Pagina 1 van 1

Casuïstiek van paddogerelateerde incidenten

BerichtGeplaatst: za jun 29, 2013 8:21 am
door FranX
Volgens persberichten sprong onlangs een toerist zijn dood tegemoet na gebruik van z.g. magic truffels. Dit gebeurde kort nadat het bericht in de Amerikaanse media verscheen dat een man zijn piemel onder invloed van paddo's verminkt zou hebben.

Door de doorgaans eenzijdige berichtgeving kan bij onervaren gebruikers de notie ontstaan dat het gebruik van paddo's gevaarlijk is en zelfs tot levensbedreigende situaties kan leiden.

De grote vraag bij dergelijk berichten is altijd weer wat er aan dergelijke incidenten is vooraf gegaan en/of welke omstandigheden tot die voorvallen hebben bij gedragen. Hoewel diepere informatie schaars is bestaat er een officieel rapport uit 2007 dat toch wat meer licht over dergelijke voorvallen in dat jaar heeft laten schijnen.

Hieronder een deel uit dat rapport en hier het hele rapport:
http://www.rivm.nl/bibliotheek/digitaal ... ulling.pdf

Casuïstiek van recente ernstige paddogerelateerde incidenten in Amsterdam

Van de paddogerelateerde ambulanceritten in 2007 die geleid hebben tot een
ziekenhuisopname is hieronder de casuïstiek beschreven. Hierbij werd nader onderzocht
wat de aard en de ernst van redenen voor de klinische opname was en werd nadere
informatie gezocht betreffende de rol van paddo’s en bij gebruik van andere psychoactieve
stoffen.

De 8 hieronder beschreven casussen vielen alle in de periode maart – augustus
2007. De personen waren – in alfabetische volgorde - afkomstig uit
Frankrijk, Ierland,IJsland, Nederland, Nieuw Zeeland, Polen, het Verenigd Koninkrijk en Zweden.

1.
Een 17-jarige vrouw pleegde suïcide door een sprong van de brug bij het
Wetenschapsmuseum Nemo. Bij de lijkschouw werd een relatie gelegd met
problemen in de privésfeer. Later bleek dat zij die middag samen met haar
medescholieren paddo’s had gegeten maar ook dat zij reeds eerder een suïcide
poging
heeft ondernomen. Mogelijk heeft het gebruik van paddo’s bijgedragen aan
deze ogenschijnlijk impulsieve suïcide.

2.
Een 26-jarige man vertoonde onder invloed van 6 bier, 6 paddo’s en spacecake
een ernstige opwindingstoestand en werd aan de Centrale Post Ambulancevervoer
gemeld dat hij uit het raam dreigde te springen. Hij vernielde zijn hotelkamer en
liep daarbij snijwonden op aan hals, hoofd, borst en armen.

3.
Een 18-jarige man sprong onder invloed van paddo’s in combinatie met alcohol,
cannabis, cocaïne uit het raam van de eerste verdieping en liep daarbij meerdere
fracturen aan beide voeten op.

4.
Een 24-jarige man viel/sprong onder invloed van paddo’s in combinatie met alcohol

8
vanaf vijf meter hoogte en liep daarbij fracturen aan enkel, schaambeen en
jukbeen op.

5.
Een 29-jarige man werd in het ziekenhuis opgenomen. Volgens de ambulance was
er sprake van LSD, alcohol, MDMA en paddo’s. Bij opname werden wel de andere
drugs maar geen paddo’s gerapporteerd. De man was onwel geworden door
druggebruik, weinig eten en weinig slaap.

6.
Een 22-jarige man sprong in de gracht. Volgens het ambulance personeel een
psychose op basis van paddo’s. Tijdens de opname bleek dat hij weliswaar een
psychose had en zich bedreigd voelde maar dat er geen sprake was van
paddogebruik.

