Pagina 1 van 1

Hersteltijd hersenen na mdma/xtc???

BerichtGeplaatst: za feb 02, 2013 11:37 pm
door ho_es84
Hallo,

Ik heb gisteren 5 blauwe spookys gehad en een klein beetje speed vooraf. Nu wil ik wel graag dat de serotonineniveau en die receptors enzo voor de voorjaarsvakantie 16 feb weer hersteld zijn, want dat heb ik dan nodig.

Nu zit ik heel het internet af te speuren en kan ik nergens een duidelijke hersteltijd lezen.
Veel hebben het over de 3 maand regel als tussentijd anderen zeggen weer een maand tot herstel.
Ik krijg de indruk dat niemand het echt weet en zo allemaal maar wat lullen.
Vroeger zat ik 2 a 3 jaar lang elk weekend overal tegelijk aan en ik ging elk weekend gewoon net zo hard. Ik was dan pas wel woensdag of donderdag weer relax, maar toch.

Als ik nu veel eiwit, vitamines en supplementen en 5 htp erbij neem, dan kan ik volgende week wel weer gewoon happy zijn lijkt mij toch? Zo erg kan dat allemaal toch niet zijn als je het weer 1 keertje gedaan hebt?

Re: Hersteltijd hersenen na mdma/xtc???

BerichtGeplaatst: za feb 02, 2013 11:52 pm
door Azy
Jawel dat kan zo erg wel zijn, je zal niet acuut in een kwijlend wrak veranderen, maar je kan later problemen krijgen met serotonine die nooit meer op het vroegere pijl raakt, geheugen, concentratievermogen,...

Met die 2 jaar elk weekend nemen heb je waarschijnlijk ook al het een en ander stuk gemaakt, dus ik raad je echt aan om voorzichtig te zijn. Die 3 maanden zijn echt geen gelul, al je echt heel erg weinig om je hersenen geeft zou ik zeggen, pak op z'n minst anderhalve maand, maar dat is dan ook goed voor "een keertje" en dat zou ik niet als vuistregel nemen. maar 1 of 2 weken ertussen houden kan ik niets anders noemen dan echt dom en onverantwoord, sorry.

Ook even terzijde, die 3 maanden regel is optimaal als je maar max. 1,5 a 2mg per kg lichaamsgewicht neemt in MDMA op je avond (dus als je 75 kilo weegt max. 150mg) daarboven ga je sowieso ook al schade en een kater in de hand werken, speed combineren is nog eens een extra factor die je hersens zwaar belast.

Hier zijn alvast enkele topics waar je nog meer informatie uit kan halen, je hoeft mij dus niet op mijn woord te geloven:
xtc-mdma/xtc-mdma-informatie-om-risico-s-te-verminderen-t65.html
xtc-mdma/wat-zijn-de-risico-s-van-het-slikken-van-hooggedoseerde-xtc-t6504.html

Sorry, ik wil hier zeker niet de boeman uithangen, maar MDMA is gewoon een drug die nogal heel snel (onbewust) misbruikt kan worden, en waar heel veel foute of gebrek aan informatie over bestaat in sommige kringen.

Re: Hersteltijd hersenen na mdma/xtc???

BerichtGeplaatst: zo feb 03, 2013 12:13 am
door Einstein
Amen

Re: Hersteltijd hersenen na mdma/xtc???

BerichtGeplaatst: zo feb 03, 2013 12:15 am
door ho_es84
Ja wat je zegt daar geloof ik wel in. Ik let normaal gesproken wel veel op mijn gezondheid. Maar ik krijg de indruk dat veel risico's genoemd worden bij gebruik, die pas voorkomen als je als een idioot gebruikt. Het lijkt me allemaal ook wel een beetje bedoelt om schrik aan te jagen. Dan lees ik weer dat cocaine een 70 keer verhoogde kans heeft op een hartinfarct. Nou ieder mens met gezond verstand neemt het dan al niet meer. Maar ik vraag me dan wel af wat de kans normaal is. En wat voor gebruiker je dan bent. Het is gewoon niet allemaal heel duidelijk. En wat betreft wat er gebeurt in de hersenen, volgens mij is dat geeneens onderzocht en kunnen ze dat helemaal niet weten. En nu lees ik dit weer: http://www.nu.nl/wetenschap/2447254/xtc ... brein.html

Re: Hersteltijd hersenen na mdma/xtc???

BerichtGeplaatst: zo feb 03, 2013 12:26 am
door Azy
Er zijn een hele hoop onderzoeken die elkaar tegenspreken. Een onderzoek met 50 testpersonen is wel niet zo veelzeggend. Ook werd er niet gecombineerd (met bv speed) of op feesten gebruikt (warmte en lang wakker blijven kunnen schade vergroten). Er wordt ook niets gezegd over de frequentie en hoeveelheid. Ik geloof zelf ook dat als je er meer als 3 maanden tussen laat, en dan een pilletje van 100mg slikt, dat je hersenen zich 100 percent zullen herstellen.

