DrugsForum

Jaren terug had ik temazepam, een aantal x via de huisarts gekregen. Het voelde lekker, 3 caps voor het slapen gaan. Maar voor de "leuk" wil ik ook andere benzo's proberen. Van welke benzo krijg je nou echt Euforie?

6-APBromazepam
4-FAlprazolam
3-MMClonazepam
midazolaMDMA

>> In all seriousness, ik denk dat je een te hoog verwachtingspatroon hebt betreffende die euforie, door de manier waarom je vraag verwoord is. Ik kan er naast zitten hoor, maar it can't hurt to give you a heads up about that...
Mocht ik ernaast zitten of je er weinig om geven: Flunitrazolam, Clonazepam & Bromazepam zouden mijn vote krijgen. - Welke had je nu?

Ik heb nu niks, ik had temazepam gehad wat mij een goed (bijna euforisch) gevoel gaf.

dutch7 schreef:Jaren terug had ik temazepam, een aantal x via de huisarts gekregen. Het voelde lekker, 3 caps voor het slapen gaan. Maar voor de "leuk" wil ik ook andere benzo's proberen. Van welke benzo krijg je nou echt Euforie?

Pas AUB een beetje op!
Benzo's zijn sneaky en zeer verslavend, een benzodiazepinen afhankelijkheid wens je weinig mensen toe.

618157 schreef:

dutch7 schreef:Jaren terug had ik temazepam, een aantal x via de huisarts gekregen. Het voelde lekker, 3 caps voor het slapen gaan. Maar voor de "leuk" wil ik ook andere benzo's proberen. Van welke benzo krijg je nou echt Euforie?

Pas AUB een beetje op!
Benzo's zijn sneaky en zeer verslavend, een benzodiazepinen afhankelijkheid wens je weinig mensen toe.

Bedankt, daar ben ik ook van bewust. Mijn slaappatroon is gelukkig natuurlijk goed. Maar het is echter voor ff een keertje relaxen.

dutch7 schreef:

618157 schreef:

dutch7 schreef:Jaren terug had ik temazepam, een aantal x via de huisarts gekregen. Het voelde lekker, 3 caps voor het slapen gaan. Maar voor de "leuk" wil ik ook andere benzo's proberen. Van welke benzo krijg je nou echt Euforie?

Pas AUB een beetje op!
Benzo's zijn sneaky en zeer verslavend, een benzodiazepinen afhankelijkheid wens je weinig mensen toe.

Bedankt, daar ben ik ook van bewust. Mijn slaappatroon is gelukkig natuurlijk goed. Maar het is echter voor ff een keertje relaxen.

Zo zijn velen ooit begonnen, maar have fun

Is Temazepam niet één van de zwaarste benzo's?

Ok Druks.
Zwaar, zoals heftig, waar je twee van neemt en het gevoel hebt een xtc-light genomen te hebben.
Temesta of Lorazepam zijn ook wel goeie benzo’s waar je super actief van wordt, mits je geen benzo-tolerantie hebt opgebouwd.
En Alprazolam natuurlijk.
Maar je went snel aan benzo’s en de euforie verdwijnt evenzeer snel.
Als je ze twee weken dagelijks gebruikt blijken ze plots niet meer te werken.
Je wordt wel suf, maar niet meer euforisch.
Zelfs na een pauze van twee jaar werd ik niet meer euforisch van Diazepam, en ik pakte er een stuk of drie.
Ik ben ‘immuun’ aan de euforie van benzo’s geworden.
Ergens normaal, twee weken overdadig benzo-misbruik, en de jaren daarna die erop volgden waarbij ik soms zestig pillen op een nacht nam waarvan nog eens een stuk of twintig erbij 'gegrind' en opgesnoven. Zonder euforie.
Het deed me inzien dat mijn gebruik nutteloos was, ik had er niets aan, buiten een snotterneus.
(het was alsof ik een berg waspoeder moest opsnuiven, even chemisch, en dan die witte korreltjes dat twintig minuten later nog steeds uit je neus naar beneden vallen...)
Ik heb het jammer genoeg voorgehad. Nooit zal ik nog kunnen genieten van benzo’s zoals de eerste twee euforische weken. Maar ik probeer er het goede uit te halen en ik zie er ook een waarschuwing in: namelijk dat je op een gegeven moment niets meer van je dope voelt, maakt niet uit welke dope, zo werkt het lichaam nu eenmaal.
Behalve wiet, dat is een softdrug waarbij je nooit meer nodig zal hebben om stoned te worden. (eigenschap van THC)
Maak toch maar niet dezelfde fout als ik en wees er zuinig mee, zodat je zo lang mogelijk van je euforie van benzo’s kan genieten.

PS: omdat ik er niet meer euforisch van wordt, hoef ik ook voor verslaving geen angst te hebben. Ik heb ze voor ‘noodgevallen,’ om te ‘crashen.’

Alprazolam, Lorazepam & zolpidem

Echte euforie met benzo's bereik ik altijd als ik er goede amfetamine bij gebruik. Het voelt dan echt als 1+1=5. Net zoals alcohol met coke.

Willen we deze persoon niet meer kwijt ofzo? Lul 'm anders ff de lastigste verslaving aan om vanaf te komen

Welke euforie je ook uit deze benzos (mogelijk) gaat kunnen halen de afkick weegt er minstens 3x zwaarder tegenop. Als je euforie voor mietjes wilt moet je gewoon voor de opioiden gaan.

Lorazepam wordt voornamelijk omgeschreven als sederend en naar mijn weten meestal als slaapmiddel voorgeschreven of gebruikt voor acute situaties. Naast het bedwelmende vind ik Lorazepam niet erg recreatief.

dutch7 schreef:Jaren terug had ik temazepam, een aantal x via de huisarts gekregen. Het voelde lekker, 3 caps voor het slapen gaan. Maar voor de "leuk" wil ik ook andere benzo's proberen. Van welke benzo krijg je nou echt Euforie?

Na alcohol en nicotine kennen benzodiazepines de meeste verslaafden. In Nederland staat het aantal unieke benzodiazepine recepten al aardig wat jaren stabiel net boven de 1 miljoen. Daarnaast is de consumptie van RC benzodiazepines explosief gestegen waar we helemaal geen concrete cijfers of zicht op hebben.

Als je de VICE documentaire moet geloven is RC benzodiazepine gebruik in Engeland al tot een flinke epidemie uitgegroeid. Poos geleden ook op de trustpilot review site reviews van RC sites bekeken, echt iets van 3 comments waarin mensen volledig uit hun plaat gaan omdat hun benzo bestelling niet op tijd was aangekomen. Bij de apotheek heb ik meer dan eens mensen zien smeken om een benzodiazepine pilletje omdat ze de afkick niet meer trokken. Twee vrienden hebben zich in de afgelopen 3 jaar van kant gemaakt waarvan ik toch wel geloof dat benzodiazepines de grootste boosdoener in het spel waren.

Lang verhaal kort, onderschat benzodiazepines niet, zoals je er nu over praat krijg ik het gevoel dat je er een beetje luchtig gevoel bij hebt. Het risicoprofiel van benzodiazepines ligt veel dichter bij die van opiaten dan je denkt.

Er zijn genoeg andere opties: 'Voor de leuk'. Als je jezelf alsnog naar de kanker wilt helpen kan ik je Flunitrazolam aanraden, euforischer dan dat ga je niet vinden onder de benzos.

Benzos zijn eigenlijk vrijwel niet euforisch van aard maar je lijkt aardig te genieten van de mentale rust die ze bieden. Misschien moet je voor jezelf nagaan waar de bron van deze stress ligt, het cliché komt altijd weer op hetzelfde neer: korte termijn <> lange termijn.

Eventjes verbeteren: Diazepam is Valium en Lorazepam is Temesta.
En Flunitrazolam bestaat niet. Het is Flunitrazepam. (Rohypnol)

Moonlight Fanatic schreef:Flunitrazolam bestaat niet. Het is Flunitrazepam. (Rohypnol)

Flunitrazolam is Flunitrazepam met een triazole ring aan de molecuulstructuur vast geplakt.

Flunitrazolam heeft hetzelfde receptorbindingsprofiel als Flunitrazepam / Rhopynol / Roofies maar wordt door de triazole ring toevoeging sneller opgenomen door het lichaam resulterend in een hardere piek van effecten en een kortere duratie.

Je had trouwens gelijk wat betreft Temesta, is Lorazepam. Had een merknaam door elkaar gehaald. De meeste ken ik ondertussen wel maar omdat elke benzo onder meerdere merknamen te verkrijgen is wil het blijkbaar nog wel eens mis lopen.

Lol @Moonlight Fanatic heeft nog nooit van research chemicals gehoord? Waarom verbaast dat me niet?

Flunitrazepam is Rohypnol dus, de halfwaardetijd e.d ken ik niet, maar ik ken wel de namen.
Net zoals dat Diazepam Valium is en Lorazepam Temesta.

Als je weet hoe iets heet, weet je nog niet wat het is.

Euforie bij benzo's is IMO maar een korte bijwerking ...
daarna is het gewoon angstremmen of slaap ...
Het roezen gaat bij mij heel snel weg, ik vind het vooral goed waar ze voor dienen,
en ik ben nooit zo stom geweest om de high of whatever te gaan chasen door strips te vreten ...
Het klein beetje plezier aan benzo's zijn NO WAY een verslaving waard ... als dat ooit zo is.
Verder zijn benzo's erg persoonlijk ...

Zelf ben ik vooral fan van bromazepam, diazepam, lormetazepam, clonazepam
xanax of lorazepam vind ik dan weer niks ...
Uiteindelijk wordt elke benzo saai ...

Vooral je laatste zin is wijsheid

Perry schreef:Vooral je laatste zin is wijsheid

Yeah...

Maar de combi van veel pep, alcohol, wiet en benzo’s blijft geniaal

De combi van Speed, Oxycodon, Alcohol en benzooi ook. Maakt het niet ineens verstandig

Paradise schreef:Het klein beetje plezier aan benzo's zijn NO WAY een verslaving waard ... als dat ooit zo is.

Wat maakt benzo's eigenlijk zo verslavend? Ik gebruik ze soms alleen om de scherpe randjes van mijn amfetamine gebruik af te halen. Als ik ze nuchter gebruik merk ik er eigenlijk helemaal niets van. Alleen bij hogere doseringen het groggy/slaperig worden.

Psychologisch krijg je al snel last van lichte angst, voornamelijk sociale angst, althans, meer dan wanneer je benzos op hebt. De benzos worden je norm en je voelt je al snel ongemakkelijk wanneer je onder de mensen moet komen.
Nouja, geen idee of ik dit morgen nog de lading vind dekken. Ik ben moe, welterusten

MrMDMA schreef:Wat maakt benzo's eigenlijk zo verslavend? Ik gebruik ze soms alleen om de scherpe randjes van mijn amfetamine gebruik af te halen. Als ik ze nuchter gebruik merk ik er eigenlijk helemaal niets van. Alleen bij hogere doseringen het groggy/slaperig worden.

1. Kosten & Beschikbaarheid
Ik denk dat een van de belangrijkste aspecten beschikbaarheid is. Afgelopen kerst heb ik een gram Flunitrazolam voor minder dan 40 pietermannen gekocht, dat vertaald zich naar zo'n 2000-4000 doseringen. Had ik Clonazolam poeder gekocht had is zelf meer bang for buck gezien de veel langere duratie. Binnen 4 dagen ligt het in mijn postvakje en de mogelijke legale implicaties zijn relatief minimaal.

Voor ongeveer hetzelfde bedrag als een avondje zuipen in de kroeg kan ik mijzelf meerdere maanden volledig naar de snetverderrie werken als ik dat geld aan benzodiazepines besteed.

2. Verslavingspotentieel effecten zelf
Flunitrazolam is een meer potente en misbruik gevoelige variant van Flunitrazepam, beter bekend onder zijn merknaam Rhopynol en bijnaam roofies. Flunitrazepam wordt gezien als wellicht de meest potente en misbruikgevoelige farmaceutische benzodiazepine in bestaan. In enkele landen zoals België is/wordt Flunitrazepam om deze reden van de markt gehaald. Lang verhaal kort, Flunitrazolam is een extreem potente en misbruik gevoelige benzodiazepine.

In farmaceutische setting in ziekenhuizen gebruiken ze meestal Midazolam. Midazolam lost enkel effectief op in water in een verhouding van 1mg:1ml bij een PH waarde van 5 waar PH 7 neutraal is. Je hebt dus relatief grote hoeveelheden volume van relatief zuur/bijtend vloeistof nodig om Midazolam effectief (IV RoA) te kunnen toepassen. Het is moeilijk zeker weten maar hoogstwaarschijnlijk is deze keuze grotendeels gemaakt om misbruik tegen te gaan.

