Pagina 1 van 1

Triple stacken

BerichtGeplaatst: za aug 02, 2014 5:26 pm
door MrMDMA
Ik ben een (erge)liefhebber van dopamine/serotonine stimulerende middelen. Nu bevalt de combo MDMA + amfetamine + cocaine mij erg goed. Het zal de hersenen zeker geen goed doen, maar naar mijn gevoel stimuleert het wel alle mogelijke genotskanalen. Gebruik al vaker amfetamine in combinatie met MDMA op (hardcore)feesten. Maar om hier ook nog cocaine aan toe te voegen beviel mij ook zeer goed. Was benieuwd of er hier nog meer mensen graag experimenteren met het combineren van meerdere middelen, en welke combinaties het meest bevallen.

Re: Triple stacken

BerichtGeplaatst: za aug 02, 2014 5:37 pm
door MrMDMA
Over schade valt inderdaad te twisten. Heb voor mezelf wel het gevoel dat tolerantie alles wat nuanceert. Gebruik al 5 a 6 jaar op "regelmatige" basis. Ben voor alles een stuk minder gevoelig dan toen ik net begon. Geen noemenswaardige katers c.q. depressies na gebruik, en minder euforie tijdens gebruik. Misschien dat combineren mij daarom ook een grotere kick geeft.

Re: Triple stacken

BerichtGeplaatst: za aug 02, 2014 5:59 pm
door MrMDMA
Ben bang dat je inderdaad gelijk hebt. Normaal gebruik is er bij mij ook niet meer bij. Als ik eenmaal begin eindigt dit ook meestal in een binge. Echte harde (dagelijkse) verslaving heeft mij gelukkig nooit kunnen grijpen. In het dagelijks leven waarin ik moet werken en andere verplichtingen heb is nuchter zijn voor mij het beste gevoel. Alleen in mijn vrije tijd kan ik vaak mijn boekje te buiten gaan.

Re: Triple stacken

BerichtGeplaatst: za aug 02, 2014 6:17 pm
door Trippie
ja kan beter wat experimenteren met andere combinaties want deze is wel een heel erg schadelijke. Je combineert een serotonine releaser (MDMA) met een serotonine reuptake inhibitor (coke). Sterk af te raden.

Wiet valt clean met alles te combineren. Pep + GHB is een chille combo volgens velen. Misschien moet je eens kijken hoe psychedelische middelen, eventueel in combinatie met een upper je bevallen.

Re: Triple stacken

BerichtGeplaatst: za aug 02, 2014 6:36 pm
door MrMDMA
Ben altijd een beetje bang geweest om met psychedelische middelen te experimenteren. Ben namelijk nogal gevoelig voor psychoses. Met wiet ook altijd een soort van paranoide achtig gevoel. Alleen om lekker te kunnen slapen na gebruik wil ik er nog wel eens een opsteken. Voor de rest heeft het voor mij geen meerwaarde. GHB heeft het voor mij ook nooit echt gedaan. Qua drugs hou ik extreem van euforische middelen. De body en mentale high, nachten doorhalen, zwaar hard gaan op muziek, nachtenlang praten met andere gebruikers. Dat blijven voor mij de allermooiste momenten. 4-FMP na MDMA is mij ook wel aardig bevallen. Soort van verlengde lichte euforie zonder dat je zwaar staat te spacen.

Re: Triple stacken

BerichtGeplaatst: za aug 02, 2014 6:44 pm
door Fool
MrMDMA schreef:nachten doorhalen.

Dat soort dingetjes moet je dus niet doen als je gevoelig voor psychoses bent xD

Re: Triple stacken

BerichtGeplaatst: za aug 02, 2014 6:46 pm
door Ivo
Fool schreef:
MrMDMA schreef:nachten doorhalen.

Dat soort dingetjes moet je dus niet doen als je gevoelig voor psychoses bent xD

Nee, inderdaad. Als je gevoelig bent voor psychoses, kan je best zo ver mogelijk van speed wegblijven...

Re: Triple stacken

BerichtGeplaatst: za aug 02, 2014 6:57 pm
door MrMDMA
Haha, heb hier ooit wel eens wat over gepost op in een amfetamine topic idd. Groot gelijk hoor, meest vervelende mindfucks meegemaakt op amfetamine en doorhalen. Heb daardoor gelukkig wel leren herkennen wanneer ik het begin te worden en dus nu amper geen last meer van. Soort van reality check blijven houden op je eigen gedachten en de rest negeren. Ik voel ook oprecht mee met psychiatrische patienten. Je zal er maar chronisch last van hebben. Lijkt me de hel op aarde.

Re: Triple stacken

BerichtGeplaatst: za aug 02, 2014 7:33 pm
door Maus
MrMDMA schreef:Haha, heb hier ooit wel eens wat over gepost op in een amfetamine topic idd. Groot gelijk hoor, meest vervelende mindfucks meegemaakt op amfetamine en doorhalen. Heb daardoor gelukkig wel leren herkennen wanneer ik het begin te worden en dus nu amper geen last meer van. Soort van reality check blijven houden op je eigen gedachten en de rest negeren. Ik voel ook oprecht mee met psychiatrische patienten. Je zal er maar chronisch last van hebben. Lijkt me de hel op aarde.

Jij bent zo helaas goed bezig om ook een psychiatrisch patiënt te worden... :#:

Je veronderstelt dat je een psychose goed buiten de deur kunt houden. Forget it, als je zo doorgaat met nachten doorhalen op speed, XTC en coca, dan gaat het gegarandeerd een keer fout.

Nooit van amfetaminepsychoses en cocaïnepsychoses gehoord? Heb zelf ook een tijdje moeten doorbrengen in een psychiatrisch ziekenhuis, mensen met drugspsychoses waren er :rock: :rock: :rock: :rock: :rock: aan toe :#:

Dat gun je je ergste vijand niet toe. Zelfs met 100 Mg valium en 5 Mg Haloperidol IM in hun billen werden ze niet rustig :shock:

Re: Triple stacken

BerichtGeplaatst: zo aug 03, 2014 5:02 pm
door Piotr
Trippie schreef:ja kan beter wat experimenteren met andere combinaties want deze is wel een heel erg schadelijke. Je combineert een serotonine releaser (MDMA) met een serotonine reuptake inhibitor (coke). Sterk af te raden.


Coke is een dopamine reuptake inhibitor, geen serotonine reuptake inhibitor, volgens mij. Amfetamine icm. mdma zorgt daarentegen wel voor extra hersenschade. Coke in de mix zal zorgen voor een nog hogere bloeddruk wat op dat vlak ook niet zeer gezond zal zijn icm. andere uppers.

MrMDMA schreef:Ben altijd een beetje bang geweest om met psychedelische middelen te experimenteren. Ben namelijk nogal gevoelig voor psychoses. Met wiet ook altijd een soort van paranoide achtig gevoel. Alleen om lekker te kunnen slapen na gebruik wil ik er nog wel eens een opsteken. Voor de rest heeft het voor mij geen meerwaarde. GHB heeft het voor mij ook nooit echt gedaan. Qua drugs hou ik extreem van euforische middelen. De body en mentale high, nachten doorhalen, zwaar hard gaan op muziek, nachtenlang praten met andere gebruikers. Dat blijven voor mij de allermooiste momenten. 4-FMP na MDMA is mij ook wel aardig bevallen. Soort van verlengde lichte euforie zonder dat je zwaar staat te spacen.


Heb je al eens eerder een psychose gehad? Of waarop baseer je het feit op dat je gevoelig bent voor psychoses? Een paranoïde gevoel bij wiet is een veel voorkomend fenomeen.

Als je alleen van extreem euforische middelen houdt, dan zijn je hersenen ten dode opgeschreven. Middelen zoals MDMA en 4-FA zorgen over het algemeen voor de grootste hersenschade. Zeker icm. andere dopamine releasers zoals amfetamine.

Wil je de schade beperken dan moet je toch echt een overstap maken naar psychedelica/dissociatieven of de serotogene middelen in de steek laten voor onbepaalde tijd. Pak een beetje 2C-B tijdens MDMA en je zal waarschijnlijk versteld staan! Alleen als je echt denkt dat je te gevoelig bent voor psychoses zou ik het niet doen.

Re: Triple stacken

BerichtGeplaatst: zo aug 03, 2014 5:14 pm
door Partypipo
Volgens mij kom je juist in een psychose van die uppers die je allemaal neemt.

Re: Triple stacken

BerichtGeplaatst: zo aug 03, 2014 5:50 pm
door omerobert
Piotr schreef:
Trippie schreef:ja kan beter wat experimenteren met andere combinaties want deze is wel een heel erg schadelijke. Je combineert een serotonine releaser (MDMA) met een serotonine reuptake inhibitor (coke). Sterk af te raden.


Coke is een dopamine reuptake inhibitor, geen serotonine reuptake inhibitor, volgens mij. Amfetamine icm. mdma zorgt daarentegen wel voor extra hersenschade. Coke in de mix zal zorgen voor een nog hogere bloeddruk wat op dat vlak ook niet zeer gezond zal zijn icm. andere uppers.


Speculeren over iets dat lang en breed bekend is slaat op kak. Google is je vriend op dit soort moment; het is een triple reuptake inhibitor. Waaronder ook serotonine valt in dit geval. http://en.wikipedia.org/wiki/Cocaine

Re: Triple stacken

BerichtGeplaatst: zo aug 03, 2014 6:47 pm
door Maanvos
Even snel gezocht naar de gevolgen van een soortgelijke combinatie.
Doel vooral op de combi MDMA en Speed, de coke zal dit niet minder maken...

research-chemicals/4-fa-xtc-t5019.html

Spoiler! :
Davinci schreef:Van al deze stofjes is mdma de king of destruction and brain damage :love:
4-FA en 6-APB zijn beide nog research chemicals maar er zijn toch duidelijke aanwijzingen dat ze iets minder dramatisch zijn dan mdma. De metabolieten (afbraakstoffen) van mdma zijn vrij destructief. 4-FA en 6-APB 'zouden' afgebroken worden tot stoffen die minder neuronen de eeuwige jachtvelden insturen.

4-FA verbruikt ook minder serotonine dan MDMA. Als je de neurotoxiciteit tussen verschillende amfetaminen vergelijkt, dan merk je een verband tussen hun serotonerge affiniteit en neurotoxiciteit. Het eenvoudigste voorbeeld is methamfetamine en dexamfetamine. Meth werkt ook wel goed op je serotonine terwijl dex dat ongeveer niet doet. Meth is ook veel schadelijker dan dex. Ik durf ook niet 100% beweren dat deze vergelijking opgaat, er zijn teveel factoren waar je rekening mee moet houden.
Er zijn veel mensen die met maandelijks gebruik van 4-FA wegkomen met weinig tot geen problemen. (Ze zorgen wel goed voor zichzelf; vitamines, voedingssuplementen etc.) Maandelijks MDMA ga je misschien een klein jaartje volhouden, tolerantie gaat je heel rap inhalen met alle gevolgen die je echt niet wil.
Een maand is ook het minimum om tusssen serotonine verbruikende drugs te laten.

Mijn laatste theorie is dat er drie factoren zijn die de kwaliteit van je love magic bepalen:
Het niveau van je serotonine voorraad, de hoeveelheid serotonine die opgebruikt kan worden.
De neurotransmitter serotonine geeft je die mdma magie waar iedereen zo dol op is :woeh: Als hij in kleine aantallen aanwezig is, ga je minder effect voelen.
De 'gevoeligheid' van je receptoren.
Als een soort zelfbeschermingsmechanisme gaan je serotonine receptoren na mdma etc. verkleinen en zich eventueel terugtrekken. Down regulation is de term hiervoor. Het enige wat je kan doen hieraan is wachten: 90 dagen zou volstaan om dat eerste keer gevoel te behouden.
Hoeveelheid serotonine receptoren
Het lijkt mij logisch dat iemand met minder serotonine receptoren, minder high kan worden. Als er door misbruik veel receptoren de dood ingestuurd zijn, kan je biochemisch gezien mdma minder ervaren. Sommige mensen zoeken een high die ze niet meer kunnen ervaren en gaan daar door veel meer nemen zonder terug op hun oorspronkelijke high te komen.

Het probleem met mdma is dat het vooral de serotonine in je prefrontale cortex (hersengebied aan de voorkant) als doelwit gaat kiezen. De prefrontale cortex is betrokken bij cognitieve en emotionele functies als beslissingen nemen, plannen, geheugen, slaap, sociaal gedrag en impulsbeheersing. Dat maakt in mijn ogen mdma ook the king of destruction and braindamage; je prefrontale cortex is betrokken bij bepaalde functie die je wel eens nodig kan hebben in het dagelijkse leven. Bij 4-FA zijn er nog geen gegevens bekend hierover.

Na een maand kan je je serotoninevoorraad wel weer op peil brengen na 4-FA. Dit neemt niet weg dat je serotonine receptoren nog altijd wat ge-down reguleerd kunnen zijn. Wat er anekdotisch en uit de kleine research te vinden valt, wijst in de richting dat 4-FA:
-minder serotonine verbruikt
-minder voor down regulatie zorgt
-minder schadelijke metabolieten zou achterlaten.
(Dit zijn maar conclusies na uren research, ik kan er ook volledig naast zitten)

Ik ga ervan uit dat 4-FA je love magic meer intact gaat laten. Nogmaals dit is eerder een berekende gok en speculatie dan de ultieme zwart op witte waarheid.

Als je echt niet anders kan en iemand martelt je om 4-FA en MDMA een maand na elkaar te gebruiken, dan lijkt het mij best om eerst 4-FA en dan pas MDMA te doen. MDMA down reguleert je receptoren meer waardoor de 4-FA wat minder leuk (in verhouding met eerst 4-FA en dan MDMA) zou kunnen zijn.

Er zijn nog drie andere factoren die rechtstreeks in verband staan met hersenschade:
-lichaamstemperatuur
-hoe groter de dosis, hoe schadelijker
-bijnemen/herdoseren
Het is erger om smiddags in de zon op een warm zomers strand MDMA te gebruiken dan om het op datzelfde strand midden in de nacht te doen.
(Sorry Gman, maar hier komt hij weer)
NEVER EVER REDOSE :evil:
Herdoseren maakt echt veel uit in termen van neurotoxiciteit en tolerantie. Als je nooit herdoseert kan je heel lang de magie van de eerste keer behouden. (Ik ken een aantal personen die door niet te herdoseren en nog wat andere maatregelen te nemen een jaar lang maandelijks mdma gebruikten zonder problemen en dat eerste eerste keer gevoel bleven ervaren.)

Om mijn lange monoloog te besluiten, zal ik je nog wat tips geven om neurotoxiciteit te beperken:
-eerst 4-FA, maand later MDMA
-hou je dosis gematigd
-NEVER EVER REDOSE :love:
-ga veel sporten, bevordert herstel en zorgt voor een betere high (sporten stimuleert o.a. BDNF die de aanmaak en groei van neuronen versterkt)
-pre- en postload met allerlei vitamines (vitamine C, piracetam en alfa lipon zuur zijn de belangrijkste)
-Zorg voor tryptofaan rijke voeding met genoeg koolhydraten
-vermijd te warme ruimtes tijdens mdma/4-fa
-leef regelmatig en zorg dat je genoeg zonlicht dagelijks ontvangt.
-donkere chocolade (>60%) wil ook wel eens mdma/4fa versterken.

Nog een handige tip is om keta na de piek te nemen. Keta werkt neuroprotectief en zorgt dat de piek wat terugkomt.

