DrugsForum

Lees in de literatuur dat voor speed/mdma.cocaine en ghb-verslavingen,geen medicamenteuze therapie bestaat zoals voor alcohol (benzodiazepines),opiaten (methadon/buprenorfine)

Toch denk ik dat er wel meds zijn,namelijk degene die op de gaba-receptoren werken (bv. benzo's),maar ook zeker pregabaline (lyrica) of gabapentine (neurontin) of bv. depakine (valproinezuur),lamotrigine (lamictal),dit icm met bv. baclofen (een ghb-analoog,spasmolitium) of tizanidine ook spasmoliticum,of fenibut (ghb-analoog) tezamen met een spierontspannende benzo (diazepam (valium),tetrazepam (epsipam) icm met een slaapmiddel (flurazepam) kan helpen om je van dit middel af te helpen.

Vind zelfs dat farmaceutische ghb,namelijk Xyrem (sodium,oxybaat) nuttig kan zijn als je de verslaafde de eerste dagen een (equivalente) dosis xyrem geeft en dit langzaam of iets sneller afbouwt tot een minimum (liefst 0)

GHB is een drug met idd toch wel nare afkick en vind dat anti-epileptica,spierontspanners/benzo's nuttig kunnen zijn.

De patient moet wel gemotiveerd zijn en ook een niet-medicamenteuze aanpak (afstand van middel en milieu moet of mag in overweging genomen worden)

Iemand ervaringen?

Afkicken van G is altijd een riskante zaak. Baclofen werd al genoemd (Ik slik het, tegen craving.) werkt op de GABA-B receptoren, waar benzodiazepinen op de GABA-A receptoren voornamelijk werken.. Een behandeling van een GHB verslaafde met benzo's zal dus wel enigzins kalmerend werken MAAR de angst/verwardheid/psychose etc. die een afkick van GHB met zich mee kan brengen verdwijnen niet.

Je zult je erover verbazen door hoeveel klinieken je doorgestuurd wordt naar een gespecialiseerde kliniek, die inderdaad langzaam afbouwen met medicinale GHB. Dit puur omdat ze niet weten hoe ze om moeten gaan met een GHB afkick, 15x per dag bloeddruk schommelingen om maar iets te noemen.
Ikzelf heb kort maar heftig gebruikt en moest ook echt opgenomen worden. Zodra je MOET gaan nemen is de lol er vanaf.

Ik kwam in een kliniek terecht die mij wel een "projectje" vonden.. werd volgestouwd met Diazepam, Haldol en Lorazepam. Nu dus verder aan de Baclofen, dit is nogal een lastig iets en niet iedere arts wil dit voorschrijven. Het is een "experimenteel" middel op dit gebied en artsen moeten het buiten hun boekje voorschrijven. De dosering om te werken op verslaafden is hoger dan de dosering die ze eigenlijk voor mogen schrijven. Dit is zeker ook geen lieverdje, vergis je daar niet in. Het is een spierverslapper die chemisch verwant is aan GHB maar absoluut niet de werking ervan heeft. De opstart fase is een hell !
Een benzo daarnaast is natuurlijk iets wat iedere verslaafde wilt ! "alcohol in pilvorm" !

Maarja..... Een benzo verslaving ernaast opbouwen.........

Ik gebruikte diazepam (ongeveer 20 mg) als ik een periode vrij veel GHB had gebruikt, dit nam de ontwenningsverschijnselen vrijwel direct als sneeuw voor de zon weg.

ben zelf 7 x keer afgekickt van ghb wel in een korte tijd omdat ik het de laaste keren niet uit de hand liet lopen laatste paar keer met baclofen en gewoon elke dag iets minder nemen.

maar dat van beta-alanine is mij helemaal nieuw heb er al zoveel over gelezen maar hier heb ik nog nooit van gehoord heb je hier een bron van?

