Pagina 1 van 1

84mg xtc = 100mg mdma?

BerichtGeplaatst: wo maart 30, 2011 1:05 pm
door Pff
Ik heb hier geen duidelijk antwoord op kunnen vinden.
Als je een pil hebt laten testen op 84mg mdma (labtest). Hebben ze hier dan al rekening gehouden met de bindingszouten?

Maw staat die pil dan gelijk aan 84mg "pure" mdma van 84% of aan 100mg.
Beetje vage vraag maar heb mijn best :oops: gedaan om het zo begrijpelijk mogelijk te maken

Re: 84mg xtc = 100mg mdma?

BerichtGeplaatst: wo maart 30, 2011 1:06 pm
door Flameon
Staat er toch al? 84% mdma (een topper hoor)

Re: 84mg xtc = 100mg mdma?

BerichtGeplaatst: wo maart 30, 2011 1:08 pm
door Ivo
Flameon schreef:Staat er toch al? 84% mdma (een topper hoor)

Euh, dat staat er niet echt ;)

Aangezien ze bij kristallen die 16% niet als MDMA zien, denk ik dat het bij pillen hetzelfde is, en het dus evenveel is als 100mg 84%.
Ik ben het niet zeker though.

Re: 84mg xtc = 100mg mdma?

BerichtGeplaatst: wo maart 30, 2011 1:11 pm
door Pff
Bedankt voor je snelle reactie maar je begrijpt mijn vraag denk ik niet.
Als je een pil laat testen krijg je bijvoorbeeld terug: gemiddeld 130 met spreiding van 22 of iets dergelijk. Zijn in die 130mg dan de bindingszouten al in vermindering gebracht? Of staat die 130 dan gelijk aan 130mg kristallen.

Even wat meer info: mdma kan maximaal maar 84% puur zijn. Misschien is mijn vraag nu wat duidelijker.

Re: 84mg xtc = 100mg mdma?

BerichtGeplaatst: wo maart 30, 2011 1:14 pm
door Jdjsusinebeieje
Bindingszouten zijn geen MDMA. De MDMA wordt gemeten in pillen en poeders. 84 MDMA is dus echt 84 mg MDMA, niet MDMA-kristal, want dat is gemengd met andere stoffen dan MDMA. Het hangt af van de puurheid van het kristal hoeveel MDMA-kristal er dan in je pil zat, maar dat is niet echt relevant, want MDMA is MDMA en als je de hoeveelheid daarvan weet dan is het goed. Of er nou meer bindmiddel, kleurstof of zout in je pil zit dat boeit niet zo veel. Die dingen hebben namelijk toch geen effect.

Re: 84mg xtc = 100mg mdma?

BerichtGeplaatst: wo maart 30, 2011 1:21 pm
door Pff
Ok nu waarom ik het wil weten:
Heb nog een pil van 130mg. Wil voor vriend zelfde hoeveelheid in capsule stoppen. Moet dus 150mg mdma kristal erin doen?

Re: 84mg xtc = 100mg mdma?

BerichtGeplaatst: wo maart 30, 2011 1:22 pm
door Ivo
Yep.

Re: 84mg xtc = 100mg mdma?

BerichtGeplaatst: wo maart 30, 2011 1:26 pm
door Dopey
Je zult toch wel ongeveer op hetzelfde niveau zitten, zo'n groot verschil is het nou niet.
Ik denk dat persoonlijke factoren een grotere rol zullen spelen.

Re: 84mg xtc = 100mg mdma?

BerichtGeplaatst: wo maart 30, 2011 9:48 pm
door Langeman
Het aantal mg dat voor een pil aangegeven word door het testcentrum is het precies aantal mg. Hier moet je alleen nog wel rekening houden met de spreiding, maar je hoeft niet te rekenen. Is een pil gemiddeld 150 mg dan kun je daarvan uitgaan (tenzij de spreiding heel groot is, dan moet je iets alerter zijn)

Het percentage voor kristallen (en poeder) dat aangegeven word door het testcentrum is het percentage waar je mee moet rekenen. Let op, want het percentage is niet vanzelfsprekend 84%! 100 mg x het percentage is het werkelijk aantal mg. Dus heb je 75% en weeg je 160mg af, dan neem je feitelijk 120 mg. Bij 84% neem je iets meer (134,4mg).

Re: 84mg xtc = 100mg mdma?

