals overbodig. Waar het wel om gaat was jouw manier van reageren. Heb je toevallig geen diagnose? Laat me is gokken. Asperge?

Gelukkig hebben we altijd nog de ad hominem om ons uit de brand te helpen

Toch moet ik eerlijk zeggen dat zelfs ik, iemand die zich echt inleest over drugsgebruik, nog nooit zo veel verontrustende berichten heeft gelezen over xtc-gebruik als sinds ik op dit forum kom.
Ik heb me altijd wel laten beïnvloeden door lijstjes van bijvoorbeeld Jellinek zoals hieronder, waar xtc altijd vrij laag scoort op allerlei schadelijkheden. Hierin wordt meegenomen dat de gemiddelde gebruiker van xtc dit niet iedere twee weken gebruikt en er veel meer alcoholisten zijn dan xtc-verslaafden bijvoorbeeld. Maar toch zou je uit dit soort tabellen kunnen opmaken dat het op zich wel meevalt met de gevaren van regelmatig xtc-gebruik, zeg 1x per maand.

Die tabel komt uit een onderzoek naar de effecten op de SAMENLEVING, dus aangepast aan de frequentie en hoeveelheden waarmee de bepaalde drugs gebruikt worden.

Nouja, als ik de tekst lees die erbij staat: "Hoe riskant is xtc in vergelijking met andere drugs? Bij de beoordeling van de risico’s moet je kijken naar een aantal aspecten zoals de kans op lichamelijke schade (giftigheid), verslaving en de kans dat je door het gebruik sociale schade oploopt. Een commissie van experts heeft onlangs een rangorde aangebracht in drugs door ze beoordelen op deze aspecten. XTC scoorde op de 10e plaats na drugs als cocaïne, GHB en speed. Hieronder de tabel met de rangschikking van drugs op de verschillende aspecten." Dan vind ik dat niet duidelijk naar voren komen. Helemaal niet voor een leek.

straatmadelief schreef:Nouja, als ik de tekst lees die erbij staat: "Hoe riskant is xtc in vergelijking met andere drugs? Bij de beoordeling van de risico’s moet je kijken naar een aantal aspecten zoals de kans op lichamelijke schade (giftigheid), verslaving en de kans dat je door het gebruik sociale schade oploopt. Een commissie van experts heeft onlangs een rangorde aangebracht in drugs door ze beoordelen op deze aspecten. XTC scoorde op de 10e plaats na drugs als cocaïne, GHB en speed. Hieronder de tabel met de rangschikking van drugs op de verschillende aspecten." Dan vind ik dat niet duidelijk naar voren komen. Helemaal niet voor een leek.

De kans dat iemand verslaafd raakt aan ghb, speed, coke of heroïne is een heel stuk groter dan aan XTC.
En meestal is een verslaving wat een drug echt een probleem maakt. Dat maakt relaties kapot, dat maakt dat je je school niet afmaakt en dat maakt dat je je baan verliest.

Van XTC doodgaan van een keertje een beetje te veel nemen gebeurt ook niet snel. Wat dat betreft is het niet heel giftig. Het maakt wel je hersenen stuk. Dus op die manier is het wel giftig.

Ja dat is inderdaad niet heel duidelijk aangegeven, van welke webpagina heb je die grafiek?

Die is van Jellinek. Ik ben vroeger ook van dergelijke grafieken uitgegaan, waarmee ik mijn XTC misbruik goed wist te praten. Het was immers beter dan alcohol.

Ja klopt, je gelooft natuurlijk ook wel een beetje wat je wilt geloven. Maak ik me ook schuldig aan.

Italiano schreef:

superpornboi schreef:als de overheid niet aan voorlichting doet, dan doe ik het ff..

beste uitleg mijns inziens over (ortho)sympathisch en parasympathisch systeem

als je niet kan slapen na xtc gebruik..
eetlust
rust enz. allemaal bekend lijkt me..

even lezen dan heb je een kapstok voor je interne moods..

http://heartfulness.be/Hartcoherentie/s ... RStl_nF-QA

Beetje algemeen verhaal waar de link met drugsgebruik ontbreekt..



Dus wat leg je precies uit hier superpornboi?

De link is je zelf..als je kunt meten en wilt meten wat er met je gebeurt na inname van xtc..voor, tijdens en 5 dagen daarna...en de daarbij gekozen voeding..

nu met een nullijn van jezelf..de basis om verandering mee te vergelijken..dan zie je voor je zelf een patroon van welbevinden en functioneren van je zelf....

conversaties, reactiesnelheid, je eigen motoriek

moods, slapen wakker worden, sensorische overgevoeligheid,,

de relatie gaat in dit geval uit van een eigen experimenele ervaring,jeeigen welbevinden en conditie

wat in de boeken of webpage staan zijn theroieën, die door je zelf ook getoetst kan worden..want anders is het allemaal zo loos..weten is anders dan zelf te hebben kunnen ervaren, en een beetje met objectieve kennis..maar dat ligt echt aan je zelf wat je eist omer iets mee te kunnen doen,,

(voor het gemak, zelfde als autorijden en je kennis over auto's en de vele objectieve kennis overal)

en nu het voorbeeld:
waarom heb je minder slaap bij xtc gebruik?
je hartslag gaat omhoog, je bent in een vlucht mode..daarom dat dansen moeten bewegen....

als effect down gaat
gaat je hartslag omlaag,en krijg je honger..in oer termen, je hebt je prooi , en je gaat nu eten...na eten kun je goed slapen..

die chemische termen weet ik niet zo 123 te vertellen, staat ook ergens hier op het forum,de ene gedetaillerder dan een ander, die weer het effect in moods aangeeft erbij..ook handig dan alleen scheikunde termen en vergelijkingen, die je ook nog eventueel kunt opstellen voor jezelf..