Pagina 1 van 2

Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: di jan 26, 2016 2:55 pm
door Amvitamientje
Ik hoor/lees de laatste tijden steeds meer verhalen over dat ADHD niet zou bestaan en enkel is ''uitgevonden'' door de farmaceutische industrie. Ik heb ADHD en deze berichten maken mij kwaad! :mad:. Ik vind wel dat de medische wereld veel te snel en te vaak ADHD diagnosticeren, waardoor deze onzin op het internet staat.

En ik zou nou graag willen weten wat jullie meningen over de stoornis ADHD zijn!

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: di jan 26, 2016 3:03 pm
door FRESH
Heb dat ook wel eens gelezen, maar niet alleen de laatste tijd. Deze gedachten spelen al enkele jaren.
ADHD bestaat denk ik alleen maar omdat er een hokje vrij was waar nog geen diagnose voor bedacht was. Dus "men" kan zodoende bepaalde mensen in een hokje plaatsen. En dat doen mensen nou eenmaal graag.
Het is iets van de laatste jaren, het kan niet zo zijn dat het vroeger niet bestond. Toen was er gewoon geen naam voor en werden kinderen misschien wel naar LOM scholen gestuurd of was iemand gewoon druk en onbezonnen of wat dan ook.
Denk dat het zeker waar is dat de diagnose door "professionals" nogal makkelijk gesteld wordt.
Heb het zelf van dichtbij meegemaakt met mijn nichtje. Serieus waar, de hulpverlener stond in een adviesgesprek al gelijk klaar met een pen en briefje om een recept uit te schrijven :shock:
Is allemaal geld mee gemoeid.

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: di jan 26, 2016 3:10 pm
door Amvitamientje
Ik las ook een bericht dat de ''ontdekker'' van adhd net voor dat hij dood ging had gezegd dat het niet waar was. Maar die verteerde kadaver was in 1922 op de wereld gesmeten terwijl ADHD in 1902 al was beschreven

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: di jan 26, 2016 3:47 pm
door kaasje
Geloof zeker wel dat het bestaan, heb zelf trouwens ook een diagnose, maar ik zie het eerder als een soort karakterprofiel/omschrijving dan als een ziektebeeld. Ik denk ook dat medicatie in dit geval niet echt een oplossing is (hoewel het op korte termijn zeker wel zal helpen). Maar ja, ik ben natuurlijk geen specialist.

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: di jan 26, 2016 4:01 pm
door Amvitamientje
kaasje schreef:maar ik zie het eerder als een soort karakterprofiel/omschrijving dan als een ziektebeeld.
Ik zei ook stoornis en geen ziektebeeld. Maar vind je bordeline, autisme, schizofreen etc ook een karakterprofiel/omschrijving?

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: di jan 26, 2016 4:06 pm
door Knabbel
Nee ADHD doen we niet meer aan. Gewoon wegsmijten.

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: di jan 26, 2016 4:07 pm
door Perry
ADHD is zelfs aan te tonen in de hersenen van overleden mensen, dus ja 't bestaat. Tenzij de lezing waar ik een tijd geleden was 3 leugenaars met een diploma had ingehuurd.

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: di jan 26, 2016 4:10 pm
door kaasje
Amvitamientje schreef:
kaasje schreef:maar ik zie het eerder als een soort karakterprofiel/omschrijving dan als een ziektebeeld.
Ik zei ook stoornis en geen ziektebeeld. Maar vind je bordeline, autisme, schizofreen etc ook een karakterprofiel/omschrijving?

Hangt er allemaal van af in welke mate je het hebt denk ik, het wordt pas een stoornis als de persoon in kwestie ook daadwerkelijk last ondervind van deze dingen. Ik ken heel wat mensen met verschillende diagnoses, maar degenen die hier echt veel last van ondervinden kan ik op één hand tellen. Maar het is inderdaad een moeilijke zaak en elk geval zou apart bekeken moeten worden volgens mij.

