DrugsForum

Blijkbaar is er vorig weekend een 16jarige kerel overleden aan een overdosis MDMA.
Volgens het artikel gaat het waarschijnlijk door 1 domino-xtc pil, al stel ik me daar toch vragen over.

Zou het echt mogelijk kunnen zijn dat je overlijdt aan 1pil? Het gaat wel degelijk om een overdosis MDMA, niet om een vervuilde pil etc. Het Laatste Nieuws meldde ook dat de jongen eerst zei dat er iemand drugs in zijn drankje had gedaan. Daarna begon hij te beven en werd hij naar het ziekenhuis overgeplaatst. Daar overleed hij aan een 2de hardstilstand.

Het artikel vind je hier:
http://www.hln.be/hln/nl/922/Nieuws/article/detail/1871389/2014/05/01/Twee-verdachten-aangehouden-na-overdosis-16-jarige-jongen-in-Oostende.dhtml

Hij had "een dodelijke hoeveelheid MDMA in zijn lichaam". Lekker, als de LD50 op 10-20mg/kg zou liggen voor mensen. Dan heeft hij wel iets meer dan 1 pil op. Of het artikel is onzin en het is door een combinatie van wat te veel MDMA, alcohol, dansen, warmte en misschien zelfs een slecht hart. Als ik zie wat voor halve waarheden er in de papieren krant staat, gok ik op het tweede...

Ja inderdaad Ivo, het zal eerder die combinatie geweest zijn. De drugs heeft weer een goede naam, omdat er mensen onverstandig mee omgegaan zijn. Ze zouden hier beter wat meer informatie omtrent moeten geven op het laatste jaar op school. Dit forum is perfect voor je in te lezen. Jammer dat er dan nog mensen zijn die zomaar alles binnenkappen wat ze voorgeschoteld krijgen..

Zo'n statistische overdosis onder ideale omstandigheden in zo'n lab en alles zegt niet zo veel.

Ik vind het niet echt bullshit dat er een waarschuwingsartikel gemaakt wordt. In het echt zijn er vele gebruikers en er zitten mensen tussen met een zwak hart, er zitten feestjes tussen waar het te heet is etc. De pillen zijn nu wel erg sterk ook, 250 mg lees ik soms. Het is goed mogelijk dat er buiten een lab dan wel eens met iemand wat mis gaat. Heel erg ook, maar hopelijk een waarschuwing.

Tomjour schreef:Zo'n statistische overdosis onder ideale omstandigheden in zo'n lab en alles zegt niet zo veel.

Ik vind het niet echt bullshit dat er een waarschuwingsartikel gemaakt wordt. In het echt zijn er vele gebruikers en er zitten mensen tussen met een zwak hart, er zitten feestjes tussen waar het te heet is etc. De pillen zijn nu wel erg sterk ook, 250 mg lees ik soms. Het is goed mogelijk dat er buiten een lab dan wel eens met iemand wat mis gaat. Heel erg ook, maar hopelijk een waarschuwing.

Bullshit is het zeker niet, laten we idd hopen dat er bij veel mensen hierdoor toch een lamp gaan branden en zich eens gaan inlezen. Het jammere ervan is dat er weer zoveel vooroordelen gaan zijn.

Al bij al blijft het zowieso jammer voor die kerel..

denk dat de d66 er nu wel weer anders over zal gaan denken

Tomjour schreef:Zo'n statistische overdosis onder ideale omstandigheden in zo'n lab en alles zegt niet zo veel.

Ik vind het niet echt bullshit dat er een waarschuwingsartikel gemaakt wordt. In het echt zijn er vele gebruikers en er zitten mensen tussen met een zwak hart, er zitten feestjes tussen waar het te heet is etc. De pillen zijn nu wel erg sterk ook, 250 mg lees ik soms. Het is goed mogelijk dat er buiten een lab dan wel eens met iemand wat mis gaat. Heel erg ook, maar hopelijk een waarschuwing.

Ik zeg niet dat er niks van waar is, maar als het artikel in de krant "nieuwe levensgevaarlijke vorm van xtc" als titel heeft, is het ook niet vergezocht dat de rest van het artikel nattevingerwerk is van iemand die niks over drugs weet.

Druks schreef:Sterven door een overdosis is wel echt iets anders dan sterven doordat je uitdroogt, oververhit of een slecht hart hebt.

En wat is sterven aan een overdosis dan?

Druks schreef:

Tomjour schreef:Zo'n statistische overdosis onder ideale omstandigheden in zo'n lab en alles zegt niet zo veel.

