DrugsForum

AMSTERDAM - Bij nieuwe ecstasy gebruikers gaat het korte termijn geheugen slechter functioneren.

Dit concluderen Duitse onderzoekers donderdag in het tijdschrift Addiction.

Tot nu toe was het onduidelijk of cognitieve afwijkingen bij XTC gebruikers al bestonden voordat ze pillen slikten of dat er andere oorzaken voor waren.

Bij eerdere onderzoeken naar de effecten van XTC werd bovendien niet goed gekeken of iemand naast XTC ook andere soorten drugs gebruikte.

Aan de studie deden 149 mensen tussen de 18 en 25 jaar oud mee, die geen psychische of neurologische afwijkingen hadden en geen drugs of medicijnen gebruikten. Het geheugen van deze mensen werd getest.

32 pillen
Vervolgens gingen al deze mensen voor het eerst in hun leven XTC gebruiken. Ze namen gemiddeld 32 pillen in dat jaar, wat ongeveer 2,5 pillen per maand is.

Na een jaar testten de onderzoekers bij 109 van de 149 mensen hoe goed hun geheugen functioneerde.

Bij deze recreatieve gebruikers treedt schade op in de hippocampus, het gebied in de hersenen dat onder meer verantwoordelijk is voor geheugen en oriëntatie. Dezelfde schade is bovendien een van de eerste tekenen van Alzheimer, waarschuwen de onderzoekers.

http://www.nu.nl/wetenschap/2867355/xtc ... eugen.html

32 pillen per jaar is ook heel erg veel

Wat niet wil zeggen dat weinig gebruik onschadelijk is...

Haha, ziek, neuronale verwoesting in naam der wetenschap

Oizo: klopt, maar er zijn legio mensen die daadwerkelijk 32 pillen per jaar gebruiken

Shaggy schreef:32 pillen
Vervolgens gingen al deze mensen voor het eerst in hun leven XTC gebruiken. Ze namen gemiddeld 32 pillen in dat jaar, wat ongeveer 2,5 pillen per maand is.

Na een jaar testten de onderzoekers bij 109 van de 149 mensen hoe goed hun geheugen functioneerde.

Bij deze recreatieve gebruikers treedt schade op in de hippocampus, het gebied in de hersenen dat onder meer verantwoordelijk is voor geheugen en oriëntatie.

32 pillen in een jaar noemen ze recreatieve gebruikers?

Iedere gebruiker van xtc is een recreatieve gebruiker daar het niet lichamelijk verslavend is en niet wordt gebruikt om te werken. Volgens mij is dit onderzoek niets nieuws alleen is het een gemiste kans om niet een follow up studie te doen naar de effecten op lange termijn.

Koekwaus schreef:Iedere gebruiker van xtc is een recreatieve gebruiker daar het niet lichamelijk verslavend is en niet wordt gebruikt om te werken. Volgens mij is dit onderzoek niets nieuws alleen is het een gemiste kans om niet een follow up studie te doen naar de effecten op lange termijn.

Je hoeft niet lichamelijk afhankelijk te zijn om een ernstig probleem te hebben met een stof. Als jij bijvoorbeeld niet meer uit kunt gaan zonder xtc te gebruiken of als je bijvoorbeeld je school of werk of niet/minder gebruikende vrienden gaat verwaarlozen omdat je te veel bezig bent met drugs, dan kun je echt niet meer spreken van recreatief gebruik.

Daarbij komt dat het beter is om niet vaker dan 1 keer in de 6 a 8 weken xtc te gebruiken. Liever nog 1 keer in de 3 maanden. Dus gemiddeld 2,5 pil per maand, zoals in dit onderzoek, vind ik dan absoluut niet recreatief meer.

Interessant stuk, maar ben even het oorspronkelijke artikel door gaan lezen omdat er nog wel eens ea niet klopt op sites als nu.nl...

En inderdaad, het is helemaal niet zo dat ze 149 mensen opzochten en die vervolgens allemaal aan de pillen hebben gezet, zoals het stuk op nu.nl lijkt te suggereren. Er werden er 149 gevolgd waarvan er 109 na 1 jaar terugkwamen. Daarvan hadden 43 personen na dat jaar alleen cannabis gebruikt, 23 personen meer dan 10 MDMA pillen genomen, en de rest heel af en toe MDMA gebruikt (maar deze laatste groep werd niet meegenomen in de analyse).



De MDMA groep die onderzocht is bestond dus maar uit 23 personen, te mager om generalisaties te trekken naar mijn idee.

Ook interessant is dat er maar 1 significant verschil is gevonden tussen de gebruikers en niet-gebruikers, namelijk op een test wat een aspect van het korte termijn geheugen meet. Er waren geen verschillen tussen de groepen op andere testen die leerprocessen, geheugen, werkgeheugen en executieve functies meten.

Neemt niet weg dat ik wel geloof dat XTC het korte termijn geheugen aan kan tasten, maar het is op nu.nl weer veel te stellig en aangedikt neergezet...

Verder wel een sterk stuk, aangezien het uitgesloten is dat cognitieve verschillen al voor gebruik van XTC bestonden, en er op is gelet of er ook andere drugs werden gebruikt.

Ah, het zoveelste statistisch wazige onderzoek dus Mja, je mag eigenlijk ook niet verwachten van één onderzoek dat het dit soort conclusies op een stellige manier kan vastpinnen, al wordt dat in de pers wel vaak (bijna altijd) zo gepresenteerd.

2,5 pillen per maand vind ik al voorbij recreatief gebruik, no shit dat je er schade van kan oplopen. Ik zit eerder op een gemiddelde van 2,5 pil per jaar ofzo.

wie heeft er nou een korte termijn geheugen nodig als je altijd onder invloed kunt zijn??

