DrugsForum

Beste Df'ers,

Ik heb mezelf gezworen nooit meer drugs te nemen die serotonine releasen, denk aan XTC, 4fmp, 6apb etc.

Nu las ik ergens iets dat tramadol ook wat met je serotonine doet. Maar ik weet bijvoorbeeld dat dit bij truffels ook het geval is, maar dat doet verder niks 'slechts' met je serotonine en zorgt er niet voor dat er neuronen af sterven en dat je serotonine lager wordt na gebruik. Dus vroeg ik mij af, kan ik dit middeltje nemen zonder dat mijn serotonine aangetast wordt of beter links laten liggen in mijn geval?

Tot slot heb ik ook de eventuele beschikking over codeïne. Wat is leuker recreatief om wat te chillen, codeïne of tramadol?

Bedankt allen!

Tramadol is ook een serotonine releaser. Het grote verschil met psychedelica is dat de meeste psychedelica niet serotonine afgeven (releasen) maar een gedeeltelijke of volledige agonist (of antagonist) van de 5-HT... receptor(en) is. Onder de 5-HT... receptoren vallen allerlei serotonine sub receptor groepen. Door deze receptoren bijvoorbeeld te blokkeren (of juist niet) ontstaan de psychedelische effecten. Waarom agonisten of antagonisten op deze groepen psychedelische effecten veroorzaken, is nog altijd een schimmig gebied waar we niet helemaal zeker van zijn.

MDMA is bijvoorbeeld ook een releasing agent en tegelijkertijd blokkeert het de heropname van serotonine. Voor de rest vind ik Codeine minder leuk dan Tramadol, en Tramadol (net als Codeine) is zeker niet zo slecht voor je serotonine huishouding als MDMA. Er is nog wat voor Codeine te zeggen omdat het door het first pass metabolism voor 12% in Morfine wordt omgezet. Maar dan kan je, naar mijn mening, beter gewoon Morfine nemen, als je toch voor dat effect wil gaan.

Mocht je een vergelijking willen maken met hoe slecht Tramadol precies is voor je serotonine in vergelijking met MDMA, zou je naar de affiniteiten moeten gaan kijken. Maar die weet ik niet uit mijn hoofd en ben ook wat te lui (lees; het is te laat) om die op te gaan zoeken. Maar persoonlijk zou ik zeggen dat je prima Tramadol kunt nemen. De schade is in elk geval aanzienlijk minder, misschien zelfs wel verwaarloosbaar, maar daar kunnen andere leden vast hun licht op schijnen.

Als ik mijn neus even in je zaken mag steken, was is de rede dat je geen stoffen meer wilt nemen die met de serotonine huishouding te maken hebben?

affinities.php

Selem schreef:Tramadol is ook een serotonine releaser. Het grote verschil met psychedelica is dat de meeste psychedelica niet serotonine afgeven (releasen) maar een gedeeltelijke of volledige agonist (of antagonist) van de 5-HT... receptor(en) is. Onder de 5-HT... receptoren vallen allerlei serotonine sub receptor groepen. Door deze receptoren bijvoorbeeld te blokkeren (of juist niet) ontstaan de psychedelische effecten. Waarom agonisten of antagonisten op deze groepen psychedelische effecten veroorzaken, is nog altijd een schimmig gebied waar we niet helemaal zeker van zijn.

MDMA is bijvoorbeeld ook een releasing agent en tegelijkertijd blokkeert het de heropname van serotonine. Voor de rest vind ik Codeine minder leuk dan Tramadol, en Tramadol (net als Codeine) is zeker niet zo slecht voor je serotonine huishouding als MDMA. Er is nog wat voor Codeine te zeggen omdat het door het first pass metabolism voor 12% in Morfine wordt omgezet. Maar dan kan je, naar mijn mening, beter gewoon Morfine nemen, als je toch voor dat effect wil gaan.

Mocht je een vergelijking willen maken met hoe slecht Tramadol precies is voor je serotonine in vergelijking met MDMA, zou je naar de affiniteiten moeten gaan kijken. Maar die weet ik niet uit mijn hoofd en ben ook wat te lui (lees; het is te laat) om die op te gaan zoeken.

Als ik mijn neus even in je zaken mag steken, was is de rede dat je geen stoffen meer wilt nemen die met de serotonine huishouding te maken hebben?

Bedankt voor je uitgebreide post

Ah oke, tramadol is dus ook een releaser en geen agonist van de 5-HT receptor? Dan wordt het sowieso een no-go.

Ik heb het gevoel dat ik mijn serotonine receptoren redelijk wat schade aan heb gebracht door overmatig gebruik in het verleden. De beginfase die iedereen wel kent, waarin hij wat te veel gebruikt. Ben alleen nogal OCD met zulke dingen, dus als ik eenmaal iets met mezelf heb afgesproken dan wil ik dat ook volledig nakomen en gebruik is dan niet de moeite waard, aangezien ik er dan meer over aan het nadenken ben dan dat ik er van geniet.

Hoe zit het met codeine en serotonine?

Tramadol is geen serotonine releaser maar een heropname remmer.

En codeïne werkt dacht ik niet op je serotonine.

Whoeps je heb gelijk Amvitamientje. Het staat een beetje weird op psychonaut wiki. Bij de Pharmacology sectie staat dat het een releaser is. En bij de normale uitleg staat dat het de heropname blokkeert. Maar inderdaad, na nog wat sites afspeuren, blijkt dat het inderdaad de heropname van serotonine blokkeert en niet het afgeven daarvan stimuleert.

Codeine, werkt inderdaad (ook na drie keer dubbel checken) niet op het serogeen systeem.

Ivo schreef:http://drugsforum.info/affinities.php

Hier snap ik eerlijk gezegd weinig van

Selem schreef:Whoeps je heb gelijk Amvitamientje. Het staat een beetje weird op psychonaut wiki. Bij de Pharmacology sectie staat dat het een releaser is. En bij de normale uitleg staat dat het de heropname blokkeert. Maar inderdaad, na nog wat sites afspeuren, blijkt dat het inderdaad de heropname van serotonine blokkeert en niet het afgeven daarvan stimuleert.

Codeine, werkt inderdaad (ook na drie keer dubbel checken) niet op het serogeen systeem.

Dus tramadol fucked 0,0 met je serotonine als ik het goed heb? Zelfde als psychedelica en SSRI's lijkt me.

Stel je gaf tramadol als cijfer een 10, wat gaf je codeine dan? Wel een beetje de moeite waard?

Het schijnt dat Tramadol en Venlafaxine (=Efexor, een anti-depressivum) erg op elkaar lijken qua werking.

Persoonlijk vind ik Tramadol en wiet wel een lekkere combi.

Wees trouwens voorzichtig met Tramadol; het spul kan een epileptisch insult triggeren. 100 Mg voor een eerste keer is een hele mooie dosering.

Enjoy

Maurits schreef:Het schijnt dat Tramadol en Venlafaxine (=Efexor, een anti-depressivum) erg op elkaar lijken qua werking.

Persoonlijk vind ik Tramadol en wiet wel een lekkere combi.

Wees trouwens voorzichtig met Tramadol; het spul kan een epileptisch insult triggeren. 100 Mg voor een eerste keer is een hele mooie dosering.

Enjoy

Haha shit, dat geeft me nou niet echt een lekker gevoel om het te gebruiken. Gebeurd niet zomaar neem ik aan?

Dacht zelf aan 150mg, maar 100mg is ook een optie idd.

Tot slot. Ik word zelf vaak vrij paranoia van wiet/hasj alleen icm bijvoorbeeld een benzo vind ik het heerlijk omdat die rare gedachten dan ook niet opkomen. Hoe zit dit met tramadol, zorgt dat er ook voor dat je het vervelende randje van wiet/hasj niet ervaart?

Nope, wordt altijd moeilijk para van wiet/hasj maar op opioïden nog nooit meegemaakt.

Zelf word ik nooit para van wiet/hasj, maar ben dan ook wel een dagelijkse roker. Maar als ik het algemene effect van opiaten eens bekijk, neemt dit zeker wel de randjes af van een aantal dingen. Zo waarschijnlijk ook van wiet/hasj.

Bedacht mij net dat ik een report heb geschreven over 175mg Tramadol, misschien leuk om door te lezen? Deze dosering is echter wel genomen omdat ik vaker opiaten gebruik.

tripreports-downers/tramadol-de-hypnotiserende-roes-t12930.html

Prototype schreef:Nope, wordt altijd moeilijk para van wiet/hasj maar op opioïden nog nooit meegemaakt.

Ah kijk, dat is top.

Ik heb ook altijd bizarre vreetkicks met wiet/hasj. Nou las ik dat tramadol honger onderdrukt. Hoe zou het honger gevoel zijn met de combinatie tramadol en wiet/hasj?

Selem schreef:Zelf word ik nooit para van wiet/hasj, maar ben dan ook wel een dagelijkse roker. Maar als ik het algemene effect van opiaten eens bekijk, neemt dit zeker wel de randjes af van een aantal dingen. Zo waarschijnlijk ook van wiet/hasj.

Bedacht mij net dat ik een report heb geschreven over 175mg Tramadol, misschien leuk om door te lezen? Deze dosering is echter wel genomen omdat ik vaker opiaten gebruik.

tripreports-downers/tramadol-de-hypnotiserende-roes-t12930.html

Leuk om te lezen!

Wat zou jij mij aanraden voor een 1e keer, als je wel gelijk in 1x lekker er in wilt zitten. 100mg of 150mg?

Tot slot, had je deze post van me nog gelezen:

Dus tramadol fucked 0,0 met je serotonine als ik het goed heb? Zelfde als psychedelica en SSRI's lijkt me.

Edit; kwam dit ook nog tegen:
Sterker nog, Psilocine (en psylocybine) remmen de opname van serotonine helemaal niet, dit zou namelijk wel tot een (kleine) depletie van serotonine leiden. Het effect van truffels is enkel gebaseerd op het 'nadoen'(agonisme) van serotonine en zal niet van invloed zijn op je MDMA-pauze.

Zou betekenen dat tramadol toch wat serotonine slurpt.

Misschien hooguit een kleine down-regulatie, maar lijkt me verwaarloosbaar.

Prototype schreef:Misschien hooguit een kleine down-regulatie, maar lijkt me verwaarloosbaar.

Oke!

Nee, tramadol slurpt geen serotonine. Het zorgt er voor dat er meer serotonine in de synapsen komt, doorde remming van de heropname van serotonine

Amvitamientje schreef:Nee, tramadol slurpt geen serotonine. Het zorgt er voor dat er meer serotonine in de synapsen komt, doorde remming van de heropname van serotonine

Dit inderdaad. .

Voor de rest is 100mg wel prima voor een eerste opiaten ervaring =) .

Selem schreef:

Amvitamientje schreef:Nee, tramadol slurpt geen serotonine. Het zorgt er voor dat er meer serotonine in de synapsen komt, doorde remming van de heropname van serotonine

Dit inderdaad. .

Voor de rest is 100mg wel prima voor een eerste opiaten ervaring =) .

Bijdoseren nog een optie? Bv 100mg als start en dan pak hem beet 3-4 uur later nog 50mg.

Nog 2 vragen.

Tramadol-wiet-lachgas, safe combo toch?

Tramadol combineren met wiet, overheerst dan het 'geen honger hebben' van de tramadol of juist andersom?

Voor zover ik weet gewoon safe.

Op de 2e vraag kan ik je geen antwoord geven, nooit gecombineerd met wiet.

Welke gevoel hier zal overheersen is moeilijk te voorspellen, denk ik. Ligt aan de dosering van wiet tegenover opiaat en aan hoeveel honger je al hebt .

Bij nemen kan natuurlijk, maar als je dit te laat doet dan piekt het handeltje niet echt lekker samen. Te vroeg en de effecten kunnen misschien overweldigend worden. Hoewel dit met maximaal 150mg wel mee zal vallen.

Selem schreef:Welke gevoel hier zal overheersen is moeilijk te voorspellen, denk ik. Ligt aan de dosering van wiet tegenover opiaat en aan hoeveel honger je al hebt .

Bij nemen kan natuurlijk, maar als je dit te laat doet dan piekt het handeltje niet echt lekker samen. Te vroeg en de effecten kunnen misschien overweldigend worden. Hoewel dit met maximaal 150mg wel mee zal vallen.

Om 20;00 beginnen met 100 mg en er om 23;00 nog 50mg bij doen. Zoiets zie ik voor me. Zal wel ok zijn toch?

Vissen23 schreef:Om 20;00 beginnen met 100 mg en er om 23;00 nog 50mg bij doen. Zoiets zie ik voor me. Zal wel ok zijn toch?

Ik houd mezelf altijd (ok, meestal) aan een maximum van 150 mg per 24 uur. Dus dat moet wel prima zijn.

Insight heeft gesproken.

Bedankt gasten!

Op 350 mg per nacht is het beter nodden dudes.

Beetje te veel, vooral voor de eerste keer.

Waarschijnlijk wel ja. excuus. Was niet om stoer te doen maar vond het boven 250 mg pas fun worden. Wel al zwaar en langdurig hooked geweest aan oxy zal daar wel mee samen gehangen hebben.

Poseidon schreef:Waarschijnlijk wel ja. excuus. Was niet om stoer te doen maar vond het boven 250 mg pas fun worden. Wel al zwaar en langdurig hooked geweest aan oxy zal daar wel mee samen gehangen hebben.

Meh, ik begon met licht werkende opiaten en vond er te weinig aan.
Onderschatte daarom de zwaar werkende opiaten ook enorm.