Ik vind het niet echt bullshit dat er een waarschuwingsartikel gemaakt wordt. In het echt zijn er vele gebruikers en er zitten mensen tussen met een zwak hart, er zitten feestjes tussen waar het te heet is etc. De pillen zijn nu wel erg sterk ook, 250 mg lees ik soms. Het is goed mogelijk dat er buiten een lab dan wel eens met iemand wat mis gaat. Heel erg ook, maar hopelijk een waarschuwing.

Sterven door een overdosis is wel echt iets anders dan sterven doordat je uitdroogt, oververhit of een slecht hart hebt.

Dat is inderdaad misschien zo als je het puur feitelijk bekijkt. Maar in het echt is er altijd sprake van een combinatie van verzwarende factoren, en is er nooit sprake van een ideale omstandigheid.

Feit blijft dat hij meer XTC heeft genomen dan zijn lichaam in die situatie aan kon. Dat is in mijn (en in die van velen) woordenboek de definitie van een overdosis. Niks mis mee in mijn ogen.

Ivo schreef:

Tomjour schreef:Zo'n statistische overdosis onder ideale omstandigheden in zo'n lab en alles zegt niet zo veel.

Ik vind het niet echt bullshit dat er een waarschuwingsartikel gemaakt wordt. In het echt zijn er vele gebruikers en er zitten mensen tussen met een zwak hart, er zitten feestjes tussen waar het te heet is etc. De pillen zijn nu wel erg sterk ook, 250 mg lees ik soms. Het is goed mogelijk dat er buiten een lab dan wel eens met iemand wat mis gaat. Heel erg ook, maar hopelijk een waarschuwing.

Ik zeg niet dat er niks van waar is, maar als het artikel in de krant "nieuwe levensgevaarlijke vorm van xtc" als titel heeft, is het ook niet vergezocht dat de rest van het artikel nattevingerwerk is van iemand die niks over drugs weet.

Dat is wel slordig geformuleerd inderdaad. De rest van het artikel zijn echter alleen feitjes, vrijgegeven door de politie. Zal wel meevallen, denk ik.

Verder is het beter dat XTC in een kwaad daglicht komt te staan denk ik. Zeker met die sterke pillen op de markt. Echt geaccepteerd wordt het sowieso nooit. En gelukkig maar, misschien denken mensen nu eens na voor ze die dingen als biertjes naar binnen werken. Liever overdreven angst dan dat mensen denken dat het niks voorstelt.

FrozenToast schreef:

Druks schreef:Sterven door een overdosis is wel echt iets anders dan sterven doordat je uitdroogt, oververhit of een slecht hart hebt.

En wat is sterven aan een overdosis dan?

Sterven door te veel MDMA.

Dit is hetzelfde als zeggen dat iemand gestorven is door een overdosis Viagra, terwijl hij eigenlijk een slecht hart heeft en uren lang niks gedronken heeft en compleet uitgedroogd is. Als je het kan voorkomen door te rusten en te drinken, vind ik het geen overdosis.

Dit is pure semantiek natuurlijk aangezien die jongen nu dood is, maar de nadruk had toch iets meer mogen liggen op het feit dat 200mg te veel is en dat je moet rusten en drinken, en minder op "die pillen zijn levensgevaarlijk".

Wordt een auto-ongeluk op de snelweg ook meteen zo beschreven? Dat ze meteen al weten "die man had weinig geslapen, hij had stress door zijn werk, blabla". Nee toch?

Als er vaak zo'n ongeluk plaats vindt is dat ook te wijten aan een gevaarlijke weg of maximumsnelheid of weinig verlichting, en moet daartegen gewaarschuwd worden. Hetzelfde met die sterke pillen nu.

Tomjour schreef:Wordt een auto-ongeluk op de snelweg ook meteen zo beschreven? Dat ze meteen al weten "die man had weinig geslapen, hij had stress door zijn werk, blabla". Nee toch?

Als er vaak zo'n ongeluk plaats vindt is dat ook te wijten aan een gevaarlijke weg of maximumsnelheid of weinig verlichting, en moet daartegen gewaarschuwd worden. Hetzelfde met die sterke pillen nu.

Nee, maar dan zijn de eerste reacties ook "hij zal wel te snel hebben gereden", niet "auto's maken je dood". Ze zeggen dat je op je snelheid moet letten en dat je oplettend moet zijn, net zoals ze nu zouden kunnen zeggen dat je moet drinken en rusten.