7.
Een 32-jarige man werd onwel als gevolg van een combinatie van meerdere
soorten drugs (cannabis, alcohol, cocaïne, paddo’s en mogelijk ook opiaten) en
werd opgenomen in het ziekenhuis. Verdere informatie omtrent deze opname is
ten tijde van deze rapportage niet beschikbaar.

8.
Een 20-jarige man had hallucinaties op basis van paddo’s en werd opgenomen in
het ziekenhuis.

In bovenstaande casuïstiek is in 4 gevallen (nummer 1 – 4) sprake van een potentieel
ernstige/levensbedreigende situatie als gevolg van secundair letsel onder invloed van
paddo’s. De 17-jarige vrouw is overleden als gevolg van een sprong van een brug, drie
anderen, waarbij in alle gevallen sprake was van gecombineerd gebruik van alcohol en/of
andere drugs, liepen snijwonden dan wel fracturen op.

In twee gevallen (nummers 5 en 6) leek bij nadere evaluatie geen sprake te zijn van
paddogebruik.

Van de gevallen 7 en 8 is weinig informatie voorhanden, maar lijkt ook bij geval nr. 7
sprake te zijn van polydruggebruik.

Een andere casus welke hier niet vermeld is (omdat deze niet in de CPA-gegevens
voorkwam), maar welke wel veel media-aandacht heeft gehad, betreft een man die zijn
hond had neergestoken. Zijn daad werd eerst toegedicht aan het gebruik van paddo’s,
maar naar later bleek was de man reeds bekend als psychotisch.

Aldus het rapport.

Re: Casuïstiek van paddogerelateerde incidenten

BerichtGeplaatst: za jun 29, 2013 7:11 pm
door FranX
hmmm, ik had toch wel wat stevige reacties van de immer scherpe DF'ers verwacht :conf:

Re: Casuïstiek van paddogerelateerde incidenten

BerichtGeplaatst: za jun 29, 2013 7:52 pm
door Ahote
Het rapport toont toch wel duidelijk de oorzaak van incidenten die eerst aan paddo's toegeschreven wordt, vaak veel breder is.
Wat me wel verbaasde is dat er vrijwillig 36 mensen paddo's genomen hebben waarvan er 11 het eerder een beangstigende ervaring vonden. Ik zou denken dat mensen die het vrijwillig doen, er vertrouwen in hebben en dat er eerder uitzonderlijk negatieve gevoelens als angst overheersen als je er vertrouwen in hebt.
Zelfs dan nog is het wel duidelijk dat de oorzaak van de incidenten niet zomaar aan paddo's kan toegeschreven worden. In sommige gevallen gaat het over mensen die al mentale "problemen" hadden, in andere gevallen zijn er verschillende drugs gebruikt en nog andere gevallen blijkt er achteraf niet eens sprake van paddo-consumptie.
Er staat wel duidelijk bij dat deze "gegevens zijn echter niet meer dan een indicator" en dat het moeilijk is om goed totaalbeeld te schetsen aangezien er blijkbaar nog niet zo veel onderzoek is naar gedaan (hoe "gevaarlijk" paddo's zijn).

Voor mij bevestigd het gewoon dat het veel te kort door de bocht is om te zeggen "paddo's zijn gevaarlijk!"

Ik dacht onlangs aan een vergelijking tussen drugs en auto's. Als je aan 200km/h ergens tegenknalt en iets voorhebt, dan denk ik niet dat de kranten zullen beweren dat auto's gevaarlijk zijn. Het immers perfect mogelijk om aan 50km/h te rijden en dan zijn de risico's veel kleiner (maar ze zijn er nog altijd!). Met auto's moet je je aan de opgegeven verkeersregels houden om de risico's te beperken, zo ook met drugs. Er is altijd een risico, maar als je er verantwoord mee omgaat zijn de risico's eerder beperkt.

