Pagina 2 van 2

Re: Rotterdamse dierenhandelaar blijft wanpraktijken doorzet

BerichtGeplaatst: ma jun 24, 2013 8:10 am
door dekloned.nl
Tomz0r schreef:Dat het erg is voor die beestjes dat staat vast. Zo'n filmpje wakkert alleen onderbuikgevoelens aan, maar dat het erg is daar zijn we het al over eens, toch?

Een wietplantage sluiten of iets dergelijks is anders dan dit, omdat in deze zaak menselijk beoordelingsvermogen nodig is. Net als het beoordelen van een fabriek waar gevaarlijke arbeidsomstandigheden plaatsvinden of in hoeverre de Hells Angels een criminele organisatie is. Het moet eerst vaststaan in hoeverre het aan de organisatie toe te rekenen is en niet aan individuele incidentele fouten. Waardeoordelen over de ernst van de zaken laat ik even buiten beschouwing, ik heb het puur over het feit dat uitvoerende politieagenten of subjectieve belangenbehartigersorganisaties zonder tussenkomst van de rechter snel foute beslissingen zullen maken in sommige gevallen. Het is goed mogelijk dat een bonafide dierenwinkel een stomme fout maakt, waardoor wat knaagdieren overlijden. Als er een protocol zou worden opgesteld dan zou deze gelijk gesloten worden. Soms is het niet de meest snelle oplossing, maar in mijn ogen is er geen andere steekhoudende mogelijkheid om dit soort zaken aan te pakken.

Los daarvan, ik had het eerder over de hysterie die ontstaat na zoiets, zonder dat mensen weten wat er precies aan de hand was. Doen alsof er helemaal een tweede kamer debat moet komen voor deze gigantische zaak, doodsbedreigingen, noem maar op. Terwijl mens en dier er bij grote voedselketens en grote kledingketens ongeveer net zo vreselijk van af komt. Als je als politicus zo betrokken bent bij het welzijn van anderen kan daar beter wat aan gedaan worden dan aan zo'n winkeltje wat gewoon gesloten zal worden (of dwingende maatregelen opgelegd krijgt) binnen een paar maanden. Dit is eerder een incident dan een structureel probleem, om het zo even te noemen.


Filmpje was gepost vanwege het feit dat Gonzo beweerde dat het waarschijnlijk voornamelijk om voederdieren ging, als je ook een interview beluistert met de beste man dan hoor je dat hij 'alle' dode dieren in de vriezer douwt.

Hetgeen wat ik zelf hoop, is dat de handel in dergelijke dieren verboten wordt in Nederland (of aan de banden wordt gelegd, wat momenteel nauwelijks het geval is )

Sommige van deze dieren zijn gewoonweg niet verantwoord om te verhandelen aangezien zij DIRECT uit een ecosysteem worden geplukt om vervolgens (hoogstwaarschijnlijk) in de handen te komen van iemand die er totaal niet mee om weet te gaan.

Nederland is echt niet zo progressief mbt. dierenhandel en het dierenwelzijn; exotische dieren zouden niet verhandelt mogen worden alleen al vanwege het feit dat wanneer er iemand zijn dier niet meer houdt en de natuur inslingert zij het hele ecosysteem kunnen ruïneren.

Mijn hoop is dus, dat deze zaak als opstapje wordt gebruikt voor betere wetgeving mbt het (ver)handelen van dieren.

Re: Rotterdamse dierenhandelaar blijft wanpraktijken doorzet

BerichtGeplaatst: di jun 25, 2013 10:29 am
door Jdjsusinebeieje
dekloned.nl schreef:
Tomz0r schreef:Dat het erg is voor die beestjes dat staat vast. Zo'n filmpje wakkert alleen onderbuikgevoelens aan, maar dat het erg is daar zijn we het al over eens, toch?

Een wietplantage sluiten of iets dergelijks is anders dan dit, omdat in deze zaak menselijk beoordelingsvermogen nodig is. Net als het beoordelen van een fabriek waar gevaarlijke arbeidsomstandigheden plaatsvinden of in hoeverre de Hells Angels een criminele organisatie is. Het moet eerst vaststaan in hoeverre het aan de organisatie toe te rekenen is en niet aan individuele incidentele fouten. Waardeoordelen over de ernst van de zaken laat ik even buiten beschouwing, ik heb het puur over het feit dat uitvoerende politieagenten of subjectieve belangenbehartigersorganisaties zonder tussenkomst van de rechter snel foute beslissingen zullen maken in sommige gevallen. Het is goed mogelijk dat een bonafide dierenwinkel een stomme fout maakt, waardoor wat knaagdieren overlijden. Als er een protocol zou worden opgesteld dan zou deze gelijk gesloten worden. Soms is het niet de meest snelle oplossing, maar in mijn ogen is er geen andere steekhoudende mogelijkheid om dit soort zaken aan te pakken.

