Pagina 1 van 2

Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: za nov 07, 2015 2:51 pm
door Tijd
Yooh allemaal,
Hopelijk kunnen jullie mijn vraag beantwoorden, daarvoor zal ik een korte beschrijving geven van de afgelopen week;
Afgelopen zaterdag: 4g nat gehaald (70%)
Zaterdag op zondag niet geslapen wel redelijk gegeten
Zondag: 200mg op, wel gegeten en 5u slaap
Maandag: idem ^^
Dinsdag: idem ^^
Woensdag: idem ^^
Donderdag: geen speed op, wel voor t eerst paddo's gedaan (was fucking ziek btw:)) dus uiteraard ook veel en redelijk gezond gegeten
Nu heb ik donderdag op vrijdag 12uur geslapen, en na een flink ontbijt dacht ik dat ik helemaal klaar was voor een flinke lijn, die had ik dus ook genomen maar t effect bleef uit. Dan nog maar een lijn en nog een ook maar een bommetje. Zo heb ik binnen 2uur 1/2 g speed genomen. Maar t effect bleef 0.0. Ik kon alles eten etc. heel vreemd... En t was nog steeds dezelfde speed, waar ik het begin vd week keihard op ging. T enige wat ik niet kon was slapen vannacht maar was zo nuchter als een paling. Hoe komt dit nu, ik heb prima geslapen, zo goed mogelijk gegeten. Is mijn dopamine uitgeput of is het de tolerantie, of misschien de paddo's. Verder was deze week wel een uitzondering qua gebruik. Normaal gebruik ik bijna elk weekend

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: za nov 07, 2015 3:06 pm
door Exceptional
Je gebruikt elk weekend en nu ook een keer doordeweeks. Dan mag je wel van tolerantie spreken, ja :beer:

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: za nov 07, 2015 3:30 pm
door Berbatov
Tolerantie. Niet slapen blijft echter altijd een bijeffect, maakt niet uit wat je tolerantie is.

Na een halve gram kan dat nog wel even duren.

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: za nov 07, 2015 3:57 pm
door Tijd
Oké thx, blijf het vaag vinden dat ik van een halve gram pure speed niks voelde. Daarom zat ik te denken aan een uitgeputte dopamine voorraad.
Dus als ik nu ga snuiven zal het effect weer nihil zijn?

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: za nov 07, 2015 4:12 pm
door Einstein
Zoiets als een uitgeputte dopaminevoorraad bestaat niet echt. Hooguit zijn de verantwoordelijke circuits in je hersenen uitgemergeld, maar dat is ook een vorm van tolerantie. Tenzij je dood bent is er altijd wel dopamine aanwezig in je lichaam.

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: za nov 07, 2015 4:12 pm
door Exceptional
Tijd schreef:Dus als ik nu ga snuiven zal het effect weer nihil zijn?

Die kans is wel aanwezig, ja. Toen ik op dat punt zat, was een week pauze niet eens genoeg om het volledige effect terug te laten keren.

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: za nov 07, 2015 8:52 pm
door Fool
Is niet gewoon je energie op?

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: za nov 07, 2015 10:05 pm
door Partypipo
Als je maar heel sporadisch speed doet krijg je een heerlijke rush van speed. Als je het vaker doet komt die rush niet meer. Weet niet of dat na een hele tijd niet nemen weer terugkeert.

Dus als het om die rush gaat zou je het kunnen proberen een lange pauze in te lassen. Ik gebruik pep alleen maar om niet in slaap te vallen. Rush gaat het mij niet om. Ik blijf ook niet bijpakken ofzo.

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: zo nov 08, 2015 10:06 pm
door Exceptional
Partypipo schreef:Als je maar heel sporadisch speed doet krijg je een heerlijke rush van speed. Als je het vaker doet komt die rush niet meer. Weet niet of dat na een hele tijd niet nemen weer terugkeert.

Ik heb onlangs drie jaar niet gebruikt. Het was dit jaar gewoon weer als vanouds.

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: di nov 10, 2015 9:41 pm
door Adolf_Seeligmüller
Het is vrijwel onmogelijk om zo sterk tolerant te raken voor amfetamine, zeker in zo'n korte tijd.