Ivo schreef:

FrozenToast schreef:

Druks schreef:Sterven door een overdosis is wel echt iets anders dan sterven doordat je uitdroogt, oververhit of een slecht hart hebt.

En wat is sterven aan een overdosis dan?

Sterven door te veel MDMA.

En wat gebeurt er met 'te veel MDMA' dan? Oververhitting en hartfalen, onder andere. Je meet een beetje met 2 maten hier.

Ivo schreef:

Tomjour schreef:Wordt een auto-ongeluk op de snelweg ook meteen zo beschreven? Dat ze meteen al weten "die man had weinig geslapen, hij had stress door zijn werk, blabla". Nee toch?

Als er vaak zo'n ongeluk plaats vindt is dat ook te wijten aan een gevaarlijke weg of maximumsnelheid of weinig verlichting, en moet daartegen gewaarschuwd worden. Hetzelfde met die sterke pillen nu.

Nee, maar dan zijn de eerste reacties ook "hij zal wel te snel hebben gereden", niet "auto's maken je dood". Ze zeggen dat je op je snelheid moet letten en dat je oplettend moet zijn, net zoals ze nu zouden kunnen zeggen dat je moet drinken en rusten.

Ik heb nog nooit een nieuwsartikel gezien waar in stond dat iemand wel te snel gereden zal hebben voor het duidelijk was. Vaak wordt toch gekeken naar bepaalde wegen of kruispunten die gevaarlijk zijn.

Zelfde met pillen. Er is zat informatie te krijgen waar in staat dat je niet moet bellen, dat je je aan de maximumsnelheid moet houden en zo. Maar het is zo dat bepaalde wegen gevaarlijker zijn dan anderen. Net als met pillen. Daar mag best voor gewaarschuwd worden.

Het is sowieso niet echt gepast om allerlei schuld te leggen bij iemand als diegene net overleden is, denk ik.

Ik probeer de rol van MDMA in zijn dood niet te minimaliseren hoor, zonder die pil zou hij nog geleefd hebben. Maar met wat meer rust, minder alcohol en meer water waarschijnlijk ook. Dat maakt xtc niet ineens levensgevaarlijk zoals de kranten nu laten uitschijnen.

Om het verder met auto's te vergelijken: er wordt gewaarschuwd dat sommige wegen gevaarlijk zijn, dat snelheid gevaarlijk is en dat bellen gevaarlijk is, maar de titel is nooit dat auto's levensgevaarlijk zijn.

Ik zou er een stuk minder over zeuren als er zelfs maar 1 tip gegeven werd om het veiliger te doen. Waarschuwen dat iets levensgevaarlijk is zonder enige uitleg, gaat er volgens mij enkel voor zorgen dat mensen die die pil al gedaan hebben er niks van gaan geloven en lekker verder gaan doen. Als de artikels minder beschuldigend zouden klinken, zou iemand er misschien naar luisteren. Nu is het geen waarschuwing, of toch niet voor de mensen die het toch al zouden proberen.

Oh, vaak genoeg krijgen de wegen de schuld hoor. Net als auto's waarbij er 0,0001% kans is dat de remmen niet werken. Terecht ook. Net als deze belachelijk sterke pillen. Het is gewoon enorm risicoverhogend. Ook al blijven er meer ingrediënten nodig voor een ongeluk.

http://www.nieuwsblad.be/article/detail ... 4_00838841
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenla ... gevaarlijk
http://www.spitsnieuws.nl/archives/binn ... gevaarlijk

http://www.autoblog.nl/archive/2010/05/ ... ens-geeist

Ik kan me verder wel vinden in wat je zegt hoor, maar dat zie ik wel een beetje in elk nieuwsbericht terug. Het dilemma sensatie/informatie. Dat eerste is helaas steeds meer taak van de moderne media.

Ik vind dit nieuwsbericht niet echt bovengemiddeld slecht, wat dat betreft overigens.

Heb uit goede bronnen (persoonlijke) dat hij 8 domino's op had. Kwam vroeger vaak in the Oh!

Tomjour schreef:Ik vind dit nieuwsbericht niet echt bovengemiddeld slecht, wat dat betreft overigens.

Dit bericht valt heel goed mee, dat in de papieren krant was echt triestig.

pax schreef:Heb uit goede bronnen (persoonlijke) dat hij 8 domino's op had. Kwam vroeger vaak in the Oh!

Ok, met 1.6g achter je kiezen kan je al van een overdosis beginnen spreken...

