Pagina 1 van 1

Drugs legaliseren

BerichtGeplaatst: vr okt 26, 2012 12:19 pm
door Delysid
Ik ben van mening dat als de overheid drugs zou legaliseren, dit ervoor zou zorgen dat de illegaliteit en alle problemen die dat met zich meebrengt stilaan zou verdwijnen. Ten tweede weet je dan ook meteen wat er precies in je drugs zit: bv. geen dodelijk 4-MA in speed of PMA in pillen meer. En ten derder, zo kan je ook meer controle houden over de gebruikers en hun gebruik zelf.


Ik zie dit in realiteit niet gebeuren, maar zoals cannabis decennia lang legaal was en in coffeeshops gekocht werd en nu met die wietpas buitenlanders geen wiet meer kunnen kopen vind ik dat wiet veel meer in de illegaliteit beland is. In Belgie is het aantal wietdealers exponentieel gestegen gewoon, niet normaal meer. Pfffff, it really sucks..
Want zoveel overlast is er nooit geweest volgens mij door de wiet-toeristen, enkel door die Marokkaanse streetrunners, die je een gram paracetamol willen verkopen als zijnde coke.

Maar ik ben voorstander van het legaliseren van niet alleen cannabis, ook van de harddrugs: MDMA, speed, cocaine, LSD,ketamine,GHB, heroine: de meest gebruikte zowat.


Ik zou dit concreet zo voor me zien: je kan in de apotheek je drugs kopen, tegen een veel lagere prijs dan op straat. En de apotheek heeft een soort databank waarmee ze via je pasje kunnen zien of je niet te vaak of te veel koopt.

MDMA bv. keuze tussen 1 tot max. 5 gram MDMA 83% of al voorgevulde capsules met 100 milligram MDMA, zoals een voorgedraaide joint zeg maar.

Amfetamine: keuze tussen 1 tot max. 5 gram amfetamine-racemaat of dextro-amfetamine, 73%, als poeder dus, of ook voorgevulde capsules met 50 en 100 mg amfetamine

Cocaine: keuze tussen 1-5 gram, 89%, zelfde verhaaltje, alleen geen capsules

LSD: keuze uit ampulles van 25 en 100 microgram, die je kan opdrinken

ketamine: keuze tussen een flesje ketalar van 10 ml , 50 mg/ml of S-ketamine ( Ketanest), 10 ml, 25 mg/ ml of 20 ml, 5 mg/ml

GHB: keuze tussen Xyrem, halve gram/ml GHB, flesje van 180 ml of voorgevulde capsules van een halve gram

Heroine: dit zou speciaal gereglementeerd blijven, enkel voor mensen waarvoor men geen andere opties meer ziet. Dit systeem wordt in Luik al toegepast heb ik laatst gezien.


Wie is hier nog voor? Of radicaal tegen?
Of heeft iemand andere ideeen hoe het dan concreet in z'n werking zou moeten gaan?

Alvast bedankt:love:

Re: Drugs legaliseren

BerichtGeplaatst: vr okt 26, 2012 12:37 pm
door Saikedellik
Vind het halen bij een dealer eigenlijk wel een goeie "drempel" om niet te vaak te gebruiken. Stel je krijgt zin in pep, je hebt niks in huis. Je moet naar je dealer die ..km verderop woont, en die ook nog eens tijd moet hebben... Fuckit laat maar weer zitten.

Maar in jouw geval: "oh ik zal eens even langs de apotheek lopen", en hoppa daar heb je je pep weer. Denk dat het te laagdrempelig wordt en heel NL vol zal zitten met junks.

Re: Drugs legaliseren

BerichtGeplaatst: vr okt 26, 2012 12:39 pm
door Petrovic
Dream on.