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: di jan 26, 2016 4:28 pm
door Amvitamientje
@Knabbel nooit meer dex of ritalin voor jou dus :mrgreen:

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: di jan 26, 2016 4:49 pm
door FRESH
Perry schreef:ADHD is zelf aan te tonen in de hersenen van overleden mensen, dus ja 't bestaat. Tenzij de lezing waar ik een tijd geleden was 3 leugenaars met een diploma had ingehuurd.

Is het een afwijking in de hersenen? Aangegroeid ofzo?
Kan me wel voorstellen dat je bij een MRI scan actieve of niet actieve gebieden ziet. Maar er zit daadwerkelijk een duidelijk verschil in hersenen van mensen die de diagnose wel of niet hebben?

Waarom doen ze dan niet gewoon een scan ipv al die testen etc? Lijkt me eenvoudiger en duidelijker, dan zijn er geen grijze gebieden.

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: wo jan 27, 2016 11:54 am
door Poseidon
Dat stygma kregen kids in zoverre ik t me nu met mijn bebroren ochtendkop herinner pas vanaf eind jaren '90 opgeplakt. Daarvoor werden ze geloof ik hyper-actief childeren genoemd. Geen idee of er tijdens hun opgroeien iets mis gegaan is of bepaalde hersenactiviteit verschilt van anderen (deze 2 factoren kunnen elkaar ook weer voeden...of kip of ei-factor). Als er al wat mis is want wie zit er op een uniforme mensheid te wachten.
Druk chaotisch gedrag moet dus vanuit maatschappelijk oogpunt de kop ingedrukt worden met ritalin, concerta en dex. Dat neight naar de kat op het spek binden van de farmaceutische industrie. Arts schrijven vaker diagnose voor bij bijv ongeconcentreerde bandeloze kids en de farma maar lekker cashen.

Zou me er meer in moeten verdiepen maar vind het bullshit gehallte in deze kwestie nogal hoog. Beschouw de meeste artsen als in het duister tasstende ploeteraars die eigenlijk in het duister tasten en dan maar een theorie volgen om nog enigzins proffie over te komem.

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: wo jan 27, 2016 1:41 pm
door djeemen
ADHD zal wel bestaan op een manier dat het aan te tonen is. Maar maakt dat het per definitie een stoornis? De tegenstanders van ADHD als stoornis zullen claimen dat iedereens brein op andere manieren werkt. De hersenen van Einstein (niet de df versie) zullen ook wel op een andere manier gewerkt hebben dan de gemiddelde persoon, maar heeft hij daarom een stoornis? In mijn ogen wordt een stoornis pas als stoornis gedefinieerd als je met de afwijking niet goed in de maatschappij kan functioneren. Maar dat wil niet zeggen dat als de maatschappij iets anders in elkaar had gestoken dat je dan geen stoornis had gehad.

Moeilijk probleem omdat het er maar net aan ligt hoe je alles interpreteert.

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: wo jan 27, 2016 3:57 pm
door Poseidon
Wijze woorden van een uitgerust brein Djeemen :wink:

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: wo jan 27, 2016 4:37 pm
door Amvitamientje
Nou ik heb ADHD, en ik kan je wel zeggen dat ik niet tot moeilijk kan functioneren in de maatschappij . Wat wel zo is dat als iemand maar ook een beetje druk is, gelijk het stempeltje ADHD krijgt. Ze diagnosticeren ADHD veel te veel, en zo krijg je dus dat de bevolking ADHD maar vind dat het door hun opvoeding komt, terwijl de ''echte'' ADHD'ers weten dat het niet zo is. ADHD hebben betekend niet dat je alleen maar druk bent, het heeft een hele lijst met symptomen. Als je geen ADHD hebt dan weet je ook niet hoe die persoon zich voelt of kan voelen is mijn mening.

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: wo jan 27, 2016 6:21 pm
door Maus
Amvitamientje schreef:Nou ik heb ADHD, en ik kan je wel zeggen dat ik niet tot moeilijk kan functioneren in de maatschappij . Wat wel zo is dat als iemand maar ook een beetje druk is, gelijk het stempeltje ADHD krijgt. Ze diagnosticeren ADHD veel te veel, en zo krijg je dus dat de bevolking ADHD maar vind dat het door hun opvoeding komt, terwijl de ''echte'' ADHD'ers weten dat het niet zo is. ADHD hebben betekend niet dat je alleen maar druk bent, het heeft een hele lijst met symptomen. Als je geen ADHD hebt dan weet je ook niet hoe die persoon zich voelt of kan voelen is mijn mening.

