DrugsForum

hoihoi,

Hoe kan het dat de ene persoon elke keer moet hallucineren van xtc en de ander helemaal niet of heel soms?

Ikzelf hallucineer het laatste jaar helemaal niet. (ik gebruik het 1 x in de maand/ 1 x in de 2 maanden ongeveer.
het half jaar daarvoor heb ik ook niet vaak gehallucineerd maar toch wel meer als nou.

Een deel van MDMA (het actieve bestandsdeel in xtc) wordt in je lichaam omgezet naar MDA, een stof die voor visuele hallucinaties zorgt. http://www.erowid.org/chemicals/mda/mda.shtml

Ik had het alleen de eerste 2 keer eigenlijk. Maar heb ook nog nooit meer dan 1 pil (180-200mg) gebruikt, als je meer gebruikt wordt er meer omgezet in MDA zoals Azymuth zegt, en daar kun je van gaan trippen.

Komt misschien ook wel door het maandelijks/tweemaandelijks gebruiken, is eigenlijk iets te vaak (doe het zelf ook hoor ), want heb het alleen de eerste 2x gehad. Maar dat waren ook andere pillen, misschien zat daar wel een beetje MDA in, heb die pillen nooit laten testen ofzo.

Hallucineren of eigenlijk trippen van de MDMA komt doordat MDMA voor 7-11% in het lichaam gemetaboliseerd wordt tot MDA, wat een stof is waarvan je gaat trippen.

Ten eerste verschilt het percentage dus per persoon wat tot MDA gemetaboliseerd wordt. En ten tweede is het ook persoonlijk op welke dosis je kunt gaan trippen. Het gebeurt dus eerder bij relatief hogere dosissen MDMA. Het is goed mogelijk dat je nu tolerantie hebt opgebouwd omdat je het vrij regelmatig gebruikt. De richtlijnen zijn eigenlijk op z'n minst 3 maanden pauze om in principe de 'magie' te behouden.

Als je niet wilt trippen kun je overwegen je overwegen de dosis te verlagen. Of het genoeg is tot op een punt dat je wel genoeg effect hebt, maar niet tript, kan ik niet met zekerheid zeggen.

Pascal schreef:Hallucineren of eigenlijk trippen van de MDMA komt doordat MDMA voor 7-11% in het lichaam gemetaboliseerd wordt tot MDA, wat een stof is waarvan je gaat trippen.

Azymuth schreef:Een deel van MDMA (het actieve bestandsdeel in xtc) wordt in je lichaam omgezet naar MDA, een stof die voor visuele hallucinaties zorgt. http://www.erowid.org/chemicals/mda/mda.shtml

Vermoed nog steeds dat dit een misverstand is. MDA is pas actief in doses van zo'n 100-150 mg, dus om iets van die omzetting te merken zul je toch echt zo'n 1000 mg MDMA weg moeten smikkelen.
MDMA heeft zelf zo'n rijk effectenprofiel dat het psychedelische effect makkelijk aan MDMA zelf is toe te schrijven. Dat dit effect bij iedereen verschilt, tsja. Iedereen heeft andere hersenen

http://www.erowid.org/chemicals/mda/mda_dose.shtml
Threshold dose: 30mg
Dan zit je op 400mg MDMA, of 2 goede pillen. Het kan evengoed geen misverstand zijn

Maar om op de vraag van de topicstarter in te gaan: iedereen heeft andere hersenen. En zelfs bij 1 persoon verschilt het hard van keer tot keer. Soms trilt m'n beeld al bij 200mg, soms zie ik nog niks gebeuren bij 500+mg...

MDMA heeft ook een zekere affiniteit voor bepaalde receptoren waar je op klassieke psychedelica gaat trippen. Deze is wel redelijk klein. Het verklaart nog altijd niet waarom de mdma 'hallucinaties' anders zijn dan de visuals van klassieke psychedelica..

Een thresholddosis is iets anders dan een volledig werkzame dosis, om flinke hallucinaties te krijgen moet er toch wel iets anders aan de hand zijn. Het effectenprofiel van MDMA is verder nou ook weer niet zo heel drastisch verschillend van dat van MDA.
Dat de hallucinaties van MDMA of MDA anders zijn dan die van bijvoorbeeld LSD is wel te begrijpen als je in gedachten houdt dat MDMA indirect alle serotoninereceptoren tegelijk activeert en tegelijk ook direct als agonist een heel scala aan receptoren aantikt. Vrijwel alle klassieke psychedelica beperken zichzelf tot een handjevol verschillende soorten receptoren. Volgens Erowid schijnt MDMA zelfs zeer licht anticholinergisch te zijn, dus á la datura en diphenhydramine.

Another mystery in this strange world solved by Einstein

Einstein schreef: Volgens Erowid schijnt MDMA zelfs zeer licht anticholinergisch te zijn, dus á la datura en diphenhydramine.

dat zou wel verklaren waarom je bij relatief hoge dosissen mdma (+1000mg) niet alleen kleine dingetjes ziet die er niet zijn maar ook dat grote dingen er niet kunnen zijn of anders lijken. bijvoorbeeld auto's zien die er niet zijn of een boom voor een gebouw aanzien, wanneer ik zelf op het niveau van brilletjes zien zit is het verder buiten op straat altijd redelijk rustig, maar de laatste keer dat ik meer dan een gram nam leek het net alsof ik in een droom leefde, bijna niks was meer zoals het eigenlijk hoorde te zijn, en dan niet alleen qua gevoel maar ook echt visueel gezien

Ik heb zelf sterk het gevoel, dat slaap tekort je veel sneller laat hallucineren. Als ik vrijdag op zaterdag weinig slaap, en zaterdag op zondag ga spacen om mdma .. dan is het gevoel van hallucineren veel meer aanwezig (ik heb altijd een specifiek gevoel voordat ik hallucineer, voordat ik minder lijk te kunnen zien (dingen vallen meestal eerst weg waarna ik pas echt hallucineer) ). Bijkomend voordeel is dat je makkelijker in slaap komt zondagochtend als je moe bent. Daarom ga ik nooit speciaal op tijd naar bed de dag erna. Ook niet speciaal laat, om het gezond te houden

Gman007 schreef:Ik heb zelf sterk het gevoel, dat slaap tekort je veel sneller laat hallucineren. Als ik vrijdag op zaterdag weinig slaap, en zaterdag op zondag ga spacen om mdma .. dan is het gevoel van hallucineren veel meer aanwezig (ik heb altijd een specifiek gevoel voordat ik hallucineer, voordat ik minder lijk te kunnen zien (dingen vallen meestal eerst weg waarna ik pas echt hallucineer) ). Bijkomend voordeel is dat je makkelijker in slaap komt zondagochtend als je moe bent. Daarom ga ik nooit speciaal op tijd naar bed de dag erna. Ook niet speciaal laat, om het gezond te houden

Dit zou wel verklaren waarom ik zaterdag ging hallucineren van een half defqonnetje, later nog een kwartje bijgenomen, wat de hallucinaties bevorderde.. ^^ Had de dagen ervoor nauwelijks tot niets geslapen...

Slaaptekort laat je zeker makkelijker hallucineren, een vriend van me had 2 dagen niet geslapen en toen hij een joint ging roken begon hij ook visuals te krijgen

MarkBeez schreef:Slaaptekort laat je zeker makkelijker hallucineren, een vriend van me had 2 dagen niet geslapen en toen hij een joint ging roken begon hij ook visuals te krijgen

Zeker weten... zelfs als ik 1 nachtje matig gepit heb ga ik hallunineren van hasj. Soms zelfs van coca. Dan kruipen de vrouwen uit mijn beeldscherm terwijl de verwarmingsbuizen een orgel~sonate van Bach ten gehore brengen. Krijg nooit dat love!gevoel van MDMA, maar trip er als een bezeten op.

Was heel wazig de eerste keer dat ik hallucinaties kreeg van mdma Auto's in de weilanden zien rijden naast de trein.