Los daarvan, ik had het eerder over de hysterie die ontstaat na zoiets, zonder dat mensen weten wat er precies aan de hand was. Doen alsof er helemaal een tweede kamer debat moet komen voor deze gigantische zaak, doodsbedreigingen, noem maar op. Terwijl mens en dier er bij grote voedselketens en grote kledingketens ongeveer net zo vreselijk van af komt. Als je als politicus zo betrokken bent bij het welzijn van anderen kan daar beter wat aan gedaan worden dan aan zo'n winkeltje wat gewoon gesloten zal worden (of dwingende maatregelen opgelegd krijgt) binnen een paar maanden. Dit is eerder een incident dan een structureel probleem, om het zo even te noemen.


Filmpje was gepost vanwege het feit dat Gonzo beweerde dat het waarschijnlijk voornamelijk om voederdieren ging, als je ook een interview beluistert met de beste man dan hoor je dat hij 'alle' dode dieren in de vriezer douwt.

Hetgeen wat ik zelf hoop, is dat de handel in dergelijke dieren verboten wordt in Nederland (of aan de banden wordt gelegd, wat momenteel nauwelijks het geval is )

Sommige van deze dieren zijn gewoonweg niet verantwoord om te verhandelen aangezien zij DIRECT uit een ecosysteem worden geplukt om vervolgens (hoogstwaarschijnlijk) in de handen te komen van iemand die er totaal niet mee om weet te gaan.

Nederland is echt niet zo progressief mbt. dierenhandel en het dierenwelzijn; exotische dieren zouden niet verhandelt mogen worden alleen al vanwege het feit dat wanneer er iemand zijn dier niet meer houdt en de natuur inslingert zij het hele ecosysteem kunnen ruïneren.

Mijn hoop is dus, dat deze zaak als opstapje wordt gebruikt voor betere wetgeving mbt het (ver)handelen van dieren.


Er is al een zogenaamde "zoogdierenlijst" en het is strafbaar om dieren te houden, fokken of verhandelen die niet zijn toegestaan.

Per 2014 wordt deze lijst enorm uitgebreid (na onderzoek van de Wageningen Universiteit naar het welzijn van zoogdieren als huisdier, dus niet op basis van onderbuikgevoelens) en daardoor is het in 2014 zo ongeveer alleen nog mogelijk honden, katten, konijnen en vee te houden, wat zoogdieren betreft.

Als die AD journalist even zijn huiswerk had gedaan dan had dit nooit zo'n issue geweest met quotes als "de handelaar gaat door zo lang hij leeft" enzovoort. Maar aan de andere kant is dat ook wel een beetje hoe die rotzooi kranten werken en succes hebben. 8-) De mensen die het lezen en gelijk allemaal dingen gaan roepen zonder het even te checken die vind ik erger, eigenlijk. 8-)

In mijn ogen is nog steeds non-issue. Ik denk ook niet dat de handel in exotische dieren zal verminderen met het sluiten van die toko van deze kleine handelaar. Er blijven altijd van die gekke verzamelaars of rijkeluiszonen die niet weten wat ze met hun geld moeten, en via een andere weg alsnog die beesten in huis zullen halen. 8-)

Niet dat ik er voor predik dat je bij elk nieuwsbericht waar je een mening over wil hebben helemaal onderzoek moet doen hoor trouwens, ik weet niks over het gat in de ozonlaag bijvoorbeeld maar als ik een gekleurd nieuwsbericht hoor wekt dat natuurlijk wel gevoelens op. 8-) Ik had het meer over die ophef en doodsbedreigingen en oproepen aan politici en zo. 8-) Die mensen die er helemaal in op gaan 8-) Je hoeft je dus ook niet aangesproken te voelen, heb het niet per se over jou 8-)

Re: Rotterdamse dierenhandelaar blijft wanpraktijken doorzet

BerichtGeplaatst: wo jun 26, 2013 9:31 am
door dekloned.nl
Tomz0r schreef:In mijn ogen is nog steeds non-issue. Ik denk ook niet dat de handel in exotische dieren zal verminderen met het sluiten van die toko van deze kleine handelaar. Er blijven altijd van die gekke verzamelaars of rijkeluiszonen die niet weten wat ze met hun geld moeten, en via een andere weg alsnog die beesten in huis zullen halen.


En ik citeer mijzelf even een keertje.

dekloned.nl schreef:Dus omdat er meerdere criminelen zijn moeten we de individuen maar laten lopen? Ik snap je redenatie totaal niet. Er zullen altijd ergere dingen gebeuren, net zoals er altijd mensen beter zijn in hetgeen wat jij doet; moet je daarom maar alles laten vallen ofzo?


Voor de rest laat ik het maar rusten, want het zal een ja/nee spelletje blijven denk ik.