Re: Casuïstiek van paddogerelateerde incidenten

BerichtGeplaatst: za jun 29, 2013 8:13 pm
door Gonzo
Ik blijf bij mijn standpunt dat Paddo's 'potentieel' gevaarlijk zijn en geen speelgoed.

Ik ben één keer op de EHBO geweest voor iets met drugs en dat was doordat ik zwaar bad ging op de paddo's. Dat kwam puur doordat ik in die tijd geen verstand had van drugs en ook geen internet of andere bronnen. Behalve dan wat ze me bij de smartshop vertelden, wat was: "Neem gewoon anderhalf bakje met het sap van één citroen dan voel je wel wat".
Met als gevolg dat ik op het hoogtepunt van mijn trip clowns met kettingzagen door de muur naar binnen zag komen en zwaar begon te hyperventileren en in een soort mini psychose raakte waardoor een vriend van me het maar beter vond om me even naar de EHBO te brengen..
Dat had zomaar verkeerd af kunnen lopen.. :shock:

Het is prima dat mensen die er verstand van hebben het gebruiken en er op die manier plezier mee kunnen maken, maar als je niet weet wat de dosering is kun je er echt wel bad op gaan met alle gevolgen van dien.

Als je als toerist in Amsterdam komt wordt je doodgegooid met winkeltjes die truffels verkopen, ik heb er geloof ik zelfs wel eens een souvenirwinkeltje gezien die een koelkastje met truffels had staan. Je kunt mij niet wijsmaken dat ze iedereen die bij dat soort winkeltjes of bij één van de misschien wel 100 andere verkooppunten goede voorlichting geven, sterker nog ik denk dat het juist wel een beetje opdringen of zeggen:"'buy 3, pay 2' en meer van dat soort acties..
De mensen die daar staan willen alleen maar geld verdienen, niks meer en niks minder. Als ze een onwetend iemand 2 bakjes ipv 1 bakje kunnen verkopen zullen ze dat vaak doen, zeker als het toeristen betreft ..

Ik ben het met je eens dat er vaak sprake is van poli gebruik, al die ongevallen niet over toeristen gaan en dat een soort hetze is op alles wat 'leuk' is
Maar ik denk dat psilocybine in verkeerde handen best wel kwaad kan doen, het is een hele onbestuurbare trip als je er echt in wordt gezogen en niet weet wat je kunt verwachten.

Dit is alleen 'mijn visie' op paddo's en truffels, die badtrip is al meer dan 15 jaar geleden ofzo en heb daarna wel verantwoord getript op truffels en het prima naar mijn zin gehad.
Het is heeft er volgens mij gewoon mee te maken dat mensen nieuwsgierig zijn naar dingen, maar niet nieuwsgierig genoeg om er over door te zoeken en vaak maar wat aannemen en zo dus in de problemen komen..

Re: Casuïstiek van paddogerelateerde incidenten

BerichtGeplaatst: za jun 29, 2013 8:22 pm
door Ahote
Dr.Gonzo schreef:Ik blijf bij mijn standpunt dat Paddo's 'potentieel' gevaarlijk zijn en geen speelgoed.
...
Het is prima dat mensen die er verstand van hebben het gebruiken en er op die manier plezier mee kunnen maken, maar als je niet weet wat de dosering is kun je er echt wel bad op gaan met alle gevolgen van dien.
...


Ja das het grote verschil tussen auto's en drugs. Als je met de auto wil rijden, MOET je de verkeersregels kennen. Dat is niet zo met drugs... (en helaas is de groep geïnformeerden/die de spelregels voor drugs kennen slechts een kleine minderheid)

Re: Casuïstiek van paddogerelateerde incidenten

BerichtGeplaatst: za jun 29, 2013 8:47 pm
door Gonzo
Ze hoeven het van mij ook niet te verbieden, ik zou voorstellen om alleen grow kitjes te mogen verkopen en de handel van 'ready to eat truffels en paddo's' vanuit dubieuze winkeltjes te verbieden zodat de mensen die het kopen er in ieder geval moeite voor moeten doen.
Zoiets als in de US met die wet dat je geloof ik 10 dagen moet wachten als je een vuurwapen wilt kopen, een soort bezinningsperiode.
:kleuter:

Re: Casuïstiek van paddogerelateerde incidenten

BerichtGeplaatst: zo jun 30, 2013 10:29 am
door FranX
Dr.Gonzo schreef:Met als gevolg dat ik op het hoogtepunt van mijn trip clowns met kettingzagen door de muur naar binnen zag komen en zwaar begon te hyperventileren en in een soort mini psychose raakte waardoor een vriend van me het maar beter vond om me even naar de EHBO te brengen..


Dank voor je openhartigheid en goeie post.
Je noemt het een soort mini psychose. Kan je dat wat nader omschrijven?
Stond je echt totaal buiten de werkelijkheid?

Re: Casuïstiek van paddogerelateerde incidenten

BerichtGeplaatst: zo jun 30, 2013 10:59 pm
door Ron Burgundy
Hehe als je clowns met kettingzagen door de muur ziet komen sta je toch wel redelijk buiten de werkelijkheid :beer:

Re: Casuïstiek van paddogerelateerde incidenten

BerichtGeplaatst: zo jun 30, 2013 11:23 pm
door frozentoast
Ahote schreef:Ja das het grote verschil tussen auto's en drugs. Als je met de auto wil rijden, MOET je de verkeersregels kennen. Dat is niet zo met drugs... (en helaas is de groep geïnformeerden/die de spelregels voor drugs kennen slechts een kleine minderheid)

Het nationale junk-examen invoeren dan maar?

Re: Casuïstiek van paddogerelateerde incidenten

BerichtGeplaatst: zo jun 30, 2013 11:51 pm
door Gonzo
FranX schreef:
Dr.Gonzo schreef:Met als gevolg dat ik op het hoogtepunt van mijn trip clowns met kettingzagen door de muur naar binnen zag komen en zwaar begon te hyperventileren en in een soort mini psychose raakte waardoor een vriend van me het maar beter vond om me even naar de EHBO te brengen..


Dank voor je openhartigheid en goeie post.
Je noemt het een soort mini psychose. Kan je dat wat nader omschrijven?
Stond je echt totaal buiten de werkelijkheid?


Ik was zwaar de weg kwijt was echt gewoon bang om dood te gaan, dat speelde zich natuurlijk alleen in mijn eigen wereldje af maar had daar op dat moment totaal geen besef van.
Ik ging me op een gegeven moment ook op mijn hartslag concentreren en was er heilig van overtuigt dat mijn hart er zo nu en dan een paar slagen oversloeg waardoor ik nog meer in paniek raakte..
Als ik alleen in mijn eentje naar buiten was gegaan op dat moment had dat denk ik best verkeerd af kunnen lopen, en dan had ik alléén paddo's op, wel erg veel paddo's maar geen andere drugs of medicijnen..
Toen ik in het ziekenhuis op de EHBO lag ebde het bange gevoel gelukkig vrij snel weg, ik denk door de felle witte tl verlichting, het gevoel 'veilig' te zijn, en doordat een paddo trip gelukkig maar een paar uur duurt.
Ik mocht nadat ik 4 uurtjes daar gelegen te hebben en een flinke preek van een arts weer naar huis..

Re: Casuïstiek van paddogerelateerde incidenten

BerichtGeplaatst: ma jul 01, 2013 12:16 am
door Gonzo
Ik was toen al over het hoogtepunt heen en zoals ik al schreef werkt het aardig mee dat je in een prikkelarme omgeving bent, wit licht, mensen die je vertroetelen en op je gemak proberen te krijgen en het gevoel veilig te zijn omdat je aan de monitor ligt..
Ik heb wel eens in het ziekenhuis getript, maar dat was een ander verhaal.
Dat kwam gewoon door de Morfine.. :smokin: