DrugsForum

Hoi!

Binnenkort heb ik een feestje en ik wilde graag een beetje advies inwinnen over het herdoseren, ofwel bijpakken van XTC. Ik weet dat dit extra risico/schade oplevert, thanks for caring, maar desondanks ga ik het toch toen.

Achtergrond info:
Geslacht: vrouw
Leeftijd: 23 jaar
Gewicht: 55kg
Lengte: 1.65m

Ben verder in goede gezondheid en zorg dat ik altijd uitgerust naar een feest ga en goed/gezond gegeten heb. Het feestje duurt van 22:00–07:00 uur. Het zou leuk zijn als ik een uurtje of 6–7 het effect van de XTC merk.

Nou heb ik me op diverse fora ingelezen over bijpakken. Ik las dat je het beste op/voor je piek bij kunt pakken (dus ongeveer 2 uur na je eerste dosis). Je eerste dosis moet dan ongeveer 1.5 keer je lichaamsgewicht zijn en je tweede (en eventueel derde) dosis 0.5 mg/kg. Echter, mijn eigen eigen ervaring leert me dat bijpakken met een uurtje of drie ertussen goed bevalt, zowel met de startdosis als met een lagere dosis.

Daarom de vraag: wat lijkt jullie de beste manier van bijpakken?
Links of rechts?



Ook de vraag wat de voordelen van beide manier (kunnen) zijn. Met welke verwachten jullie dat ik harder zal gaan? Ik wil namelijk wel de lekkere rush voelen, maar niet compleet van de kaart zijn. Vind het een beetje zonde om grote gaten in mijn avond te hebben.

Bedankt voor het meedenken en sorry voor de lap tekst!

Bijpakken is niet bepaald bevorderlijk voor zowel 't effect als de schade.

Hoezo neem je bij de tweede manier de eerste twee keren zo vroeg achter elkaar? Dan zit je nog niet op je piek en neem je al bij. Zoals je al zei ligt de dosering rond 1,5 x je lichaamsgewicht. Dan kun je als startdosis best 80mg nemen. Als je merkt dat het gevoel een tijdje stabiel is kun je bijpakken, bv de halve dosis. Hiermee kun je je piek wat verlengen. Mocht het gevoel te snel afzwakken kun je dit eventueel herhalen.
Let er op dat herdoseren soms tricky kan zijn, merk dit in mijn vriendengroep. Sommigen komen weer opnieuw op een hoogtepunt en anderen worden er alleen maar heel vaag van.
Ga vooral op je gevoel af. Kijk ter plekke hoe je je voelt om te bepalen hoeveel je bijpakt, de ene xtc ervaring is de andere niet.
Van het extra risico ben je al op de hoogte.

Ik zou echt niet beginnen met een derde. Ik zou om middernacht een derde nemen, en dan rond 3u een derde. Dan kom je normaal gezien wel rond tot 7u. Als je meer dan 3u wacht met herdoseren, kan het een stuk minder hard inslaan heb ik al gemerkt.

Bedankt voor de reacties zover!

pep schreef:Hoezo neem je bij de tweede manier de eerste twee keren zo vroeg achter elkaar? Dan zit je nog niet op je piek en neem je al bij.

De vorige keer dat ik dit deed (in hogere doseringen dan ik nu van plan ben weliswaar) beviel het me wel goed, omdat ik er die manier best geleidelijk in leek te komen. Ik had ook het idee dat ik daardoor nog niet over mijn piek was toen ik voor de derde keer bijnam, wat wel een prettige bijkomstigheid is natuurlijk, haha. Bedankt ook voor je verdere advies. Als ik het goed begrijp, zou jij dus de linkeroptie als leidraad gebruiken en dat derde kwartje af laten hangen van mijn gevoel op dat moment. Sowieso wil ik vooral op mijn gevoel afgaan, maar ik wil ook niet te laat of te vroeg bijnemen, dus een schema als leidraad leek me wel verstandig.

Ivo schreef:Ik zou echt niet beginnen met een derde. Ik zou om middernacht een derde nemen, en dan rond 3u een derde. Dan kom je normaal gezien wel rond tot 7u. Als je meer dan 3u wacht met herdoseren, kan het een stuk minder hard inslaan heb ik al gemerkt.

Bedankt voor je reactie! Wat bedoel je dat je niet zou beginnen met "een derde"? Hoe ziet volgens jou het "ideale" (ik weet, is zeer persoonlijk) schema eruit? Wel fijn om ervaringen van anderen te horen hierover.

