Pagina 4 van 4

Re: Osama Bin Laden dood

BerichtGeplaatst: zo mei 08, 2011 6:05 pm
door Eko
Ik denk ook wel dat je als Amerikaans soldaat eenmaal uw grootste volksvijand sinds Hitler tegenkomt, de drang om niet te schieten niet zo groot is.

Re: Osama Bin Laden dood

BerichtGeplaatst: zo mei 08, 2011 6:07 pm
door Ivo
Eko schreef:Ik denk ook wel dat je als Amerikaans soldaat eenmaal uw grootste volksvijand sinds Hitler tegenkomt, de drang om niet te schieten niet zo groot is.

Die troepen waren de elite van de elite neem ik aan, dus de drang om te schieten is altijd ondergeschikt aan orders...

Re: Osama Bin Laden dood

BerichtGeplaatst: zo mei 08, 2011 6:10 pm
door Elfquest
Ivo schreef:
Eko schreef:Ik denk ook wel dat je als Amerikaans soldaat eenmaal uw grootste volksvijand sinds Hitler tegenkomt, de drang om niet te schieten niet zo groot is.

Die troepen waren de elite van de elite neem ik aan, dus de drang om te schieten is altijd ondergeschikt aan orders...


Ze hadden toestemming om hem te doden als het nodig mocht zijn, dus de beslissing hebben zij uiteindelijk gemaakt en niet Obama. Het lijkt erop dat het gewoon een ordinaire liquidatie is geweest. De camerabeelden van de laatste 20-25 minuten zijn ook weg en zijn dochter beweert dat ze hem levend gevangen hebben genomen en daarna afgeknald.

Re: Osama Bin Laden dood

BerichtGeplaatst: zo mei 08, 2011 6:10 pm
door Dreuge
Elfquest schreef:De camerabeelden van de laatste 20-25 minuten zijn ook weg


hehe

Re: Osama Bin Laden dood

BerichtGeplaatst: zo mei 08, 2011 7:50 pm
door Exceptional
Elfquest schreef:Hij had gewoon berecht moeten worden. Dat zo'n gast dan gewoon wordt afgeknald is een beetje primitief.

Angst en moord als wapen gebruiken om mensen te bekeren tot jouw religie is ook wel een beetje primitief hè? Maar wat deden de West Europeanen een kleine duizend jaar geleden? Die mensen lopen gewoon achter. Dat kan.

Elfquest schreef:Hij zal het er wel naar gemaakt hebben, tenminste dat hoop ik, maar ik dacht dat het motto van de Amerikanen 'innocent until proven guilty' was. Deze groepering heeft nooit toegegeven dat ze de 9/11 aanslagen op hun geweten hebben.

Osama heeft nooit in die filmpjes de verantwoordelijkheid opgeëist? Verdere eisen gesteld? Bedreigingen geuit? Fuck, waarom meng ik me weer in iets dat ik niet gevolgd heb?

Elfquest schreef:De Amerikanen hebben wel allerlei 'aanwijzingen'. Dit had in een rechtzaal bepaald moeten worden en dan had hij ook een gepaste straf kunnen krijgen. Nu is hij voor zijn aanhang alleen nog maar meer een martelaar. Waren al die conspiracy theories ook meteen aangepakt.

Een gepaste straf? Wat is een gepaste straf? Kijk wat ze met die mensen doen die verdacht worden van het opzetten van cellen in de VS, in Guantanamo. Daar komt ook amper wat van naar buiten. Die was echt niet via een normaal protocol gegaan hoor.

Re: Osama Bin Laden dood

BerichtGeplaatst: zo mei 08, 2011 10:46 pm
door Elfquest
Elfquest schreef:
Exceptional Insight schreef:Angst en moord als wapen gebruiken om mensen te bekeren tot jouw religie is ook wel een beetje primitief hè? Maar wat deden de West Europeanen een kleine duizend jaar geleden? Die mensen lopen gewoon achter. Dat kan..


Dat kan ja. Moeten we ze dan maar met een vliegtuig een gebouw in laten vliegen en duizenden mensen laten vermoorden en daarna zeggen: 'jongens jullie kunnen er ook niets aan doen, jullie lopen een beetje achter?' Zo werkt het niet he.
Exceptional Insight schreef:Osama heeft nooit in die filmpjes de verantwoordelijkheid opgeëist? Verdere eisen gesteld? Bedreigingen geuit? Fuck, waarom meng ik me weer in iets dat ik niet gevolgd heb?


Nop. De FBI heeft 'no hard evidence' dat hij het gedaan heeft. En er was een filmpje waarop te zien was dat hij blij was dat het gebeurd was, maar hij heeft niet de verantwoordelijkheid opgeëist. Op de gezocht poster die is verspreid door de FBI staat ook dat hij gezocht wordt voor andere tereuraanslagen, maar 9/11 staat er niet bij.

Exceptional Insight schreef:Een gepaste straf? Wat is een gepaste straf? Kijk wat ze met die mensen doen die verdacht worden van het opzetten van cellen in de VS, in Guantanamo. Daar komt ook amper wat van naar buiten. Die was echt niet via een normaal protocol gegaan hoor.
.

Nou precies. Rechtspraak is ook in het leven geroepen om mensen hun grondrechten niet te ontzeggen. Amerika heeft dat wel gedaan in Guantanamo. Ze hadden nu kunnen laten zien waar ze voor staan en dat ze niet als een stel neanderthalers mensen maar afschieten of martelen.

Re: Osama Bin Laden dood

BerichtGeplaatst: zo mei 08, 2011 10:47 pm
door Flameon
Elfquest schreef:Hij had gewoon berecht moeten worden. Dat zo'n gast dan gewoon wordt afgeknald is een beetje primitief. Hij zal het er wel naar gemaakt hebben, tenminste dat hoop ik, maar ik dacht dat het motto van de Amerikanen 'innocent until proven guilty' was. Deze groepering heeft nooit toegegeven dat ze de 9/11 aanslagen op hun geweten hebben. De Amerikanen hebben wel allerlei 'aanwijzingen'. Dit had in een rechtzaal bepaald moeten worden en dan had hij ook een gepaste straf kunnen krijgen. Nu is hij voor zijn aanhang alleen nog maar meer een martelaar. Waren al die conspiracy theories ook meteen aangepakt.


Heel mooi geformuleerd

Re: Osama Bin Laden dood

BerichtGeplaatst: zo mei 08, 2011 10:50 pm
door Ivo
Er is een "war on terror" gaande, en voor zover ik weet is mensen afmaken in een oorlog geen moord...


Neemt niet weg dat het waarschijnlijk niet gegaan is zoals ze beweren. Zou me niks verbazen dat die soldaten hem gevangen genomen hebben en dan als beloning even wraak mochten nemen...

Re: Osama Bin Laden dood

BerichtGeplaatst: zo mei 08, 2011 11:12 pm
door Exceptional
Elfquest schreef:Dat kan ja. Moeten we ze dan maar met een vliegtuig een gebouw in laten vliegen en duizenden mensen laten vermoorden en daarna zeggen: 'jongens jullie kunnen er ook niets aan doen, jullie lopen een beetje achter?' Zo werkt het niet he.

Wát? Ik zeg niet dat het ongestraft moest blijven, met als excuus onwetendheid. Ik bedoel dat er weinig oplossingen waren. En de meest effectieve manier om van een probleem af te komen, is het te verwijderen.

Een eerlijk proces was onmogelijk geweest. Vind jij maar eens een onbevooroordeelde jury. Heeft hij echt nooit bekend in één van die filmpjes? Het hoeft niet eens persoonlijk, maar het was toch al wel duidelijk dat Al Qaeda erachter zat (althans, dat is wat ons verteld wordt)? En aangezien hij hun leider was.. 1+1=2, dear.

Elfquest schreef:Nop. De FBI heeft 'no hard evidence' dat hij het gedaan heeft. En er was een filmpje waarop te zien was dat hij blij was dat het gebeurd was, maar hij heeft niet de verantwoordelijkheid opgeëist. Op de gezocht poster die is verspreid door de FBI staat ook dat hij gezocht wordt voor andere tereuraanslagen, maar 9/11 staat er niet bij.

Hij heeft het sowieso niet gedaan, anders was hij dood. Maar hij heeft toch zeker wel meegewerkt het plan op te stellen? Zo niet het initiatief ervoor genomen?

Elfquest schreef:Nou precies. Rechtspraak is ook in het leven geroepen om mensen hun grondrechten niet te ontzeggen. Amerika heeft dat wel gedaan in Guantanamo. Ze hadden nu kunnen laten zien waar ze voor staan en dat ze niet als een stel neanderthalers mensen maar afschieten of martelen.

Maar dat zijn en doen ze wel. Vanaf dag 1. En nog heten indianen indianen omdat Columbus dacht dat hij in India was. De VS bevolkt 4% van de wereldbevolking en bezit 40% van de wereldrijkdommen. Dat krijg je niet zomaar.

Re: Osama Bin Laden dood

BerichtGeplaatst: ma mei 09, 2011 2:10 am
door Frog
Ik wil vervelend doen maar die filpmpjes moet je maar is goed bekijken ze gebruiken verschillende bin ladens de wat oudere zagdie er heel lang uit wit lang gezicht, doktoren waren bijna zeker dat die soort ziekte had, later had je ineens die look alike, en kijk zeihtgeist maar is klopt echt heel veel niet hoor.
En toevallig had Osama weer geld vande VS he om tegen rusland te srijden, en hun het veuile werk op laten kanppen, en nu dat regime eris gevoerd ook, taliban was niks voor ze afganistan inginggen, dan ga ze daar ef de olie en pijpleidingen in belag nemen , zie irak, en paksiatn is net roep ik al 3 jaar
een grote fars is het.
veel experts denkenzelfs al dat osama al minimaal 1 of 2 jaar dood was,en later ineens die rare videos.... maar zeihtgeist komt met goede feiten.... genoeg erover.