Ik kan je niet veel vertellen over de echt chemische kant, daar zal je bij Einstein moeten voor aankloppen, of wat posts van Bv Davinci voor moeten zoeken, maar MDMA beïnvloedt wel een hele hoop in je hersens, als je even logisch nadenkt kan je toch al bedenken dat elke week zo'n grote impact maken onmogelijk zonder gevolgen kan blijven. Ook is het natuurlijk niet enkel de MDMA en serotonine waar je rekening mee moet houden, maar het zijn blijkbaar ook voor een heel groot deel de afvalstoffen hiervan die schade veroorzaken.

Zoals je zegt zijn veel risico's pas het geval als je gebruikt als een idioot, wel het probleem met mdma is dat veel mensen niet weten hoe NIET te gebruiken als een idioot. Dat er bij 3mg per kilo lichaamsgewicht WEL hersenschade is heb ik al in meerdere onderzoeken bevestigt gezien, dit wil dus zeggen als jij 70 kilo weegt, en je neemt 3 pilletjes van 70mg, dat je al over die grens zit. Je receptoren even tijd geven om te herstellen, en dan even tijd geven om terug normaal te zijn zodat ze niet gewoon constant aan het herstellen zijn lijkt me toch ook vanzelfsprekend.

Re: Hersteltijd hersenen na mdma/xtc???

BerichtGeplaatst: zo feb 03, 2013 12:49 am
door ho_es84
conclusie is gewoon dat niemand het echt weet en dat die 3 maanden gewoon natte vinger werk is voor watjes.

Re: Hersteltijd hersenen na mdma/xtc???

BerichtGeplaatst: zo feb 03, 2013 1:26 am
door Einstein
Als jij dat zo wilt zien, dan mag dat :) Op een bepaalde manier is het inderdaad nattevingerwerk, het is niet zo dat die 3 maanden netjes uit een onderzoek gerold zijn. Er blijkt wel keer op keer dat het effect van MDMA erop achteruit gaat als je het vaker gaat doen, dus wat dat betreft is het handiger om er rustig aan mee te doen. Verder is echt frequent XTC-gebruik gewoon flink schadelijk, bijvoorbeeld houden je geheugen en humeur er dan voor langere tijd mee op.

Re: Hersteltijd hersenen na mdma/xtc???

BerichtGeplaatst: zo feb 03, 2013 1:53 am
door ho_es84
Oke oke, maar ik hoor toch echt weinig van Mdma/xtc gevallen die naar de kloten zijn. Dan kom je meer terecht bij basen en heroine enzo. Net zo bij bij snuifcoke. Ik denk dat het meer een gevoelskwestie is of het kan of niet, maar 3 maanden is wel heel lang. Misschien bouw je als je frequent gebruikt, zeg maar 1 keer in de 2 weken, wel iets op dat je hersenen zich daarop voorbereiden en zich herstellen. Dat is niet onderzocht. Maar wel hoogst onwaarschijnlijk, dat dan weer wel.

Re: Hersteltijd hersenen na mdma/xtc???

BerichtGeplaatst: zo feb 03, 2013 12:21 pm
door TrotseBoer
Als jij 5 blauwe spookjes hebt gehad moet je jezelf even afvragen of het überhaupt wel verstandig is om nog langer mdma te gebruiken.

Re: Hersteltijd hersenen na mdma/xtc???

BerichtGeplaatst: zo feb 03, 2013 4:10 pm
door Einstein
Er zijn genoeg verhalen van mensen die geen geheugen meer hebben of depressief zijn omdat ze heel erg vaak MDMA gebruikt hebben. Verslaafd zal je er niet snel aan worden, maar MDMA kan natuurlijk wel degelijk een schadelijk effect op.
Er is genoeg onderzoek waaruit blijkt dat frequent MDMA-gebruik schadelijk is, al is dan misschien niet te zeggen hóe frequent. Een mechanisme dat ervoor zorgt dat je hersenen sneller herstellen naarmate je vaker XTC neemt gaat mijn logica echt te boven.

Re: Hersteltijd hersenen na mdma/xtc???

BerichtGeplaatst: zo feb 03, 2013 4:37 pm
door Multitude
Gast, als je geen advies wil horen waarom vraag je er dan naar? Of zoek je gewoon een enkele sukkel die het met je eens is zodat je het voor jezelf goed kan praten? In dat geval, neem die pillen, van mij mag je :#:

Re: Hersteltijd hersenen na mdma/xtc???