Re: Rotterdamse dierenhandelaar blijft wanpraktijken doorzet

BerichtGeplaatst: wo jun 26, 2013 9:48 am
door Einstein
Maar Tomz0r zegt niet dat we zo'n dierenhandelaar maar gewoon moeten laten lopen, maar dat we het beter aan de rechter kunnen overlaten om een beslissing over hem te nemen, of toch in ieder geval niet met z'n allen doodsbedreigingen te gaan sturen (en, zoals hij zelf ook aangeeft doelt hij daarmee uiteraard niet op jou). Ook mij lijkt dat een steengoed plan.

Re: Rotterdamse dierenhandelaar blijft wanpraktijken doorzet

BerichtGeplaatst: zo jul 07, 2013 9:51 pm
door Lµs. D
Dieren zijn resources voor de mens. Die man heeft een ontwikkeld verstand, die dieren niet. Ben blij dat die dieren gebruikt kunnen worden om een mens geld op te leveren.

Re: Rotterdamse dierenhandelaar blijft wanpraktijken doorzet

BerichtGeplaatst: zo jul 07, 2013 11:32 pm
door Gonzo
Lµs. D schreef:Dieren zijn resources voor de mens. Die man heeft een ontwikkeld verstand, die dieren niet. Ben blij dat die dieren gebruikt kunnen worden om een mens geld op te leveren.


Wat ben jij een kanker irritant kankerkind!!
Ik hoop dat je een hele pijnlijke dood krijgt mocht de tijd daar zijn. En dan nog niet eens zo zeer omdat je zo over dieren denkt, gewoon omdat je een mongool bent in het algemeen..

Re: Rotterdamse dierenhandelaar blijft wanpraktijken doorzet

BerichtGeplaatst: ma jul 08, 2013 12:45 am
door Jdjsusinebeieje
Lus D komt die cijferlijst nog of hoe zit het? 8-)

Re: Rotterdamse dierenhandelaar blijft wanpraktijken doorzet

BerichtGeplaatst: ma jul 08, 2013 5:36 am
door Lµs. D
Dr.Gonzo schreef:
Lµs. D schreef:Dieren zijn resources voor de mens. Die man heeft een ontwikkeld verstand, die dieren niet. Ben blij dat die dieren gebruikt kunnen worden om een mens geld op te leveren.


Wat ben jij een kanker irritant kankerkind!!
Ik hoop dat je een hele pijnlijke dood krijgt mocht de tijd daar zijn. En dan nog niet eens zo zeer omdat je zo over dieren denkt, gewoon omdat je een mongool bent in het algemeen..

Zei die met een frikandel in z'n waffel, waarschijnlijk. En ik denk helemaal niks over dieren, ik constateer feiten. Als dieren daar een probleem mee hebben mogen ze een frontale kwab evolueren en met me in discussie gaan erover 8-) 8-)

Transhumanisme en dierenhandel.

BerichtGeplaatst: ma jul 08, 2013 3:11 pm
door Poseidon
Lµs. D schreef:Dieren zijn resources voor de mens.


Eerst was je transhuman en nu neem je het weer op voor de 'mens'. :conf:

'De mens is een draad, gespannen tussen de aap en de Übermensch.'

En nu mag jij mij vertellen welke ontologische karakterisering hij het doet toeschreef?

Re: Rotterdamse dierenhandelaar blijft wanpraktijken doorzet

BerichtGeplaatst: ma jul 08, 2013 3:46 pm
door Ivo
Ik denk dat we allemaal de essentie uit het oog aan het verliezen zijn. Sloths aan 2500 euro!! Koopje!

En lol @ lus. Mongol.

Re: Rotterdamse dierenhandelaar blijft wanpraktijken doorzet

BerichtGeplaatst: ma jul 08, 2013 5:34 pm
door Lµs. D
Haha ja ik neem het op voor de mens, want dat is wat we nu nog zijn. En ja, we hebben alle resources nodig om verder te komen. Alle mogelijke middelen, dus ook de economische boost die we krijgen door dieren te ge(mis)bruiken. Grappig dat je me een mongool noemt, terwijl je niks kan beargumenteren. Iedereen die het niet met jouw beperkte wereldvisie eens is is zeker dom? Klinkt als een moslim die je dom noemt omdat je niet in allah geloofd.

Re: Rotterdamse dierenhandelaar blijft wanpraktijken doorzet

BerichtGeplaatst: ma jul 08, 2013 11:57 pm
door knolselderij
Dr.Gonzo schreef:Erg triest allemaal en van mij mogen ze die vent aan de hoogste boom opknopen, maar zie niet echt een verband met drugs..



wijze woorden. opknopen deze man

Re: Rotterdamse dierenhandelaar blijft wanpraktijken doorzet

BerichtGeplaatst: di jul 09, 2013 12:17 am
door Lµs. D
knolselderij schreef:
Dr.Gonzo schreef:Erg triest allemaal en van mij mogen ze die vent aan de hoogste boom opknopen, maar zie niet echt een verband met drugs..



wijze woorden. opknopen deze man


Omdat die een paar complexe biochemische reacties beschadigt, die jij antromorphiseert door overactieve spiegelneuronen.. Moet een mens met echte gevoelens, gedachtes, ideeën en dromen sterven.

Je bent een psychopaat.

Re: Rotterdamse dierenhandelaar blijft wanpraktijken doorzet

BerichtGeplaatst: wo jul 10, 2013 9:05 pm
door knolselderij
ik kan veel hebben maar niets als t om dieren gaat

Re: Rotterdamse dierenhandelaar blijft wanpraktijken doorzet

BerichtGeplaatst: wo jul 10, 2013 9:35 pm
door Lµs. D
knolselderij schreef:ik kan veel hebben maar niets als t om dieren gaat

Watje + homo = womo

Re: Rotterdamse dierenhandelaar blijft wanpraktijken doorzet

BerichtGeplaatst: do jul 11, 2013 10:32 am
door Gonzo
Lµs. D schreef:
knolselderij schreef:ik kan veel hebben maar niets als t om dieren gaat

Watje + homo = womo


Lus heeft zelf ook gewoon een kat, hij verveeld zich en dan gaat ie proberen te provoceren:

kat lusd.jpg
kat lusd.jpg (28.24 KiB) 437 keer bekeken

Re: Rotterdamse dierenhandelaar blijft wanpraktijken doorzet

BerichtGeplaatst: do jul 11, 2013 4:20 pm
door Lµs. D
Zo zo, ik word gestalkt, daar zijn de mensjes hier wel interressant genoeg voor. Ja, ik heb een kat, en ik ben heel blij met m'n kat, maar het is niet zo alsof ik m'n kat belangrijker vind dan mensen. Ik zorg er heel goed voor, maar als het die kat of een van m'n vrienden was heeft m'n kat pech.

Re: Rotterdamse dierenhandelaar blijft wanpraktijken doorzet

BerichtGeplaatst: do jul 11, 2013 7:06 pm
door knolselderij
Lµs. D schreef:
knolselderij schreef:ik kan veel hebben maar niets als t om dieren gaat

Watje + homo = womo



ik doe er verstandiger aan om niet te reageren denk ik

Re: Rotterdamse dierenhandelaar blijft wanpraktijken doorzet

BerichtGeplaatst: do jul 11, 2013 7:12 pm
door Jdjsusinebeieje
knolselderij schreef:
Lµs. D schreef:
knolselderij schreef:ik kan veel hebben maar niets als t om dieren gaat

Watje + homo = womo



ik doe er verstandiger aan om niet te reageren denk ik


Zo, verstandig, maar je trapt er toch elke keer weer in he 8-)

Re: Rotterdamse dierenhandelaar blijft wanpraktijken doorzet

BerichtGeplaatst: do jul 11, 2013 8:17 pm
door Gonzo
Lµs. D schreef:Zo zo, ik word gestalkt


Gaat ie alle DF'ers van zijn FB gooien :lol:
Slap hoor.. :smokin:


Edit:

Ik kan er btw nog steeds gewoon op kijken hoor; gezond bezig de laatste 2 dagen.... :hulde:
Schijnbaar zit er een mol in je vriendenbestand..

Re: Rotterdamse dierenhandelaar blijft wanpraktijken doorzet

BerichtGeplaatst: do jul 11, 2013 8:47 pm
door Lµs. D
Een mol, m'n profiel staat helemaal niet op prive :P ik gooi gewoon lui eruit waar ik niks mee heb in m'n leven. Iedereen kan erop kijken verder, doe je ding - Vond het alleen wel lachen dat je echt foto's van m'n profiel ging halen, alsof die een geheim wapen ofzo zijn.

Kom maar een keer langs Stefan, poseer ik voor je, kan je zoveel maken als je wil :#:

Re: Rotterdamse dierenhandelaar blijft wanpraktijken doorzet

BerichtGeplaatst: do jul 11, 2013 8:52 pm
door Jdjsusinebeieje
Volgens mij is die gonz0 ook een beetje para, laatste tijd wel heel obsessive bezig met onze transhumanistische cybercortex 8-)

Re: Rotterdamse dierenhandelaar blijft wanpraktijken doorzet

BerichtGeplaatst: do jul 11, 2013 9:15 pm
door Gonzo
Komkommertijd.. 8-)

Re: Rotterdamse dierenhandelaar blijft wanpraktijken doorzet

BerichtGeplaatst: vr jul 12, 2013 2:22 pm
door knolselderij
gewoon