Re: Osama Bin Laden dood

BerichtGeplaatst: ma mei 09, 2011 6:11 am
door Aaltje
Frog schreef:Ik wil vervelend doen maar die filpmpjes moet je maar is goed bekijken ze gebruiken verschillende bin ladens de wat oudere zagdie er heel lang uit wit lang gezicht, doktoren waren bijna zeker dat die soort ziekte had, later had je ineens die look alike, en kijk zeihtgeist maar is klopt echt heel veel niet hoor.
En toevallig had Osama weer geld vande VS he om tegen rusland te srijden, en hun het veuile werk op laten kanppen, en nu dat regime eris gevoerd ook, taliban was niks voor ze afganistan inginggen, dan ga ze daar ef de olie en pijpleidingen in belag nemen , zie irak, en paksiatn is net roep ik al 3 jaar
een grote fars is het.
veel experts denkenzelfs al dat osama al minimaal 1 of 2 jaar dood was,en later ineens die rare videos.... maar zeihtgeist komt met goede feiten.... genoeg erover.

Je spelt zeitgeist verkeerd.

Re: Osama Bin Laden dood

BerichtGeplaatst: ma mei 09, 2011 1:04 pm
door Flameon
Frog schreef:veel experts denkenzelfs al dat osama al minimaal 1 of 2 jaar dood was,en later ineens die rare videos.... maar zeihtgeist komt met goede feiten.... genoeg erover.


Zullen we belazerd zijn door de VS? :)

Re: Osama Bin Laden dood

BerichtGeplaatst: ma mei 09, 2011 2:17 pm
door Elfquest
Exceptional Insight schreef:? Ik zeg niet dat het ongestraft moest blijven, met als excuus onwetendheid. Ik bedoel dat er weinig oplossingen waren. En de meest effectieve manier om van een probleem af te komen, is het te verwijderen. .


Een misdadiger berecht je, die vermoord je niet zonder dat hij in een rechtzaal veroordeeld of vrijgesproken is. Je zou toch zelf ook de kans willen hebben op een eerlijk proces als je beschuldigd wordt van een misdaad? In plaats van gedood te worden, terwijl nog niet eens bewezen is dat je het hebt gedaan? Dat is 1 van je grondrechten geloof ik zelfs. Die zijn juist bedacht zodat mensen niet zomaar 'verwijderd' mogen worden, omdat dat de snelste en makkelijkste manier is zonder dat iemand vragen stelt en ja ook Amerika heeft zich daaraan te houden. Als er nou echt geen andere mogelijkheid was geweest begrijp ik het, maar ik vraag me af of dit niet anders opgelost had kunnen worden. Er zijn genoeg manieren om een mens uit te schakelen, zonder hem te doden.

Exceptional Insight schreef:Een eerlijk proces was onmogelijk geweest. Vind jij maar eens een onbevooroordeelde jury. Heeft hij echt nooit bekend in één van die filmpjes? Het hoeft niet eens persoonlijk, maar het was toch al wel duidelijk dat Al Qaeda erachter zat (althans, dat is wat ons verteld wordt)? En aangezien hij hun leider was.. 1+1=2, dear..


Een jury heeft de plicht om naar bewijzen te kijken. En een lastig proces betekent niet dat iemand geen recht heeft op een proces. Hoeveel bekende mensen worden er niet berecht in Amerika waarbij de media zo iemand al vrijgesproken heeft of veroordeeld? Het grote proces van Neurenberg, waarin een heleboel nazi's berecht werden, hadden we anders ook maar moeten laten zitten en het hele zooitje gewoon maar afschieten. In dat proces zijn trouwens veel mensen toch vrijgesproken.

Exceptional Insight schreef:? Hij heeft het sowieso niet gedaan, anders was hij dood. Maar hij heeft toch zeker wel meegewerkt het plan op te stellen? Zo niet het initiatief ervoor genomen..


Dat is dus onbekend en had in een proces wel bewezen kunnen worden. Het is helemaal niet bewezen dat Al Quada hierachter heeft gezeten.

Re: Osama Bin Laden dood

BerichtGeplaatst: di mei 10, 2011 12:58 am
door Elfquest
Ivo schreef:Er is een "war on terror" gaande, en voor zover ik weet is mensen afmaken in een oorlog geen moord...


10 jaar later naar een ander land vliegen en een verdachte van een terroristische aanval afschieten valt nou niet bepaald onder 'war casualties' .