Dit lijkt mij een genuanceerd verhaal.

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: wo jan 27, 2016 6:46 pm
door Poseidon
Amvitamientje schreef:Nou ik heb ADHD, en ik kan je wel zeggen dat ik niet tot moeilijk kan functioneren in de maatschappij . Wat wel zo is dat als iemand maar ook een beetje druk is, gelijk het stempeltje ADHD krijgt. Ze diagnosticeren ADHD veel te veel, en zo krijg je dus dat de bevolking ADHD maar vind dat het door hun opvoeding komt, terwijl de ''echte'' ADHD'ers weten dat het niet zo is. ADHD hebben betekend niet dat je alleen maar druk bent, het heeft een hele lijst met symptomen. Als je geen ADHD hebt dan weet je ook niet hoe die persoon zich voelt of kan voelen is mijn mening.


Ja. Perry heeft eens treffend weergegeven wat het inhoud. Het bestaat zeker maar het ettiket wordt te snel op mensen geplakt. Zal zo die post van jg ff opzoeken.

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: wo jan 27, 2016 8:07 pm
door Exceptional

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: wo jan 27, 2016 9:35 pm
door Amvitamientje
Ik hoor soms ook wel eens van mensen dat ADHD helemaal niet erg is en alleen maar voordelen heeft. Nou ik kan weinig tot geen voordelen opnoemen (oke oke, Dexamfetamine :woeh: ) Wie wel?

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: wo jan 27, 2016 9:51 pm
door Exceptional
Amvitamientje schreef:Ik hoor soms ook wel eens van mensen dat ADHD helemaal niet erg is en alleen maar voordelen heeft. Nou ik kan weinig tot geen voordelen opnoemen (oke oke, Dexamfetamine :woeh: ) Wie wel?

De ADHD'ers die ik ken zijn sociale tovenaars. Da's wel tof.

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: wo jan 27, 2016 10:13 pm
door Amvitamientje
Exceptional schreef:
Amvitamientje schreef:Ik hoor soms ook wel eens van mensen dat ADHD helemaal niet erg is en alleen maar voordelen heeft. Nou ik kan weinig tot geen voordelen opnoemen (oke oke, Dexamfetamine :woeh: ) Wie wel?

De ADHD'ers die ik ken zijn sociale tovenaars. Da's wel tof.

Het enige toverkunstje wat ik ken: Alles wat ik in mijn handen heb gehad raak ik kwijt :kleuter:

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: wo jan 27, 2016 11:36 pm
door Maus

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: wo jan 27, 2016 11:45 pm
door Amvitamientje
Degene die zeggen dat ADHD niet bestaat zijn complotdenkers


http://vanbaardwijk.com/dossiers/adhd-toch-geen-verzonnen-ziekte/

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: vr jan 29, 2016 4:51 pm
door Maanvos
Exceptional schreef:

:hulde:

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: zo jan 31, 2016 1:11 am
door fredrik
Ik vind twijfel over de echtheid van ADHD en andere pervasieve ontwikkelingsstoornissen ook nogal lomp en beledigend. Maar ik geloof wel dat die onderzoeken e.d. niet begonnen zijn om het welzijn van die mensen te verbeteren. Uiteindelijk willen ze, en kunnen ze, er geld aan verdienen. Zo zit het grootste gedeelte van onze zorg in elkaar, alles draait om geld.

In meer of mindere mate is het dus denk ik wel ''uitgevonden'' door de farmaceutische industrie, maar dat wilt niet zeggen dan ADHD of welke andere stoornis dan ook niet bestaat.