Uit je verhaal begrijp ik dat je elke dosis nasaal neemt, dit raad ik persoonlijk af bij zulk veelvuldig gebruik. Mogelijk komen de effecten weer enigszins terug wanneer je de amfetamine oplost in een glas lauw water en dat opdrinkt in plaats van snuiven of bommetjes.
Houd je dagelijkse dosis laag, zorg voor pauzes van enkele dagen en was je speed met aceton; zo blijf je het effect voelen.

Uiteraard raad ik dagelijks gebruik van amfetamine af, de gebruiker is verantwoordelijk voor zijn eigen gedrag.

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: di nov 10, 2015 10:08 pm
door Schepje
Adolf_Seeligmüller schreef:Uit je verhaal begrijp ik dat je elke dosis nasaal neemt, dit raad ik persoonlijk af bij zulk veelvuldig gebruik. Mogelijk komen de effecten weer enigszins terug wanneer je de amfetamine oplost in een glas lauw water en dat opdrinkt in plaats van snuiven of bommetjes.


Of met een glaasje melk..
Maar lijkt me beter als je wat rustiger aan doet met je gebruik.

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: di nov 10, 2015 10:27 pm
door Perry
Adolf_Seeligmüller schreef:Uit je verhaal begrijp ik dat je elke dosis nasaal neemt, dit raad ik persoonlijk af bij zulk veelvuldig gebruik.

Uiteraard raad ik dagelijks gebruik van amfetamine af

Doe eens niet zo verantwoord! :mad: :snort:

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: di nov 10, 2015 11:12 pm
door Italiano
Adolf_Seeligmüller schreef:Uit je verhaal begrijp ik dat je elke dosis nasaal neemt, dit raad ik persoonlijk af bij zulk veelvuldig gebruik. Mogelijk komen de effecten weer enigszins terug wanneer je de amfetamine oplost in een glas lauw water en dat opdrinkt in plaats van snuiven of bommetjes.
Houd je dagelijkse dosis laag, zorg voor pauzes van enkele dagen en was je speed met aceton; zo blijf je het effect voelen

Heb zelden zoveel onzin gelezen...

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: di nov 10, 2015 11:17 pm
door Adolf_Seeligmüller
Italiano schreef:Heb zelden zoveel onzin gelezen...

Ik vind het niet erg als je mijn teksten afkraakt, dat is je goed recht, maar zonder argumentatie is het helaas waardeloos. Kun je me uitleggen waarom je mijn tekst onzin vindt?

Wat je nu doet is zinloos en enigszins kwetsend.

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: di nov 10, 2015 11:20 pm
door Schepje
JG dubbel?

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: di nov 10, 2015 11:21 pm
door Adolf_Seeligmüller
Naphtha schreef:JG dubbel?

Nope, ben op dit moment tegelijk met JG op tinychat :)

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: di nov 10, 2015 11:22 pm
door Schepje
Ik bedoel Italiano he,

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: di nov 10, 2015 11:23 pm
door Adolf_Seeligmüller
oh, sorry

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: di nov 10, 2015 11:25 pm
door Schepje
No harm done.
Motief en locatie, eh. :geek:

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: di nov 10, 2015 11:29 pm
door Poseidon
Wellicht bedoelt Adolf dat er in het geval van een dichtgeplamuurde neus nog maar weinig tot geen amfitamine nasaal opgenomen kan worden @ Italiano?
Dat oraal dan een alernatief vormt waarbij nog wel absorptie van speed tot stand komt.
Zo heb ik het althans geïnterpreteerd. :)

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: di nov 10, 2015 11:38 pm
door Adolf_Seeligmüller
Poseidon schreef:Wellicht bedoelt Adolph dat er in het geval van een dichtgeplamuurde neus nog maar weinig tot geen amfitamine nasaal opgenomen kan worden @ Italiano?
Dat oraal dan een alernatief vormt waarbij nog wel abdorptie van speed tot stand komt.
Zo heb ik het althans geïnterpreteerd.