BerichtGeplaatst: za apr 02, 2011 8:33 pm
door taeknic
dit heb ik me ook wel eens afgevraagd, bedankt voor de opheldering

Re: 84mg xtc = 100mg mdma?

BerichtGeplaatst: zo apr 03, 2011 12:16 pm
door Pff
Heel erg bedankt allemaal :)

Re: 84mg xtc = 100mg mdma?

BerichtGeplaatst: ma apr 04, 2011 9:19 pm
door arjan1234
Om hier nog verder op in te gaan. Als je echt een super nieuwe pil hebt krijg je soms te horen: er is 120mg in gegaan. Dit wordt ook wel de bruto mdma waarde genoemd in een pil. Als je dan naar het testcenter gaat komt er bijvoorbeeld 96mg mdma uit. Dit wordt dan ook weleens de netto waarde genoemd van mdma.
De netto waarde is op basis van 100% mdma.
De bruto waarde is op basis van 83,4% mdma (bij puur zegt het testcenter 84%).
96/120=80% denk je dan... dus de mdma was blijkbaar 80% denk je dan. Maar het kan ook door spreiding komen.
Of als je 96mg uit je testwaarde hebt, kan je zeggen er is 96/0,834=115mg mdma kristal (gecrushed) in de pil gedaan.
Het zijn conclusies die je kan nemen, welke waar is is altijd maar de vraag.

In ieder geval zo zit het.

Re: 84mg xtc = 100mg mdma?

BerichtGeplaatst: wo apr 06, 2011 8:12 pm
door Hashja
Hier dan nog een keer mijn versie van het verhaal: :P

MDMA in kristal (en pil) is een zout. Dat wil zeggen dat het niet in vrije-base vorm geleverd wordt maar in een zout vorm, namelijk MDMA-hydrochloride (MDMA.HCl). Vandaar dat je kristal nooit op 100% MDMA wordt getest. Het .HCl gedeelte is namelijk geen werkzame stof.

MDMA kan slechts 84,6% zuiver zijn. Voor de mensen die het interessant vinden staat er een berekening in de spoiler.

Als men zegt dat je pil 130mg MDMA bevat, dan bedoelen ze daadwerkelijk 130mg MDMA en niet 130mg MDMA.HCL, van bruto en netto waarden MDMA spreekt men bijna niet in een testcentrum.
Fabrikant of leverancier daar in tegen kan het inderdaad hebben over "er is 130mg MDMA kristal/poeder in gegaan". Dan is dit inderdaad een bruto waarde omdat ze het hydrochloride zout van MDMA bedoelen. Deze pil zal dan bij het testcentrum lager uitvallen.

Spoiler! :
MDMA kathion: Heeft een extra H-atoom aan de stikstof gebonden en bedraagt zo een lading van 1+
C-atomen (12,011): 11 (×12,011) = 132,121
H-atomen (1,0079): 16 (×1,0079) = 16,1264
N-atomen (14,0067): 1 (×14,0067) = 14,0067
O-atomen (15,9994): 2 (×15,9994) = 31,9988
-------------------------------------------------------- +
= 194,2529 g/mol

Hydrochloride anion: Stamt af van waterstofchloride (zoutzuur) en mist 1 H-atoom (en is eigenlijk gewoon Cl-). Lading is dus 1-
Cl-atoom (35,4527): 1 (×35,4527) = 35,4527
-------------------------------------------------------- +
= 35,4527 g/mol

Verhouding van de 2 ionen is dus gewoon 1:1. En het totaal moleculair gewicht is 229,7056 g/mol.
Ion-gewicht/totaal gewicht, vervolgens ×100 is het percentage:
194,2527/229,7056 = 0,84565940055444882493069389688366 (×100) = 84,5659% (afgerond)
35,4527/229,7056 = 0,15433972876586378390426702701197 (×100) = 15,4340 % (afgerond)

Re: 84mg xtc = 100mg mdma?

BerichtGeplaatst: do apr 07, 2011 9:48 am
door Pff
Bedankt voor het zeer uitgebreide en volledige antwoord! Weer een knagende vraag de wereld uitgeholpen. :geek:

Re: 84mg xtc = 100mg mdma?

BerichtGeplaatst: do apr 07, 2011 10:14 am
door FRESH
En weer een vraag die we nog vaak zullen horen :-) :twisted: