DrugsForum

Ik heb een vraag over speed in MDMA/XTC. Voor de meer capabele kenners onder ons.

De chemische stofnaam MDMA staat voor 3,4-methyleendioxymethamfetamine, wat dus inhoud dat de laatste A staat voor Amfetamine, aka speed/pep. Dit suggereert dus dat elke vorm van MDMA speed bevat. Echter krijg je bij het nemen van puur mdma in de vorm van poeder/kristal lang geen de energieboost zoals jullie weten, vaak alleen het euforische gevoel met een klein scheutje power.

Bij een pil (xtc) krijg je zowel een stevige dosis energie/onvermoeibaarheid als het euforische gevoel. Dit terwijl onderzoek uitwijst dat maar 2 tot 3% van alle pillen een dosis speed bevat. Hoe is het dan mogelijk dat je, ondanks dat er geen speed in zit, toch veel meer energie van krijgt? En van alleen mdma poeder/kristal in losse vorm niet?

Grazie.

Apotheek schreef:De chemische stofnaam MDMA staat voor 3,4-methyleendioxymethamfetamine, wat dus inhoud dat de laatste A staat voor Amfetamine, aka speed/pep. Dit suggereert dus dat elke vorm van MDMA speed bevat.

Dat is helemaal niet wat de chemische naam betekent. Je zou even goed kunnen zeggen dat er methamfetamine staat en dat er daarom in elke pill meth zit. Dat is niet waar. Die naam duid gewoon een (semi)gelijkaardige opbouw aan. Je zal het dus eerder als een neef van pep kunnen beschouwen dan pep + nog wat.

Ik bezit wel niet echt veel chemische kennis, maar had het toch altijd zo begrepen dus ongetwijfeld kan iemand op het forum die nog wat kan toewijden.

Apotheek schreef:Bij het nemen van puur mdma in de vorm van poeder/kristal lang geen de energieboost zoals jullie weten, vaak alleen het euforische gevoel met een klein scheutje power. Bij een pil (xtc) krijg je zowel een stevige dosis energie/onvermoeibaarheid als het euforische gevoel.

Ik krijg van mdma, pil of kristal, helemaal geen energieboost. Ik wil alleen maar liggen en genieten van het fijne gevoel. Pak ik daarna bij dan wil ik nog steeds alleen maar liggen maar dan wel met mijn ogen dicht. Owjah en dan ga ik heeel diep inademen want dat is dan echt

Dat is overigens ook de reden dat ik op feestjes geen mdma/xtc meer doe. Dan sta ik lekker te feesten kickt me pil in en dan ga ik de rest van het feest in de lounch liggen of tegen het hek aan zitten gesprekken voeren met andere spacers. En natuurlijk op z'n tijd een rondje lopen. Super gezellig, dat wel, maar jammer van het feest.

Apotheek schreef:Ik heb een vraag over speed in MDMA/XTC. Voor de meer capabele kenners onder ons.

De chemische stofnaam MDMA staat voor 3,4-methyleendioxymethamfetamine, wat dus inhoud dat de laatste A staat voor Amfetamine, aka speed/pep. Dit suggereert dus dat elke vorm van MDMA speed bevat. Echter krijg je bij het nemen van puur mdma in de vorm van poeder/kristal lang geen de energieboost zoals jullie weten, vaak alleen het euforische gevoel met een klein scheutje power.

Bij een pil (xtc) krijg je zowel een stevige dosis energie/onvermoeibaarheid als het euforische gevoel. Dit terwijl onderzoek uitwijst dat maar 2 tot 3% van alle pillen een dosis speed bevat. Hoe is het dan mogelijk dat je, ondanks dat er geen speed in zit, toch veel meer energie van krijgt? En van alleen mdma poeder/kristal in losse vorm niet?

Grazie.

Je doet aannames welke nergens op gebaseerd zijn. De benaming
methyleendioxymethamfetamine zegt alleen dat dit stofje tot de groep amfetemines behoort. XTC bevat als het goed is alleen de werkzame stof MDMA plus bindmiddel. Het effect van XTC of kristallen MDMA is hetzelfde. Als je dit anders ervaart dan is dat iets wat tussen je oren zit. Verschillen zullen er alleen maar zijn door verschil in dosering of snelheid van opname doordat een pil bijvoorbeeld net iets langer nodig zou hebben om op te lossen.