Ivo schreef:Ok, met 1.6g achter je kiezen kan je al van een overdosis beginnen spreken...

Jup.
Stomme zak ook, iedereen snapt toch wel dat dat absurd veel is

Dan beginnen de risicos al heel zwaar te stijgen inderdaad. Maar er zijn elk weekend wel mensen die zon dosissen naar binnen snoepen hoor. Hoor ik wel vaker...
Ik heb toch echt het gevoel dat xtc aan een opmars bezig is en steeds als "normaler" door jongeren wordt gezien. Kan ook zijn omdat ik tegenwoordig vaker ga feesten hoor...

Kan best kloppen hoor, maar in de buurt gaan altijd dat soort indianenverhalen te ronde.

Kan me moeilijk voorstellen dat er geteld is in die toestanden en alles.

Ivo schreef:nattevingerwerk

Sorry

Tomjour schreef:Kan best kloppen hoor, maar in de buurt gaan altijd dat soort indianenverhalen te ronde.

Kan me moeilijk voorstellen dat er geteld is in die toestanden en alles.

Daar heb jij zeker gelijk in hoor. Maar weet zo goed als zeker dat het niet bij eentje of twee is gebleven

Tomjour schreef:Het dilemma sensatie/informatie. Dat eerste is helaas steeds meer taak van de moderne media.

Ik vind dit nieuwsbericht niet echt bovengemiddeld slecht, wat dat betreft overigens.

+1, en zie ook niet over het hoofd dat het thema "voorlichting" in BE nauwelijks naar voren wordt geschoven, itt NL.
In dat opzicht is dergelijke berichtgeving er zowat het beste wat je voorgeschoteld krijgt.

pax schreef:Heb uit goede bronnen (persoonlijke) dat hij 8 domino's op had. Kwam vroeger vaak in the Oh!

Dacht net eraan om iets te posten wat in een ander artikel erover stond.

iets in zijn drank gedaan zei hij dan.. Hij had 8 pillen binnen volgens de facebook pagina! Dat zal zijn eerste keer wel niet geweest zijn; enkel had hij nu de pech dat ze wat sterker waren dan verwacht (ben geen druggebruiker maar 8 lijkt mij zowiezo al stevige hoeveelheid voor één nachtje, niet?)

Preksie schreef:

pax schreef:Heb uit goede bronnen (persoonlijke) dat hij 8 domino's op had. Kwam vroeger vaak in the Oh!

Dacht net eraan om iets te posten wat in een ander artikel erover stond.

iets in zijn drank gedaan zei hij dan.. Hij had 8 pillen binnen volgens de facebook pagina! Dat zal zijn eerste keer wel niet geweest zijn; enkel had hij nu de pech dat ze wat sterker waren dan verwacht (ben geen druggebruiker maar 8 lijkt mij zowiezo al stevige hoeveelheid voor één nachtje, niet?)

Tja het is nu eenmaal logisch dat een ongeïnformeerd mens meer pilletjes wilt nemen voor meer plezier te hebben.
Men denkt pilletje -> goed gevoel dus men blijft maar bijnemen denkende dat ze zich terug gaan voelen zoals bij de eerste van de avond. Echt wel een groot struikelblok bij deze drug.

De jeugd van tegenwoordig lijkt me alvast een pak beter geïnformeerd over E en andere dope dan 15 à 10 jaar geleden.
Toen was dat extreme bijpakken echt wel schering en inslag... Daarom verbaast dit verhaal me toch wel.

pax schreef:

Preksie schreef:

pax schreef:Heb uit goede bronnen (persoonlijke) dat hij 8 domino's op had. Kwam vroeger vaak in the Oh!

Dacht net eraan om iets te posten wat in een ander artikel erover stond.

iets in zijn drank gedaan zei hij dan.. Hij had 8 pillen binnen volgens de facebook pagina! Dat zal zijn eerste keer wel niet geweest zijn; enkel had hij nu de pech dat ze wat sterker waren dan verwacht (ben geen druggebruiker maar 8 lijkt mij zowiezo al stevige hoeveelheid voor één nachtje, niet?)

Tja het is nu eenmaal logisch dat een ongeïnformeerd mens meer pilletjes wilt nemen voor meer plezier te hebben.
Men denkt pilletje -> goed gevoel dus men blijft maar bijnemen denkende dat ze zich terug gaan voelen zoals bij de eerste van de avond. Echt wel een groot struikelblok bij deze drug.

Inderdaad, precies dit.