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: zo jan 31, 2016 3:05 pm
door Maus
fredrik schreef:Ik vind twijfel over de echtheid van ADHD en andere pervasieve ontwikkelingsstoornissen ook nogal lomp en beledigend. Maar ik geloof wel dat die onderzoeken e.d. niet begonnen zijn om het welzijn van die mensen te verbeteren. Uiteindelijk willen ze, en kunnen ze, er geld aan verdienen. Zo zit het grootste gedeelte van onze zorg in elkaar, alles draait om geld.

In meer of mindere mate is het dus denk ik wel ''uitgevonden'' door de farmaceutische industrie, maar dat wilt niet zeggen dan ADHD of welke andere stoornis dan ook niet bestaat.

Hier kan ik mij wel in vinden, mooi verwoord @fredrik :hulde:

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: zo jan 31, 2016 3:45 pm
door Perry
Even terug gezocht naar potentieel relevante posts van mij, naar aanleiding van Pos zn post (de eerste doelde hij denk ik op):
Perry schreef:ADHD:
Je wilt veel, maar weinig lukt.
Het lijkt alsof je een laks en slordig persoon bent en alsof je een bagger geheugen hebt, maar eigenlijk is het puur gedachten die constant van de hak op de tak vliegen, waardoor je simpelweg een seconde later aan iets totaal anders kan denken en daar je aandacht voor geven.
Je komt afspraken niet na, je stelt belangrijke dingen uit tot het laatste moment en je moet constant dealen met het gevoel dat je niet het volledige uit jezelf haalt, terwijl je dat eigenlijk wel wilt.

Verder heb je moeite met stilzitten, want door energie te uiten in lichamelijke inspanning, krijgt je hoofd een stukje meer rust.
Mensen irriteren zich daar vaak aan, omdat je ongeïnteresseerd lijkt

In je hoofd is een constante chaos en daardoor is je omgeving dat ook al snel. Het is gelukkig aan te leren structuur in je omgeving aan te brengen. Die structuur geeft wel weer mentale rust. Het houdt de chaos overzichtelijk.

Tot slot uiteraard de concentratie, die ervoor zorgt dat iedere prikkel één teveel is.
Het ontregelde dopamine systeem zorgt voor een verstoorde prikkel verwerking. Alle prikkels krijgen evenveel aandacht en dit zorgt niet alleen voor een pauper concentratie, maar ook voor extreme energie verspilling. Zo kan je zomaar kapot zijn na een kort dagje school, omdat het veel leeswerk was en je de rest niet kon bijbenen door die straatveger, vrachtwagen, container ophaaldienst en die verrekte meeuwen!

Combinatie met verslaving:
De combinatie met drugs en met name verslaving houdt in dat je nog zo goed voor jezelf kan bedenken waarom je echt moet stoppen, maar op een ander moment kan je even aan het fijne gevoel denken en de consequenties niet overzien.
Je handelt voor je er erg in hebt en woesh :snort: Fuck, wat heb je nou gedaan!
Zeker als het uit gewerkt is zal je jezelf verachten, want je bent weer de fout in gegaan!

verslaving/ad-h-d-en-verslaving-t78-90.html#p498253

Perry schreef:Ik kan zelf nooit stilzitten en ben altijd hyperactief. Kan nooit mijn aandacht ergens op vasthouden, ben erg slecht in dingen afronden. Kan goed advies geven aan anderen, maar het lukt me zelf niet mn eigen leven op orde te houden. Anderen vinden mij ook al bij de eerste ontmoeting overduidelijk te druk en enigszins een ongeleid projectiel

gezondheid/adhd-diagnose-op-volwassen-leeftijd-t11493.html#p631043

Perry schreef:Nee. AD(H)D is vanaf de geboorte en wordt veroorzaakt door een kleine afwijking in het receptoreiwit dat verantwoordelijk is voor de dopamine respons. Door deze afwijking komt het voor dat er geen signaal wordt doorgegeven, terwijl er wel een dopamine molecuul in terecht komt. Een gelijke hoeveelheid dopamine in de synaptische spleet geeft dus een minder heftig effect dan gewoonlijk.

Je kan wel je dopamine systeem naar de knoppen helpen, maar dat heet dan geen AD(H)D.