Er zijn in de literatuur regels voor de benamingen van structuurformules en krijgen combinaties van structuren een benaming. Zo zijn in de IUPAC-nomenclatuur benamingen voor bepaalde ketens/groepen/verbindingen en regelgeving in van rangorde van groepen. 3,4 methyleendioxymethamfetamine is hoe de maker (ergens in Japan) de stof heeft genoemd naar aanleiding van de karakteristieke eigenschappen dat het molecuul heeft met (meth)amfetamine.

In MDMA zit dus wel grotendeels structuren in die vrijwel gelijk zijn aan haar zusterstoffen. Kijk maar eens naar de moleculen:


Einstein zal hier vast meer over kunnen uitleggen, dus kom er maar in! (Na je tentamen dan)

megatrippie schreef:

Apotheek schreef:Ik heb een vraag over speed in MDMA/XTC. Voor de meer capabele kenners onder ons.

De chemische stofnaam MDMA staat voor 3,4-methyleendioxymethamfetamine, wat dus inhoud dat de laatste A staat voor Amfetamine, aka speed/pep. Dit suggereert dus dat elke vorm van MDMA speed bevat. Echter krijg je bij het nemen van puur mdma in de vorm van poeder/kristal lang geen de energieboost zoals jullie weten, vaak alleen het euforische gevoel met een klein scheutje power.

Bij een pil (xtc) krijg je zowel een stevige dosis energie/onvermoeibaarheid als het euforische gevoel. Dit terwijl onderzoek uitwijst dat maar 2 tot 3% van alle pillen een dosis speed bevat. Hoe is het dan mogelijk dat je, ondanks dat er geen speed in zit, toch veel meer energie van krijgt? En van alleen mdma poeder/kristal in losse vorm niet?

Grazie.

Je doet aannames welke nergens op gebaseerd zijn. De benaming
methyleendioxymethamfetamine zegt alleen dat dit stofje tot de groep amfetemines behoort. XTC bevat als het goed is alleen de werkzame stof MDMA plus bindmiddel. Het effect van XTC of kristallen MDMA is hetzelfde. Als je dit anders ervaart dan is dat iets wat tussen je oren zit. Verschillen zullen er alleen maar zijn door verschil in dosering of snelheid van opname doordat een pil bijvoorbeeld net iets langer nodig zou hebben om op te lossen.

Ik krijg verreweg meer energie van een pil dan 'los' MDMA, is dit dan puur door de dosering?

Volgens mij krijg je van een pil meer energie, en ook meer een inslag gevoel, doordat de mdma in een pil meestal erg fijn vermalen/gecrushed is. Dit vergroot het oppervlakte en daardoor wordt het sneller opgenomen. Als je een paar bonkjes mdma neemt zal het langzamer worden opgenomen, en je ook een 'laffere' space krijgen. Is meer op vermoedens gebaseerd dan op biochemische kennis, maar in de praktijk blijkt het bij mij wel te kloppen!

Inderdaad, goed crushen. En vergeet niet dat je bij pillen, vaak het echte percentage mdma weet (de bekendere pillen meestal via pillreports of via het testcentrum). Veel mensen wegen hun mdma-kristallen af op bv 120 mg, maar hebben het niet laten testen en weten de puurheid niet. Dan valt de werkzame hoeveelheid mdma lager uit dan 120 mg. Maar in een goed voorbereide situatie zouden pure kristallen en 'pure' pillen exact hetzelfde moeten werken.

edit: Ik zie dat je je post na mij verwijdert hebt

En natuurlijk moet je als laatste niet vergeten dat set, setting en verwachting natuurlijk ook een grote rol spelen in hoe de ervaring zal lopen. Als je op een dik feestje met gave muziek verwacht te knallen tot in de ochtend en dit lukt in je hoofd beter met pillen, dan ga je ook uit je dak op die pillen. Zit je thuis met lekker chill wat MDMA komt er niet veel actie in huis.

Waarschijnlijk 95% placebo en 5% fysische verschillen tussen pil en kristallen

Heb je ooit een pil nat zien worden? Die is binnen 30 seconden een slap zooitje.
Mdma is meestal al opgelost voor je het hebt doorgeslikt.
Beiden zijn binnen 5 minuten zeker opgelost in je lichaamsvocht

Dat zou inderdaad niet zoveel verschil moeten maken.
Over de chemische structuur is het meeste al gezegd. MDMA is methamfetamine met een gezellige extra ring eraan vast, maar omdat de molecuulstructuur anders is heeft het niet zoveel meer met methamfetamine van doen.

Ik ben weer een stuk wijzer, bedankt!