Inderdaad, dit is een belangrijk deel van mijn advies; liever oraal dan nasaal. Een ander aspect speelt echter een, minstens even belangrijke, rol: bij nasaal gebruik ervaart de gebruiker meestal een snelle "rush" die vaak als plezierig wordt ervaren, deze rush wordt bij herhaaldelijk gebruik echter snel minder prominent. Hierdoor kan de gebruiker het gevoel hebben dat de speed niet werkt. Bij oraal gebruik is deze rush minder aanwezig en zal de gebruiker deze waarschijnlijk niet als essentieel gaan beschouwen.
M.a.w: de gebruiker vereenzelvigt de opkomst niet meer met de werking van de drug en krijgt een beter gevoel voor het volledige spectrum aan fysiologische effecten.

Deze observaties zijn volledig subjectief en niets anders dan het gevolg van ervaring, wie het hier niet mee eens is nodig ik uit zijn standpunt te beargumenteren. Laat de uitwisseling van kennis ons doel zijn, niet de uitwisseling van beledigingen.

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: wo nov 11, 2015 12:58 am
door Italiano
Adolf_Seeligmüller schreef:Het is vrijwel onmogelijk om zo sterk tolerant te raken voor amfetamine, zeker in zo'n korte tijd.

Nee, dat is niet onmogelijk. We hebben hier te maken met iemand die bijna ieder weekend gebruikt, en vervolgens als kers op de taart eventjes een hele week door speed naar binnen blijft jassen. En in ruime hoeveelheden. Misschien heb je de beginpost niet gelezen, maar hierbij een aantal fragmenten:
Tijd schreef:Normaal gebruik ik bijna elk weekend
Zondag: 200mg op
Maandag: idem
Dinsdag: idem
Woensdag: idem
[Vrijdag: red.] binnen 2uur 1/2 g speed genomen. Enige wat ik niet kon was slapen vannacht maar was zo nuchter als een paling

Dat deze gebruiker tolerantie heeft voor pep staat gewoon vast.

Werkelijk bizar dat de topicstarter niet ziet wat het probleem is?
Bijna ieder weekend pep gebruiken = (beginnende) tolerantie
Een week lang pep van 70%, 200mg per dag gebruiken = zware acute tolerantie
Vrijdag: 500 mg pep van 70% nemen, niet kunnen slapen (noradrenaline effect), wel nuchter voelen (dopamine effect is allang niet meer aanwezig), maar vooral verbaasd zijn!?
LOL!

Maargoed, nu kom jij met je verhaal:

Adolf_Seeligmüller schreef:Mogelijk komen de effecten weer enigszins terug wanneer je de amfetamine oplost in een glas lauw water en dat opdrinkt in plaats van snuiven of bommetjes.
Houd je dagelijkse dosis laag, zorg voor pauzes van enkele dagen en was je speed met aceton; zo blijf je het effect voelen.

Er kloppen hier zoveel dingen niet aan.

Allereerst suggereer je dat er een verschil bestaat tussen amfetamine innemen opgelost in water en amfetamine in een bommetje innemen. Beide betreft orale inname, in je maag komen dezelfde stoffen terecht. Er zit geen verschil tussen.
Ten tweede is het uberhaupt al van de zotte dat je denkt dat bij dergelijk misbruik van speed zoals de topicstarter omschrijft en dus zware tolerantie "de effecten wel weer enigszins terug" kunnen komen.
Ten derde slaat ook het aceton stukje nergens op. Topicstarter geeft aan dat hij pep heeft van 70% (twijfelachtig, maar daar gaan we vanuit). Daar valt met aceton al weinig aan te zuiveren. Maar erger nog...je suggereert dat wanneer men z'n pep wast met aceton, men het effect van amfetamine zal blijven voelen??? Hoe dan?

Excuses voor de toon, maar ik vond het echt een onbegrijpelijk bericht. Dacht eerst dat het een grap moest voorstellen, maar helaas bleek het serieus.

Misschien is het voor topicstarter Tijd om wat rustiger aan te gaan doen.

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: wo nov 11, 2015 1:39 am
door Schepje
Het moge duidelijk zijn dat het alles sloopt waarmee het in aanraking komt. Ik denk ook dat je het idd beter in wat water op kunt lossen want speed ligt slecht op de maag. Van bommetjes kan je zelfs maagbloedingen krijgen. En daarnaast beter in melk want dat is basisch en vet, en je krijgt wat gratis voedingsstoffen binnen.