Het is weer een veel te lange post geworden :roll2:

Re: Triple stacken

BerichtGeplaatst: zo aug 03, 2014 6:52 pm
door Piotr
omerobert schreef:
Piotr schreef:
Trippie schreef:ja kan beter wat experimenteren met andere combinaties want deze is wel een heel erg schadelijke. Je combineert een serotonine releaser (MDMA) met een serotonine reuptake inhibitor (coke). Sterk af te raden.


Coke is een dopamine reuptake inhibitor, geen serotonine reuptake inhibitor, volgens mij. Amfetamine icm. mdma zorgt daarentegen wel voor extra hersenschade. Coke in de mix zal zorgen voor een nog hogere bloeddruk wat op dat vlak ook niet zeer gezond zal zijn icm. andere uppers.


Speculeren over iets dat lang en breed bekend is slaat op kak. Google is je vriend op dit soort moment; het is een triple reuptake inhibitor. Waaronder ook serotonine valt in dit geval. http://en.wikipedia.org/wiki/Cocaine


Misschien dat ik het niet goed heb geformuleerd, maar ik weet vrijwel zeker dat coke icm. mdma niet voor de extra hersenschade zorgt die amfetamine icm. mdma wel zou bezorgen. Het zou de mdma-high enkel afvlakken.

Piotr schreef:Ik heb nog een vraagje waar ik eigenlijk al heel lang mee zit; Iedereen weet ondertussen wel dat mdma icm. amfetaminen zorgt voor extra hersenschade. Hoe zit dit met mdma icm. coke? Kan dit echt nergens terugvinden....
Einstein schreef:Hmm, vermoedelijk valt de schade dan wel mee. Voor extra schadelijkheid zal er binnen in het zenuwuiteinde gekkigheid veroorzaakt moeten worden; cocaïne is vooral van invloed op datgeen wat tussen de zenuwcellen in plaatsvindt.

Re: Triple stacken

BerichtGeplaatst: di aug 05, 2014 12:25 pm
door Verf
Ik wil niet weten hoe je er uit ziet als je deze drie stimulanten door elkaar gooit :s

Re: Triple stacken

BerichtGeplaatst: di aug 05, 2014 5:03 pm
door Einstein
Druks schreef:Tolerantie is al een vorm van schade, imho. Zonder tolerantie hoef je ook niet dit soort stunts uit te halen om plezier uit je dope te krijgen. Moet ook een flinke klap voor je hart zijn. Zeker als je regelmatig gebruikt.

Inderdaad, ik kan me nauwelijks voorstellen dat tolerantie de schadelijkheid van deze combinatie kan verminderen. Misschien vanuit het uitgangspunt dat datgene wat al kapot gemaakt is, niet nog een keer kapotgemaakt kan worden :#:

Piotr schreef:
Trippie schreef:ja kan beter wat experimenteren met andere combinaties want deze is wel een heel erg schadelijke. Je combineert een serotonine releaser (MDMA) met een serotonine reuptake inhibitor (coke). Sterk af te raden.


Coke is een dopamine reuptake inhibitor, geen serotonine reuptake inhibitor, volgens mij. Amfetamine icm. mdma zorgt daarentegen wel voor extra hersenschade. Coke in de mix zal zorgen voor een nog hogere bloeddruk wat op dat vlak ook niet zeer gezond zal zijn icm. andere uppers.

Cocaïne is ook een serotonineheropnameremmer, hoewel het inderdaad hoofdzakelijk een dopamineheropnameremmer (en noradrenalineheropnameremmer) is. Ik weet niet precies of het bij dit soort cocktails nog van belang is alle precieze mechanismen aan te duiden, het op drie verschillende manieren verwoesten van ongeveer dezelfde hersencircuits klinkt überhaupt niet als een goed idee :P

Re: Triple stacken

BerichtGeplaatst: di aug 05, 2014 5:55 pm
door pax
ik zou de mdma dan toch wel weglaten uit dit rijtje. ooit al sos & speed gecombineerD?