Met aminozuren gaan klussen lijkt me toch een beetje teveel op medicijnmannengeneeskunde. Ik zeg niet dat het niet werkt, maar het kan gevaarlijk zijn als je daar met een enorme verslaving aan begint, omdat je hoe dan ook geen zekerheid hebt over wat je aan lichamelijk gedoe kan verwachten

Wordt Phenibut niet soms gebruikt?

las ergens op internet dat beta-alanine toch een ghb-analoog was dus ik ga vanavond als ik wakker wordt na wat temazepam het innemen als ik GHB-afkick verschijnselen krijg en dan zien we wel geloof er nog niet helemaal in

Kan je niet het beste gewoon afbouwen met ghb of is dit niet fijn

weet niet waarom maar met wat slaaptabletten kwam ik 10 uur door zonder afkickverschijnselen en niet eens door beta alanine vanochtend nam ik mijn ochtend dosis in zoals altijd wat een hoge dosis is en ik nam er beta alanine bij maar dat leek het serieus heel erg te versterken en ik was echt kotsmisselijk voor een uur dus het zo toch kunnen werken

je afbouwen is het beste jah gelukkig heb ik zelfs na 10 uur geen afkick gehad weet ook niet hoe het komt nam de afgelopen tijd toch wel om de 4 a 5 uur een dosis van 4 ml GBL ben wel blij dat ik er deze keer snel bij was

Hoge doseringen benzo's, omdat beiden ( G en benzo's op vrijwel dezelfde receptoren werken? Kruistolerantie?)

Ontwenning lijkt me kut, vriend gezien die ervan moest ontwennen, met Diazepam, Alprazolam, Lexapro etcetera....geen pretje...


Gelukkig neem ik zelden een slokje GHB, dus afkicken is (nog) niet nodig

Davinci schreef:Wordt Phenibut niet soms gebruikt?

Of het in de verslavingszorg gebruikt word weet ik niet.
Ik kan wel uit eigen ervaringen zeggen dat het heel goed werkt.
Zelf was ik niet heel erg verslaafd. Niet kunnen slapen, overdag lichtjes trillen
en angstig voelen had ik wel last van. 1500 mg over de dag verspreid en 500 mg voor het slapen werkte heel goed. Pas wel op dat je het niet te lang gebruikt. Op diverse fora werd beschreven dat phenibut een heel vervelende afkick heeft. Verder is het niet goed voor je nieren, goudkleurig pissen moet je maar voor lief nemen.

Ik had Baclofen, Diazepam en Temazepam ( alleen voor het slapen ) en mijn ghb zelf voor het afkicken, en dat ging nog het beste tot nu toe voor mij. Succes good people!

hoge doseringen benzos
en baclofen

of xyrem, is medische ghb en zo afbouwen
en anders zoals mn voorganger schreef, hoge doses benzo's en eventueel baclofen, tizanidine

Ik gebruikte GHB regelmatig en als ik eenmaal een flesje had gebruikte ik het dan net zo lang tot alles op was. Ben een paar keer kortstondig verslaafd geweest en er dan wel cold turkey of met een hoop alcohol van af gekomen. Gevolg was dan wel dat je een paar dagen flink moet doordrinken om de ontwenningsverschijnselen te dempen.

Toch lijkt het na elke keer ietsje moeilijker te worden om te stoppen. Ookal heb je tussendoor enkele weken of maanden niets gebruikt. De laatste keer kwam er wat meer bij kijken.

Gelukkig een flinke hoeveelheid diazepam kunnen regelen. Als ik de reacties hier en daar lees zou diazepam niet ideaal zijn maar bij mij werkte het heel erg goed. Geen GHB ontwenning en af en toe een borreltje om de dag door te komen. Je moet dus wel vrij nemen/ziekmelden van je (eventuele) werk. Na een dag of 2 was alles weer onder controle. Ze zeggen wel overal dat je persee van GHB met GHB moet afkicken, maar dat is niet altijd een optie. Bij mij persoonlijk lukte het met Diazepam helemaal prima. Mocht je de luxe hebben om aan beta blockers (bijv. metoprolol) te kunnen komen dan is het nog makkelijker om er vanaf te komen want dan kan je ook je hartslag rustig houden. Maar raak niet in paniek als je hartkloppingen krijgt, die gaan vaak toch aardig snel over. Ook de diazepam helpt daarbij.

Al met al vind ik de G niet meer voor herhaling vatbaar. Heel leuk als je een keer wat probeert maar hou het bij kleine hoeveelheden. Dan kun je er de grootste lol mee hebben. Bij grotere hoeveelheden over meerdere dagen is het toch een hoop ellende die je jezelf aandoet.

-YOKI- schreef:Ik had Baclofen, Diazepam en Temazepam ( alleen voor het slapen ) en mijn ghb zelf voor het afkicken, en dat ging nog het beste tot nu toe voor mij. Succes good people!

baclofen > gaba b
Diazepam > gaba a
Temazepam > gaba a
Toch?

Waarvoor dan baclofen als je je verslaving af wilt bouwen?
kun je dan niet beter iedere dag 10% van je dosis afhalen en de bijwerkingen opvangen
met diazepam en snachts slapen met temazepam?

maat van me is nu weer lean dankzkj de bClofen

Damens en Heren
Allereerst zorg je ervoor dat je de remmen pakt en bij ongeveer de last 100ml, ga je vol op de rem,!
Deze fase benje meestal nog op een afterparty, gezamenlijk iedereen aan de rem: In de rem moetje proberen te gaan afbouwen, afbouwen steeds een ml minder dan en langere pauzes ,geefje lichaam alleen g om de afkickverschijnsel stoppen. vervolgens tap je laatste geetje, 1 ml ofzo.. in deze levenloze fase kanje jezelf klaarmaken voor bed, douchen eten,havermout, bed verschonen kamer uitwaaien. etc.
zodat je lama zeggen met een stabiele toestand het ongiftingsproces in gaat een maal in bed neem je 2 x ZOLPIDEMTARTRAAT ACTAVIS 10 mg is., vervolgens ga je op google leren hoe je moet mediteren
vervolgens gaje met je ogen dicht lekker mediteren. normaal zouje in deze fase gek worden van complottheorie angsten en wanen hallucinaties. maar met dit middel dames en heren!
ZOLPIDEMTARTRAAT ACTAVIS 10 mg is. vond ik de hallucinaties echt wonderbaarlijk mooi en en heel helder en fenomenaal,, ik kon werkelijk niks meer normaal zien. het moooise was nog die film die in mijn hoofd afspeelde met geluid en alles en bekende stemmen en dingen. ik kon niets meekrijgen van de film en vage beelden maar vond het wel supermooi dat zoiets kan. ik merkte wel wat gezelligheid op in die film die achter me gesloten oogleden afspeelde. maar kon werkelijk weer nergens wat van maken maar ik had dus echt stemmen in mijn hoofd die niet bewust door mij geproduceerd worden het waren gewoon allemaal geluidjes en stukjes gezongen af en toe hoorde je ook muziek in me hoofd echt legendarische psychose zeg.

Voorheen heb ik 2 x eerder een psychose met het afkicken gehad maar toen had ik geen ZOLPIDEMTARTRAAT ACTAVIS 10 mg en die waren echt dood en doodeng ,dan durfje echt nix en je gaat echt kapot, WANEN WANEN en nog eens WAANIDEEN, nou ik raad iedereen aan een keer : ZOLPIDEMTARTRAAT ACTAVIS 10 mg te nemen en mij f te laten horen wat het precies is en of het ook heeft geholpen, want de psychose wordt gewoon superrelaxt:P

Schism schreef:

beanhead schreef:Ik heb 30 dagen 24/7 gebruikt en heb een efficiënte methode gevonden voor de afkick:

Zodra de ontwenningsverschijnselen beginnen neem je 5-10 gram beta-alanine samen met een goede hoeveelheid water bij voorkeur op een lege maag. Ontwenningsverschijnselen zijn volledig verdwenen in 15 minuten. Herhalen als het nog eens nodig is.

2x 1,5 g van l-carnitine twee keer per dag en L-theanine voor angst / hypotensie reducer
Het lijkt erop dat toch de afkick histidine en / of glutamaat gerelateerd is.
Vandaar dat lamotrigine, memantine, en gabapentine hoogstwaarschijnlijk ook wel zullen helpen...

Multivitamines en zink zijn jouw vriend ook

Maar als je al met die beta-analine begint dan ben je al ver, helpt echt massa's man.

Dit geprobeerd en het werkt perfect. Wat hij er wel bij mocht vertellen is dat beta alanine de zenuwuiteinden prikkelt. Het wordt beschreven als een jeukend gevoel maar ik zou het meer omschrijven als spelen in ballenbak vol naalden.

Lyrica ofwel pregabaline, werkt ook bij opiaten trouwens.

Lyrica is zelf ook weer een hel om vanaf te komen als ik het goed onthouden heb. Persoonlijk zou ik eerder voor baclofen ofzo gaan en uiteraard rustig afbouwen.

Ik gebruik al jaren lyrica op recept vanwege zenuwpijn en heb nergens last van als ik het een tijdje niet neem. Ik heb echter ook gelezen dat anderen er veel last van hebben als ze stoppen. Blijkbaar reageren sommige mensen er erg anders op (wat natuurlijk voor alle middelen geldt).

Ik ken wel mensen die er veel baat bij hebben gehad, ook heb ik er zelf goede ervaringen mee gehad. Niet met GHB maar met het stoppen met oxycodon wat ik te lang voorgeschreven kreeg na een ongeluk.

Ik heb niet alle berichten doorgelezen maar ik denk dat benzo's zoals valium zeer goed werken! Ligt er natuurlijk wel aan hoeveel GHB je gebruikt en hoe lang. Misschien is er wel even iets heel belangrijks om even te vermelden:

Zelf was ik altijd al benzo gebruiker en heb dus vaak een giga benzo tolerantie. Ik was lichamelijk behoorlijk verslaafd geraakt aan GBL na een week uiteindelijk bijna ieder uur een dosis. Een aantal uren na mijn laatste GBL nam ik 150mg diazepam icm 1 liter rum. En dit deed de ontwenning in eerste instantie vreselijk verergeren (!).

Toen heb ik 112 gebeld omdat ik de stuiptrekkingen (en angsten uiteraard) te eng vond worden. Ik ben opgenomen in een kliniek waar ik diezelfde dag nog in de avond 30 mg diazepam kreeg wat letterlijk opeens AL mijn ontwenning wegnam.

Daarom denk ik dat zolang er nog GHB in je bloed zit er niet 1 tegengif is wat je kan helpen (maar dit is allemaal suggestief).
Toch vind ik het belangrijk om dit er bij te zeggen ik denk namelijk dat GHB het sterkste en heftigste middel is wat alle andere middelen teniet doet. Dus als je van plan bent zelf af te kicken met behulp van benzo's en/of drank bedenk dan dat het zo zou kunnen zijn dat je 200mg diazepam niet gaat werken, maar als je een paar uur later 40 mg diazepam neemt je bijna plat ligt. En dat is wat je het liefst wil op zo'n moment lijkt me.

Probeer dus je afkick zo lang mogelijk door te bijten (als dit lichamelijk te verantwoorden is, want anders moet je serieus 112 bellen!) En het aller aller beste is om zelf eerst af te bouwen. Uit mijn omgeving merk ik dat bijna niemand dat volledig lukt. Maar meestal lukt het wel om je dosis met 80% af te bouwen. Dan is het ontwennen namelijk al 'iets' dragelijker en werken de benzo's ook beter denk ik!

Persoonlijk was ik niet maanden verslaafd, maar 1 week GBL. Maar als je zou mogen aannemen dat GBL 4 keer zo sterk is, of 2 keer, waar ook nog geen duidelijkheid over is. Dan moet je die week dus als een maand zien. Maar misschien reageer ik wel heel heftig op de afkick, of misschien waren de angsten wat mij over de streep trok de alarmcentrale te bellen. Maar ik had dus na 1 week al stuiptrekkingen, erg ongecontroleerd.

Ik ben bang dat je het eerst voor jezelf moet ondervinden want de eerste keer afkicken van GHB/GBL is echt zeer kut!

BOUW AF!

EDIT: Heb ik een dood topic tot leven gebracht?

Phenibut. Eerst legaal. Nu niet meer.
Lijkt op ghb.

Werkte goed, maar helaas.. de wet..

Ik heb wel eens gehoord van een ghb-verslaafd meisje op een forum dat zij een avond enorm veel zoop en dat ze daarna een stuk probleemlozer af kon kicken.
Geen idee of het waar is.

straatmadelief schreef:Ik heb wel eens gehoord van een ghb-verslaafd meisje op een forum dat zij een avond enorm veel zoop en dat ze daarna een stuk probleemlozer af kon kicken.
Geen idee of het waar is.

weet je nog waar je dat hebt gelezen?

Ehm ja dat zal een beetje stom klinken maar op het cosmogirlforum. Dat klinkt alsof er alleen blije pubermeisjes rondhuppelen maar dat was echt niet zo, een serieus forum met meiden van rond de twintig ofzo.
Die avond zuipen had volgens haar ook het gevolg dat de afkick lichamelijk minder gevaarlijk was ofzo. Maar ik heb het verder eigenlijk nog nooit gehoord.