Dione schreef:Je hoeft niet lichamelijk afhankelijk te zijn om een ernstig probleem te hebben met een stof. Als jij bijvoorbeeld niet meer uit kunt gaan zonder xtc te gebruiken of als je bijvoorbeeld je school of werk of niet/minder gebruikende vrienden gaat verwaarlozen omdat je te veel bezig bent met drugs, dan kun je echt niet meer spreken van recreatief gebruik.

Uitgaan is per definitie recreatie. De rest is niet relevant. Als je het nodig zou hebben om de dag door te komen oid noem ik het niet recreatief meer. Verder hoeveel pillen je neemt op dat moment etc, daar heb ik het niet over die discussie wil ik helemaal niet weer aan gaan. Gaat er hier om dat als je het alleen tijdens het uitgaan doet dan doe je het recreatief. Dat maakt xtc wel anders dan bijvoorbeeld coke, ghb en zelfs cannabis. Just saying.

Koekwaus schreef:

Dione schreef:Je hoeft niet lichamelijk afhankelijk te zijn om een ernstig probleem te hebben met een stof. Als jij bijvoorbeeld niet meer uit kunt gaan zonder xtc te gebruiken of als je bijvoorbeeld je school of werk of niet/minder gebruikende vrienden gaat verwaarlozen omdat je te veel bezig bent met drugs, dan kun je echt niet meer spreken van recreatief gebruik.

Uitgaan is per definitie recreatie. De rest is niet relevant. Als je het nodig zou hebben om de dag door te komen oid noem ik het niet recreatief meer. Verder hoeveel pillen je neemt op dat moment etc, daar heb ik het niet over die discussie wil ik helemaal niet weer aan gaan. Gaat er hier om dat als je het alleen tijdens het uitgaan doet dan doe je het recreatief. Dat maakt xtc wel anders dan bijvoorbeeld coke, ghb en zelfs cannabis. Just saying.

Je kan je recreatieve ervaring dwangmatig met xtc moeten invullen.. Het is een kwestie van hoe definieer je het Ik zie wel hoe je het van beide kanten kan bekijken, maar hoe dan ook is het niet erg goed voor je brein.

Koekwaus schreef:

Dione schreef:Je hoeft niet lichamelijk afhankelijk te zijn om een ernstig probleem te hebben met een stof. Als jij bijvoorbeeld niet meer uit kunt gaan zonder xtc te gebruiken of als je bijvoorbeeld je school of werk of niet/minder gebruikende vrienden gaat verwaarlozen omdat je te veel bezig bent met drugs, dan kun je echt niet meer spreken van recreatief gebruik.

Uitgaan is per definitie recreatie. De rest is niet relevant. Als je het nodig zou hebben om de dag door te komen oid noem ik het niet recreatief meer. Verder hoeveel pillen je neemt op dat moment etc, daar heb ik het niet over die discussie wil ik helemaal niet weer aan gaan. Gaat er hier om dat als je het alleen tijdens het uitgaan doet dan doe je het recreatief. Dat maakt xtc wel anders dan bijvoorbeeld coke, ghb en zelfs cannabis. Just saying.

En wat nu als je vrijwel dagelijks uitgaat en xtc slikt? Noem je het dan nog steeds recreatief?

Ik denk dat mijn idee van recretief gebruik heel anders is dan jouw idee.

De definitie van recreatief is toch dat je het voor je plezier doet? 2.5 pillen per maand lijkt me nog perfect recreatief, dat is eens per maand... 1 avond per maand 2-3 pillen lijkt me echt geen dwangmatig gebruik. Niet slim, sure, maar wel recreatief.

En dit is weer zo typisch. Een onderzoek waar je niks uit kunt halen dat aangedikt wordt, zodat niet-gebruikers "zie je wel" kunnen zeggen en de intelligentere gebruiker kan zeggen dat het statistisch nutteloos is. Het bewijst helemaal niks en iedereen kan het gebruiken om te "bewijzen" wat hij zelf denkt.

Als iemand niet meer uit wil gaan zo'n 2 of 3 keer per maand zonder pillen, vind ik hem verslaafd. Schijnbaar heeft hij een dwangmatige behoefte ernaar in bepaalde situaties, zoals uitgaan Terwijl diegene dan maar een paar pilletjes per maand totaal gebruikt..

Gman007 schreef:Als iemand niet meer uit wil gaan zo'n 2 of 3 keer per maand zonder pillen, vind ik hem verslaafd. Schijnbaar heeft hij een dwangmatige behoefte ernaar in bepaalde situaties, zoals uitgaan Terwijl diegene dan maar een paar pilletjes per maand totaal gebruikt..

Ben ik het mee eens. Maar in dit topic zie je dus wel weer goed dat iedereen het begrip verslaving anders invult.

@Ivo: maar je gaat er dan dus van uit dat iemand 1 keer per maand 2,5 pil neemt. Die pillen kunnen ook wel verspreid zijn over meerdere keren in die maand.

ik begrijp het niet.. het woord "recreatie" laat toch weinig ruimte over voor eigen invulling??? zolang je het gebruikt om te recreeren (dus niet tijdens werk, of om prestaties te verbeteren) ben je een recreatieve gebruiker, lijkt me.

Dreuge schreef:ik begrijp het niet.. het woord "recreatie" laat toch weinig ruimte over voor eigen invulling??? zolang je het gebruikt om te recreeren (dus niet tijdens werk, of om prestaties te verbeteren) ben je een recreatieve gebruiker, lijkt me.

My point exactly.