Ik bedoelde eigenlijk een zesde, sorry. 40mg als start dosis lijkt me net iets te weinig, en als je dan toch 160mg in totaal gaat nemen, zou ik beginnen bij 80mg. Als je dan 3 uur na je eerste dosis 80mg bijneemt, zou het op zich genoeg moeten zijn tot 7u.

De linkeroptie lijkt me wel geschikt inderdaad. Kan me ook vinden in het advies van Ivo. Vaker dan twee keer bijnemen wil nogal eens tegenvallen, zeker in lagere doseringen. Als je twee keer 80mg neemt heb je als het goed is een sterk gevoel wat lang te voelen is.

80 mg pakken als startdosis.
Na een uurtje of 4 20mg 2CD in plaats van mdma bijpakken.
8 uur lang in lalaland.

Iedere situatie is anders. De 4 maal dat ik xtc opheb viel het iedere keer anders. Met oud en nieuw wil ik ook gaan bijpakken maar ga dan ook op mijn gevoel af en wacht af hoe de eerste dosis af. Bij mij is het zo dat ik enorm sociaal wordt en ook digitaal sociaal (steeds appen enzo ). Mijn meisje wordt vaak lekker zen dus ik ga met nye mijn mobiel thuislaten zodat ik meer van het moment kan genieten. Iedereen reageert dus anders

Niet bijpakken in iedergeval, of gewoon in 2x verdelen, dus bijv. 100 en daarna nog eens 100.
Daar zou ik het persoonlijk echt bij laten als je een beetje gezond bezig wilt blijven.

Partypipo schreef:80 mg pakken als startdosis.
Na een uurtje of 4 20mg 2CD in plaats van mdma bijpakken.
8 uur lang in lalaland.

Over deze combinatie heb ik ook gelezen. Ben je dan niet volledig van de kaart? Ik heb "toevallig" wel 2CB in huis. In welk opzicht verschilt dit van 2CD? Heb je bij de een bijvoorbeeld heftigere visuals dan bij de ander?

Ik was eigenlijk niet van plan om verschillende drugs te combineren dit keer, maar als ik dat wel zou dan, dan denk ik dat ik liever voor 4-FMP of 6-APB ga.

Wat ik aankomende keer namelijk hoop te bereiken is wel de lekkere MDMA-roes met bijbehorende energie, maar niet de vaag- en vergeetachtigheid. Mijn gevoel neigt op dit moment dan ook heel erg naar 80mg – 40mg – 40mg met intervallen van ongeveer 2 uur (exacte dosis en tijdstip afhankelijk van hoe ik me op dat moment voel uiteraard).

2cd brengt het mdma gevoel gewoon terug.
2cb brengt vaagheid op je mdma en visuals.

Xtc en 6apb of xtc en 4fa is waarschijnlijk nog schadelijker voor je hersenen dan zoveel xtc er bij blijven gooien als dat je van plan bent, terwijl 2cd waarschijnlijk geen of minimale extra schade geeft op de xtc, minder schadelijk dan xtc bij pakken in ieder geval.

Mdma duurt nou eenmaal niet lang, het is niet echt te verlengen met meer xtc. Neiging om het lekkere gevoel te proberen te verlengen snap ik wel, maar in de praktijk lukt het niet echt en zorgt het er alleen maar voor dat je hersenen er op een gegeven moment nauwelijks meer op reageren. Dan heb je een tolerantie voor de effecten maar niet voor de bijwerkingen. En die tolerantie. Kan zelfs blijvend zijn...

Partypipo schreef: terwijl 2cd waarschijnlijk geen of minimale extra schade geeft op de xtc, minder schadelijk dan xtc bij pakken in ieder geval.

Bron?

Partypipo schreef:2cd brengt het mdma gevoel gewoon terug.
2cb brengt vaagheid op je mdma en visuals.

(...) terwijl 2cd waarschijnlijk geen of minimale extra schade geeft op de xtc, minder schadelijk dan xtc bij pakken in ieder geval.

Dit klinkt wel heel aantrekkelijk...
Weet je misschien hoe kan het dat 2CD het MDMA-gevoel terug brengt? Naar mijn idee is het, net als MDMA, een psychedelica en heeft het effect op de serotonine receptor... Ik twijfel uiteraard niet aan jouw ervaring die je hebt met deze combinatie, maar vraag me daardoor (puur uit nieuwsgierigheid) wel af hoe het kan dat je de effecten nog (weer) kan voelen. Ik lees namelijk vaak dat je de XTC niet meer voelt omdat al je serotonine erdoorheen is gejaagd. Heeft 2CD dan misschien invloed op nog meer receptoren?

In elk geval bedankt voor je suggestie. Ik lees vaker dat 2CD en middel is dat je relatief "veilig" kunt combineren met andere middelen. Als je van de combinatie met MDMA niet extra wazig wordt, dan vind ik het zeker een keer de moeite waard om te proberen.

fredrik schreef:

Partypipo schreef: terwijl 2cd waarschijnlijk geen of minimale extra schade geeft op de xtc, minder schadelijk dan xtc bij pakken in ieder geval.

Bron?

Ik zeg waarschijnlijk, omdat het een psychedelica is, en de meeste psychedelica niet echt schadelijk zijn voor je hersenen. Ik zeg waarschijnlijk, omdat het een 2c is en die zover bekend niet zo schadelijk zijn voor je hersenen.

Wij weten allemaal dat er geen bron is die bewijst dat het echt niet schadelijk is of in ieder geval minder schadelijk dan mdma nemen omdat mdma een veel onderzochte hard drug is en 2c-d een research chemical die waarschijnlijk nog nooit in een officiële wetenschappelijke test is onderzocht.

Dropthebeat schreef:

Partypipo schreef:2cd brengt het mdma gevoel gewoon terug.
2cb brengt vaagheid op je mdma en visuals.

(...) terwijl 2cd waarschijnlijk geen of minimale extra schade geeft op de xtc, minder schadelijk dan xtc bij pakken in ieder geval.

Dit klinkt wel heel aantrekkelijk...
Weet je misschien hoe kan het dat 2CD het MDMA-gevoel terug brengt? Naar mijn idee is het, net als MDMA, een psychedelica en heeft het effect op de serotonine receptor... Ik twijfel uiteraard niet aan jouw ervaring die je hebt met deze combinatie, maar vraag me daardoor (puur uit nieuwsgierigheid) wel af hoe het kan dat je de effecten nog (weer) kan voelen. Ik lees namelijk vaak dat je de XTC niet meer voelt omdat al je serotonine erdoorheen is gejaagd. Heeft 2CD dan misschien invloed op nog meer receptoren?

In elk geval bedankt voor je suggestie. Ik lees vaker dat 2CD en middel is dat je relatief "veilig" kunt combineren met andere middelen. Als je van de combinatie met MDMA niet extra wazig wordt, dan vind ik het zeker een keer de moeite waard om te proberen.

Psychedelica koppelt zich aan je serotonine receptoren. Mdma geeft je serotonine vrij.
Er is ,zoals ik het van Einstein begrepen heb, geen reden om aan te nemen dat je serotonine opgebruikt wordt met mdma, maar dat is een verkeerde versimpelde uitleg zodat drugsgebruikers hopelijk niet te vaak deze hersensloper nemen... Maar goed, zelfs als mdma je serotonine op zou maken, dan toch werkt psychedelica toch nog. Mdma wordt in je lichaam afgebroken en een van de afbraakstoffen sloopt de serotonine axonen. Het deel wat de serotonine vrijgeeft dus, niet de ontvangende kant.
De 2c'tjes worden niet in je lichaam omgezet in die schadelijke stof.
2c-d als losse stof geeft mij een licht gevoel van" ik ben niet 100% nuchter, maar kan het niet plaatsen wat ik op heb en hoe ik me voel". 2cd op het einde van de mdma geeft de mdma feelings weer terug. Voor mijn gevoel zonder extra vaagheid. Mdma bijnemen geeft wel vooral extra vaagheid bij mij. De mdma feelings komen er niet mee terug in ieder geval.
2cd tegelijk met een normale dosis mdma nemen zal waarschijnlijk wel resulteren in veel te waus om nog rechtop te kunnen staan, dus dat is niet echt wat je zoekt. 2cd met een lagere dosis mdma moet wel het gevoel geven van een normale mdma dosis, die ongeveer net zo lang duurt, maar dan minder schadelijk is dan normaal. Maar op die manier heb ik het nog nooit geprobeerd. Als ik toch mijn hersenen sloop wil ik de volle mdma ervaring en die zo lang mogelijk rekken met 2cd.

Mijn planning zal globaal dit zijn :

23.00 eerste halfje
inslag rond 23.45 -0.00
0.30 kwartje
inslag rond 1
3.00 kwartje
inslag rond 3.30

Ik pak het eerste kwartje redelijk snel maar als het eerste halfje goed valt wil ik juist wat dieper gaan

Why oh why 2 keer bijpakken We raden het je niet zomaar af

Ik heb nog niet besloten wat ik ga doen hoor...
Of misschien wat je post niet voor mij bedoeld?

Ik kan trouwens geen reden verzinnen waarom 2 keer bijpakken (dus 80mg – 40mg – 40mg) schadelijker zou zijn dan 1 keer bijpakken (dus 80mg – 80mg) aangezien je op beide manier 160mg naar binnen werkt en de trip ongeveer 7 uur zal duren.

Natuurlijk kun je beter helemaal niet bijpakken, dat lijkt me logisch, want hoe meer milligram MDMA je erin stopt, hoe schadelijker het voor je is. Maar de manier waarop je een extra 80mg doseert lijkt me voor de potentiële schade die het zal aanrichten niet heel erg van belang. Sterker nog, ik denk dat het minder slecht voor je hersenen zal zijn als je de laatste 80mg over twee keer verdeelt, zodat je brein niet gedurende een uur een dubbele dosis hoeft te verwerken. Maar misschien heb ik het mis.

Mijn vraag over de manier waarop ik de laatste 80mg zou doseren had vooral betrekking op de intensiteit van de effecten. Ik ben namelijk bang dat ik een "gat" in mijn avond krijg als ik slechts één keer bijpak, maar ook bang dat ik niet hard genoeg meer ga als ik het over twee keer bijpakken verdeel. Vandaar dat ik nieuwsgierig was naar ervaringen van anderen.

Moet zeggen dat de 2C-D combinatie me wel erg aanspreekt, dus ik heb nog zeker niet besloten.

Je hersenen langere tijd achter elkaar frituren is schadelijker, daarnaast is het zo dat als je MDMA lang wilt rekken, dat je het love-gevoel sowieso niet krijgt, maar enkel vaag wordt en met een kwartje+kwartje systeem zou je een meh gevoel hebben. Waarom denk je trouwens dat 't beide keren 7 uur zou duren?
En sorry voor 't verwarren met TattooBoy trouwens, beide geen avatar en hij zei: "zal zijn" dus ik ging er blind vanuit dat jij 't was.

Maakt niet uit hoor.

De vorige twee keren (laten we ze ervaring A en ervaring B noemen) dat ik heb bijgepakt, heeft het "love-gevoel" al met al ongeveer 7 uren geduurd. Na die zeven uur had ik in beide gevallen een coming down en voelde ik me weer vrijwel helemaal nuchter.

Tijdens ervaring A heb ik niet meer bijgepakt na mijn coming down, waardoor ik geen vaagheid of andere bijwerkingen heb gehad. Gewoon een euforische en blije zeven uurtjes.

Tijdens ervaring B had ik ook een euforische en blije eerste zeven uurtjes, maar toen heb ik na mijn coming down nogmaals bijgepakt. Toen kwamen inderdaad de bijwerkingen en vaagheid. In de eerste zeven uren van ervaring B was ik dus niet vaag, maar ging ik gewoon net iets té hard door een (achteraf) te hoge dosering. Hierdoor zijn bepaalde dingen aan me voorbij gegaan, "de tijd vliegt", dat gevoel. Maar ik denk ook gewoon dat dit het algemene effect is dat MDMA op mij heeft, want de keren dat ik normaal heb gedoseerd en niet heb bijgepakt heb ik dat net zo ervaren.

Ik weet dat elke ervaring anders is, maar ik ga er gemakshalve even vanuit dat het ongeveer hetzelfde is als de eerdere keren als ik dit de volgende keer (eventueel) weer doe. Op welke manier ik ook bijpak, in beide gevallen frituur ik mijn hersenen ongeveer net zo lang.

Vaag kan wel euforisch zijn, maar euforisch en love zijn niet dezelfde gevoelens. Ik zie dat ik de acute tolerantie die ik wilde noemen niet heb genoemd. Nouja, bij deze, na ongeveer 4 uur treedt er acute tolerantie op voor het love gevoel. Niet het hele gevoel dat de XTC je geeft, maar hetgeen XTC echt speciaal maakt. Dit is een gevoel dat gemakkelijk verloren gaat bij misbruik en als je het echt te bont hebt gemaakt, nooit weer terug komt. Dit proberen wij bij jou te voorkomen, velen van ons, inclusief ikzelf, doordat we het zelf kwijt zijn geraakt na overmatig gebruik en hier erg van balen.

Thanks voor de waarschuwing jonggeleerd.

Ik wil met oud en nieuw echt knallen maar vindt een hele om te starten te heftig. Als ik dan een uurtje na inslag van mijn eerste halfje iets bijpak ga ik toch harder en kan ik zo'n 2 en half uur daarna toch nog eenmaal bijpakken?

Wat raadt jij dan aan?

Ah oké, ik zelf voelde dat verschil niet echt, voor mij was het euforisch/verliefd versus vaag. Misschien komt dat doordat ik het nog niet zo vaak heb gedaan. Maar dit is wel een goede reden om wat zuiniger met het spul om te gaan, want het zijn juist die love-gevoelens die het tot zo'n heerlijke drug maken. Bedankt voor je uitleg in elk geval!

TattooBoy schreef:Thanks voor de waarschuwing jonggeleerd.

Ik wil met oud en nieuw echt knallen maar vindt een hele om te starten te heftig. Als ik dan een uurtje na inslag van mijn eerste halfje iets bijpak ga ik toch harder en kan ik zo'n 2 en half uur daarna toch nog eenmaal bijpakken?

Wat raadt jij dan aan?

In principe raad ik bijpakken volledig af, maar voor velen zou een 4~5 uurlange werking gewoon betekenen dat deze prachtige drug eigenlijk nooit praktisch is. Dus zou 1 keer bijpakken een kleine versoepeling zijn op de regel, waardoor je het "hard gaan" tot ongeveer 7 uur zou kunnen rekken.

Denk wel gewoon hoe dan ook aan deze richtlijnen:
-Maximaal 2x lichaamsgewicht (kg) in mg voor mannen, 1.5x voor vrouwen. Per avond!(voorbeeld: Man 70kg > 140mg MDMA maximaal)
-Niet vaker dan eens in de 3 maanden.
-Combineer niet met speed.
-Drink genoeg, maar niet teveel (ong. 1 glas water / uur)
-Eet genoeg voorafgaand en achteraf, maar eet niet teveel of te vet vlak voor gebruik. (hierdoor kan het zijn dat het pas na 2~3 uur werkt)
-Blijf niet 4 uur non-stop "links vooraan" losgaan.
-Inkakken is niet bijpakken.

Dit zijn de richtlijnen voor echt verantwoord gebruik zo uit m'n hoofd kort opgesomd, maar wat ik (persoonlijk) niet afkeur is wanneer je de dosis enigszins aan de dosering van je pil aanpast en de pauze iets verlengt. Als je kiest voor 1 keer bijpakken zou ik, uitgaande van 70kg, eerst 90mg nemen en na 2.5 uur 50mg bijpakken, denk ik, maar het is al tijden geleden dat ik MDMA heb gedaan.

Voor een lange high of vaak gebruik, is MDMA nou eenmaal niet geschikt. Je kunt een soortgelijk effect vasthouden door na 2 uur(? @Partypipo ) 2C-D bij te pakken, dit is waarschijnlijk de meest verantwoorde methode. Daarnaast zijn er alternatieven, zoals 6-APB, die van MDMA weg hebben, maar langer werken (3 maanden regel geldt nog steeds en ook kruislings*) en zijn er alternatieven met een ander effect, maar lange werking, zoals speed of LSD.

Persoonlijk doe ik nooit meer MDMA, omdat de lol er voor mij volledig af is.

Dan start ik gewoon wat later op het feest en ga ik eenmaal bijpakken. Wil inderdaad niet dat ik mijn hersenen ga frituren door teveel bij te pakken. Het moet wel een mooi feestje blijven

TattooBoy schreef:(...) dus ik ga met nye mijn mobiel thuislaten zodat ik meer van het moment kan genieten.

PS. Echt doen dit hoor! Leuker voor je meisje, maar ook zeker voor jezelf. Ik neem op feestjes/festivals nooit mijn telefoon mee (of hij blijft de hele dag/avond in het kluisje). Op die manier kan ik helemaal opgaan in de muziek, de lichtshow, de sfeer en de mensen om me heen. Zeker als je dan ook nog XTC neemt is het echt even een dagje/nachtje de wereld vergeten en opgaan in het moment. Heerlijk!

Veel plezier!

Ja aangezien ik anders iedereen ga appen is mobiel thuislaten idd de beste optie. Ik zal daarna wel een leuk reportje schrijven. Nog meer mensen die met NYE gaan spacen?