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: wo nov 11, 2015 1:42 am
door Perry
Jij bent zo goed in positieve kritiek hè :) En ik zou hier de auti zijn :lol:

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: wo nov 11, 2015 1:59 am
door Italiano
Naphtha schreef:Het moge duidelijk zijn dat het alles sloopt waarmee het in aanraking komt.

Lekker kort door de bocht.

Naphtha schreef:Ik denk ook dat je het idd beter in wat water op kunt lossen want speed ligt slecht op de maag.

Je maag bestaat uit maagzuur. Maagzuur bestaat uit zoutzuur opgelost in water. Wat denk jij dat er gebeurt wanneer er amfetamine in je maag terecht komt? Lost gewoon op. Er gaat niets "slecht op de maag liggen".

Naphtha schreef:En daarnaast beter in melk want dat is basisch en vet, en je krijgt wat gratis voedingsstoffen binnen.

Melk bestaat voornamelijk uit water, en is niet basisch, maar met een pH van 6,7 licht zuur.
https://nl.wikipedia.org/wiki/PH#Van_pH_14_tot_pH_0

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: wo nov 11, 2015 2:01 am
door Adolf_Seeligmüller
Ten eerste: bedankt voor je uitgebreidere reactie, ik begrijp nu beter waar je je zo aan stoorde.
Ten tweede: ik ben niet de beroerdste en zal dan ook beginnen met de punten noemen waarvan ik denk dat je gelijk hebt.

Mijn suggestie dat er een significant verschil zit tussen inname via een bommetje of via een oplossing in water. Dit is uiteraard onzin en niets anders dan een typefout van mijn kant.
Adolf_Seeligmüller schreef:Mogelijk komen de effecten weer enigszins terug wanneer je de amfetamine oplost in een glas lauw water en dat opdrinkt in plaats van snuiven of bommetjes.
Had uiteraard moeten zijn:
Adolf_Seeligmüller schreef:Mogelijk komen de effecten weer enigszins terug wanneer je de amfetamine oplost in een glas lauw water en dat opdrinkt of bommetjes slikt in plaats van snuiven

Een simpele fout die ik had kunnen voorkomen door mijn bericht zorgvuldig na te lezen, mijn excuses.
Tevens schrijf je dat:
Ten tweede is het uberhaupt al van de zotte dat je denkt dat bij dergelijk misbruik van speed zoals de topicstarter omschrijft en dus zware tolerantie "de effecten wel weer enigszins terug" kunnen komen.

Het klopt dat tolerantie een probleem is bij zulk heftig gebruik, toch vind ik het moeilijk te geloven dat een halve gram nauwelijks effect heeft wanneer de normale dagelijkse hoeveelheid van de topicstarter 200mg. Tolerantie zorgt er, in de regel, voor dat de 'normale' hoeveelheid geen, of minder, effect heeft. In dit geval was de dosis meer dan dubbel zoveel als gebruikelijk, tolerantie verklaart hier dus niet alles. Ik neem aan dat je het hier mee eens bent.

Je zegt dat mijn tip om de speed met aceton te wassen "nergens op slaat" omdat de pep puur is.
Helaas denkt iedereen altijd dat zijn pep puur is. Dit is zelden het geval. Het percentage dat gegeven wordt klinkt alsof het door zijn dealer wordt beweerd, helaas is dat niet ongewoon.
Wassen met aceton of, nog beter, laten testen is dus altijd een goede tip.

Wat kunnen we nu dus zien?
1) Het gebrek aan werking valt niet volledig toe te schrijven aan tolerantie.
2) We weten niet zeker hoe puur de pep is.
3) De topicstarter prefereert nasale inname

Concluderend: waarschijnlijk heeft hij zijn neus volgepropt met 200mg pep, waar hij aan gewend was en wat dus weinig effect heeft. Vervolgens heeft hij geprobeerd binnen korte tijd meer effect te krijgen door meer te snuiven, uiteraard werkte dit niet doordat zijn neus dichtgeplamuurd zat.