Flunitrazolam is potenter in gewicht, sterkere receptorbinding en lost wel (relatief) effectief op in PH (7) neutraal water i.t.t. Midazolam. Een hoop gezever, Midazolam IV gaat alsnog 10x zo sterk aanvoelen als Flunitrazolam oraal. Maar om een referentiekader neer te zetten.

Van diacetylmorfine (merknaam heroïne) is aangetoond dat deze identieke receptorbinding vertoond aan de farmaceutische morfine. De diacetyl groep toevoeging zorgt er voor dat diacetylmorfine ('heroine') iets sneller wordt opgenomen in het lichaam maar heeft verder geen invloed op de werking hiervan. De meeste mensen zullen de effecten van diacetylmorfine ('heroine') en morfine op zichzelf waarschijnlijk niet kunnen onderscheiden.

De snelheid waarmee effecten opkomen en pieken kan echter wel een drastisch verschil maken in hoe de effecten ervaren worden en de mate waarin deze compulsief herdoseren beïnvloeden. Ter referentie, vergeleken met de triazole benzodiazepines is het verschil in opkomst en piek zeer klein vergeleken met de farmaceutische variant.

Als je 4-AcO-DMT oraal neemt zul je een meer truffel/paddo gelijkende ervaring beleven, waar het roken van 4-AcO-DMT zich in sterk DMT gelijkende effecten zal vertalen. Om de mogelijke verschillen wat uit te vergroten.

3. Onderdrukken bewust handelen
Het cliché met benzodiazepines is dat ze bewust handelen onderdrukken, het geheugen negatief beïnvloeden en instinctief handelen faciliteren, er komt zogezegd weinig prefrontale cortex bij kijken. Dit faciliteert tendens tot onverschillig en ondoordacht handelen. Vrij gelijkend aan iemand die een borrel te veel heeft gedronken.

Je zou kunnen stellen dat waar sporten en meditatie/een bewust moment rust het verwerken van informatie bevorderen benzodiazepines de verwerking van informatie onderdrukken wat je bijvoorbeeld terug ziet in de REM slaap.

4. Afvlakken van stress / Escapisme
Misschien de nog wel de voornaamste reden dat benzodiazepines verslavend zijn is omdat deze zorgen doen verdwijnen. Het eeuwig cliché van onderliggende problematiek dat drugsmisbruik veroorzaakt en dat mensen die zich slecht in hun vel voelen aanzienlijk groter risico lopen afhankelijkheid te ontwikkelen. Om deze reden kan zelfs cannabis (meer specifiek THC) problematische verslaving veroorzaken ondanks dat cannabis lang niet altijd geassocieerd wordt met problematisch misbruik.

5. De kater komt later / Intense ontwenning
Benzodiazepines hebben vergeleken met andere drugs een relatief lange werkingstijd die slechts langzaam weg ebt. Hoe rationeel tegenstrijdig het ook klinkt, een van de voornaamste redenen dat veel (de meeste?) mensen benzodiazepines blijven gebruiken is om de ontwenningsverschijnselen uit te stellen.

Bij benzodiazepines die langer dan 24 uur werken kunnen mensen na meer langdurig gebruik al snel 3 tot 6 maanden ontwenning ervaren. Het is niet ongehoord dat mensen er een jaar lang over doen om hun benzodiazepine gebruik naar een 0 punt af te bouwen waarna het nog meerdere maanden duurt voordat ze zich weer een beetje de oude voelen.

Wanneer ik flinke benzodiazepine ontwenning ervaar zullen geen hoeveelheden MDMA, amfetamine of opioiden mij prettig doen voelen. Het heeft de potentie tot het manifesteren tot een mentale kwelling die door merg en been gaat. Ik heb het al vaker gezegd, de meer fysieke pijn van (potente) opioiden verkies ik persoonlijk iedere dag van de week boven de meer mentale benzodiazepine ontwenning. Dit zegt echter ook iets over het mentale/geestelijke verslavingspotentieel van opioiden.

PS: Meer inhakend op je reactie, voor de meeste mensen begint benzodiazepine gebruik waarschijnlijk meestal als relatief onschuldige optie om bijvoorbeeld de randjes van amfetamine gebruik te maskeren. Vermoeidheid in algemene zin leidt vaak ook niet tot de beste beslissingen.

Ik heb mij destijds verbaast over hoe mild en lichaamsnatuurlijk diacetylmorfine (heroïne) aanvoelt.