Bron: Lezing over ADD, ADHD en ASS

speed/drug-induced-ad-h-d-t11803.html#p645976

Perry schreef:Kort stukje voor onze Partypipo die oh zo graag schreeuwt dat de jeugd hun hersenen kapot gemaakt worden doordat ze volgepropt worden met ritalin of dex. Het punt is dat ADHD patienten, die volgens Partypipo niet bestaan, die behandeld worden met medicatie een verbeterde neurologische prestatie hebben op oudere leeftijd in tegenstelling tot onbehandelde patienten.

J Clin Psychiatry schreef:Despite the inherent limitations and heterogeneity of the extant MRI literature, our review suggests that therapeutic oral doses of stimulants decrease alterations in brain structure and function in subjects with ADHD relative to unmedicated subjects and controls. These medication-associated brain effects parallel, and may underlie, the well-established clinical benefits.

Source: http://www.psychiatrist.com/JCP/article ... n0908.aspx
JAMA Psychiatry schreef:The meta-regression analysis for attention showed that long-term stimulant medication use (for periods ranging from 6 months to 3 years) was associated with more normal right but not left caudate function, and this survived age correction. The results parallel previous meta-analysis findings of normal right caudate structure in a similar location (Talairach x, y, and z coordinates of 16, 2, and 20) in patients with long-term medication relative to never-medicated patients and controls.37 Together, they suggest a right-lateralized positive plastic effect of long-term stimulant medication use on basal ganglia structure and function. The gradual normalization of right caudate function with long-term stimulant medication use may also be related to meta-analytic positron emission tomography findings of higher striatal dopamine transporter levels in patients with long-term medication use relative to controls and medication-naive patients, who had reduced striatal dopamine transporter levels relative to controls.107 The right-lateralized effect may also explain why long-term stimulant medication use did not normalize the abnormal caudate function in the meta-regression analysis of the inhibition tasks, which was left hemispheric, as is typical for motor inhibition tasks.6,12 Furthermore, a right-lateralized effect would be in line with the trend-level finding toward an association between long-term stimulant medication use and more normal right caudate activation in the interference inhibition tasks, which may not have reached statistical significance due to lack of power. This would also echo evidence that methylphenidate has a stronger effect on right basal ganglia blood flow and metabolism, rather than left.108,109

Source: http://archpsyc.jamanetwork.com/article ... id=1485446
Wiley Online Library schreef:Basal ganglia regions like the right globus pallidus, the right putamen, and the nucleus caudatus are structurally affected in children with ADHD. These changes and alterations in limbic regions like ACC and amygdala are more pronounced in non-treated populations and seem to diminish over time from child to adulthood. Treatment seems to have positive effects on brain structure.

Source: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... x/abstract

Deze post is om de discussie nog wat aan te wakkeren, want ik ben van mening dat men ADHD als een serieus iets moet zien, al wordt het wel vaak te snel en daardoor onterecht gediagnosticeerd (daar ben ik het wel mee eens.)

farmaceutische-drugs/dexamfetamine-tegen-adhd-t10785.html#p577047

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: zo jan 31, 2016 3:58 pm
door Amvitamientje
Perry schreef:Nee. AD(H)D is vanaf de geboorte en wordt veroorzaakt door een kleine afwijking in het receptoreiwit dat verantwoordelijk is voor de dopamine respons. Door deze afwijking komt het voor dat er geen signaal wordt doorgegeven, terwijl er wel een dopamine molecuul in terecht komt. Een gelijke hoeveelheid dopamine in de synaptische spleet geeft dus een minder heftig effect dan gewoonlijk.

Je kan wel je dopamine systeem naar de knoppen helpen, maar dat heet dan geen AD(H)D.

Bron: Lezing over ADD, ADHD en ASS

Dit dus :hulde:

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: zo jan 31, 2016 4:54 pm
door djeemen
:snort:

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: zo jan 31, 2016 5:17 pm
door Perry
Ik ben nuchter :roll:

Re: Geruchten ADHD

BerichtGeplaatst: di feb 02, 2016 9:33 pm
door Poseidon
Well done Perry 8-)