Hoe had hij dit kunnen voorkomen? Orale inname!

Over 1 ding kunnen we het eens zijn: hij moet het waarschijnlijk wat rustiger aan doen.

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: wo nov 11, 2015 2:15 am
door Schepje
Gebruik je zelf?

Italiano schreef:Lekker kort door de bocht.

Dat krijg je als je in 1995 tussen al die gabbertjes stond. Some died, sno joke.

Italiano schreef:Je maag bestaat uit maagzuur. Maagzuur bestaat uit zoutzuur opgelost in water. Wat denk jij dat er gebeurt wanneer er amfetamine in je maag terecht komt?

Dan krijg je maagbloedingen als je het te vaak doet.

Italiano schreef:Melk bestaat voornamelijk uit water, en is niet basisch, maar met een pH van 6,7 licht zuur.
https://nl.wikipedia.org/wiki/PH#Van_pH_14_tot_pH_0

Och het is PH neutraal..

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: wo nov 11, 2015 2:22 am
door Schepje
JongGeleerd schreef:Jij bent zo goed in positieve kritiek hè :) En ik zou hier de auti zijn :lol:

Altijd blijven lachen.

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: wo nov 11, 2015 2:34 am
door Adolf_Seeligmüller
Italiano schreef:
Naphtha schreef:Ik denk ook dat je het idd beter in wat water op kunt lossen want speed ligt slecht op de maag.

Je maag bestaat uit maagzuur. Maagzuur bestaat uit zoutzuur opgelost in water. Wat denk jij dat er gebeurt wanneer er amfetamine in je maag terecht komt? Lost gewoon op. Er gaat niets "slecht op de maag liggen".

Quote van een website over verslaving en informatie over drugs:
Door het slikken van speed kan de maagwand geïrriteerd en beschadigd raken.
http://www.vallenenopstaan.eu/verslavende-middelen/opwekkende-middelen/speed-amfetamine/
Een stof die goed oplost in maagzuur kan nog steeds zorgen voor irritatie van het maagslijmvlies en kan dus zeker "slecht op de maag liggen"

Re: Tolerantie of dopaminetekort?

BerichtGeplaatst: wo nov 11, 2015 3:07 am
door Italiano
Naphtha schreef:Dat krijg je als je in 1995 tussen al die gabbertjes stond.

Verklaart een hoop over het niveau van je posts

Adolf_Seeligmüller schreef:Het klopt dat tolerantie een probleem is bij zulk heftig gebruik, toch vind ik het moeilijk te geloven dat een halve gram nauwelijks effect heeft

Het had niet nauwelijks effect. Hij kon de hele nacht niet slapen.

Adolf_Seeligmüller schreef:Je zegt dat mijn tip om de speed met aceton te wassen "nergens op slaat" omdat de pep puur is.

Wat ik zei is dat jouw tip om de speed te wassen in de context van de topicstarter en zijn tolerantieprobleem nergens op sloeg. En dat is ook zo. Er vanuit gaande dat de pep in kwestie 70% is zou een aceton was tot max. 73% leiden. Dit verschil is bij mensen zonder tolerantie al niet significant/waarneembaar, laat staan bij de topicstarter.
Maar zelfs in het geval dat de pep maar 35% is (ik gaf zelf ook al aan dat ik het door de TS gegeven percentage twijfelachtig vond), leidt zuiveren weliswaar tot sterkere pep, maar gaat iemand met zware tolerantie dat merken? Zeer, zeer twijfelachtig. En daar gaat het in dit topic juist om.

Bovendien, als het daadwerkelijk aan de sterkte van de pep had gelegen...waarom ging hij er eerder dan wel hard op? Of bedoel je dat hij op moment van "geen effect" meer voelen, z'n pep had moeten zuiveren, en vervolgens die sterkere pep nemen? Dit heeft hetzelfde effect als de dosis verhogen en dat is wat de topicstarter ook had gedaan.

De tip om de pep te zuiveren is geen slechte tip, maar in dit topic gewoon compleet irrelevant. Daarom zei ik dat het stukje over aceton nergens op sloeg.