BerichtGeplaatst: zo feb 03, 2013 5:52 pm
door Ivo
Naar de kloten gaan van mdma valt ook niet te vergelijken met naar de kloten gaan door speed of hero. Je gaat er niet zo ongezond uitzien, maar als het wat tegenzit ben je de rest van je leven depressief.

Re: Hersteltijd hersenen na mdma/xtc???

BerichtGeplaatst: zo feb 03, 2013 7:10 pm
door Afca_Remy
Kerel waarom heb je 5 spookjes op?

Re: Hersteltijd hersenen na mdma/xtc???

BerichtGeplaatst: zo feb 03, 2013 7:14 pm
door NiandraLades
Nou ja, hij heeft wel een punt in de zin dat die 3 maanden 'regel' niet voort is gekomen uit onderzoek, en dat er ook onderzoeken zijn die aantonen dat er geen schade na stevig gebruik overblijft.
Doordat uit onderzoeken niet is gebleken dat de schade wordt beperkt bij pauzes van 3 maanden, heb ik zelf ook nooit zo begrepen waarom mensen die regel zo serieus nemen. Het lijkt soms alsof mensen elkaar gewoon een beetje napraten...

De meeste mensen merken zelf wel dat er niks (merkbaars) beschadigd is als je er een kortere tijd tussenhoudt. En als je wel iets merkt aan je geheugen/stemming hou je er de volgende keer gewoon wél een wat langere tijd tussen. Lijkt me dat je dat tijdig in kunt zien.

Re: Hersteltijd hersenen na mdma/xtc???

BerichtGeplaatst: zo feb 03, 2013 7:27 pm
door Azy
NiandraLades schreef:De meeste mensen merken zelf wel dat er niks (merkbaars) beschadigd is als je er een kortere tijd tussenhoudt. En als je wel iets merkt aan je geheugen/stemming hou je er de volgende keer gewoon wél een wat langere tijd tussen. Lijkt me dat je dat tijdig in kunt zien.


ho_es84 schreef:Vroeger zat ik 2 a 3 jaar lang elk weekend overal tegelijk aan en ik ging elk weekend gewoon net zo hard. Ik was dan pas wel woensdag of donderdag weer relax, maar toch.

:#:

Ik heb vaak het gevoel dat je het allemaal wat onderschat Niandralades. Oké, die 3 maanden regel is gegroeid uit een combinatie van (beperkte) onderzoeken, gebruikservaring en gezond verstand. Erg frequent gebruiken en constant herstellen gewoon niet kan gebeuren zonder schade, een beetje ademruimte voor je hersenen ertussen houden zorgt er gewoon voor dat je elke keer terug met een schone lei begint. Je hoeft je er niet perse panisch en tot op de dag aan te houden, maar het is gewoon een erg mooie vuistregel. Ik beweer hier ook helemaal niet dat je minimum 3 maanden er tussen houdt puur en alleen om alle stoffen terug aan te vullen, ik raad het gewoon aan om de ervaring (en de dagen erna) elke keer optimaal te houden.

Er zijn trouwens wel onderzoeken geweest die aantonen dat er vanaf 3mg per kg wel schade aanwezig is, maar als vele onderzoeken elkaar tegenspreken is het gemakkelijk om de onderzoeken te kiezen die je het beste uitkomen.

In betrekking tot mijn hersenen, cognitieve functies en serotonine voorraad om depressies tegen te gaan ben ik liever wat te voorzichtig dan dat ik er spijt van heb. Door er 3 maanden tussen te laten blijft het niet alleen nu altijd leuk, en speciaal, maar kan ik er over 10 jaar ook geen spijt van hebben.

Nou ja, het heeft geen zin om het verder te discussiëren, want dat is al vaak genoeg gebeurd op het forum, maar zeggen dat je pas voorzichtig moet zijn nadat je iets merkt lijkt me enorm onverantwoord, dan is het toch al te laat.

Re: Hersteltijd hersenen na mdma/xtc???

BerichtGeplaatst: ma feb 04, 2013 12:07 am
door Vinnie
eigenlijk wil je gewoon horen dat je lekker door kan blijven gebruiken :#:

Re: Hersteltijd hersenen na mdma/xtc???

BerichtGeplaatst: ma feb 18, 2013 3:20 pm
door highrutosen
Alexander Shulgin heeft het er in zijn boek ook over.. 3 maanden is niet zomaar uit de lucht geplukt.

Ook verschilt het per persoon hoe snel je hersteld en voeding en sporten hebben ook invloed hierop.. Een aantal keer de regel breken is niet erg, maar ik zou in ieder geval zorgen dat je elk jaar wel een periode van 3+ maanden pauze hebt..