Re: Drugs legaliseren

BerichtGeplaatst: vr okt 26, 2012 1:40 pm
door XM77
Op dit moment is het nog te utopisch om zoiets als reëel streven te hebben, maar op de lange termijn zou zoiets als je beschrijft in mijn ogen inderdaad wel ideaal zijn. Het belangrijkste voor mij is op dit moment dat ik niet meer als crimineel gezien kan worden alleen omdat ik graag drugs wil gebruiken, maar zelfs als gebruikershoeveelheden officieel gedecriminaliseerd worden, zijn er een hoop mensen die crimineel gedrag moeten vertonen om iedereen aan de drugs te helpen die hij of zij wil hebben. Persoonlijk vind ik dat bespottelijk, het is onze keuze, en veel drugs zijn helemaal niet zo schadelijk als de meeste mensen denken. Maar wat meer is: er is niet iets moreel verkeerd aan drugsgebruik. Zolang je er niemand anders kwaad mee doet en er zelf goed mee omgaat leveren dit soort dingen alleen maar levenservaring op. Dat betekent dat niet de juiste vraag is 'waarom zouden we drugs legaliseren', maar 'waarom zouden drugs eigenlijk illegaal moeten zijn'? In mijn ogen is daar niet echt een goed antwoord op.

Als je volledige legalisatie van alle drugs als uiteindelijk doel hebt, dan kun je proberen om tussenstappen te zetten. Het is denk ik praktisch om daarvoor wat politieke connecties aan te gaan, want in het huidige politieke bestel is het conservatieve CDA de enige partij die er echt iets om geeft wat er gebeurt op het gebied van drugsbeleid. Zij zouden het liefst alles weer willen verbieden, en echt tegengas wordt er nergens gegeven. Daar is het dus hoog tijd voor.

De eerste stap lijkt me volledige legalisatie van cannabis, omdat daarvan de meeste gebruikers zijn en de publieke opinie daarover het minst negatief is. Zodra is bewezen dat dat verder weinig problemen oplevert, kun je stapjes verder gaan. MDMA en LSD zijn bijvoorbeeld geschikte volgende kandidaten. En hoe je dat precies doet, met een pasjessysteem, dat kun je eventueel in een later stadium nog bedenken.

Ik vind het een goed idee. Alleen nog even bedenken wat de beste manier is: een politieke partij zou waarschijnlijk afgedaan worden als 'one-issue' en hoongelach tot gevolg hebben - een zetel voor zoiets is helaas ondenkbaar. Dus moet er gelobbyd worden. Er bestaan vast wel al dergelijke organisaties, is 't niet?

Re: Drugs legaliseren

BerichtGeplaatst: vr okt 26, 2012 1:42 pm
door XM77
Saikedellik schreef:Maar in jouw geval: "oh ik zal eens even langs de apotheek lopen", en hoppa daar heb je je pep weer. Denk dat het te laagdrempelig wordt en heel NL vol zal zitten met junks.


Apotheken zijn niet altijd open, en zeker niet op de tijdstippen ('s avonds, 's nachts en in het weekend) dat de meeste semi-junks trek krijgen in pep als het op is. =P

Daar komt bij dat genoeg mensen wél genoeg zelfbeheersing hebben om niet meteen naar de apotheek te rennen. Ik heb ook wel zin in MDMA, er liggen pillen hier in huis al heel lang, maar ik grijp er niet zomaar naar. (Speed is een oneerlijke vergelijking aangezien ik dat sowieso al geen tof spul vind)

Re: Drugs legaliseren

BerichtGeplaatst: vr okt 26, 2012 1:53 pm
door davy jones

Re: Drugs legaliseren

BerichtGeplaatst: vr okt 26, 2012 2:19 pm
door Davinci
Het is een lelijke desillusie van een hippie die duidelijk nog geen kater heeft.

Eerste reden: wees niet zo naief, illegaliteit zal er altijd blijven. De oorzaak van de problemen rond drugs, wordt voor het grootste deel door drugs zelf veroorzaakt.

Tweede reden: ik weet nu ook wat er in mijn drugs zit, er bestaan zelfs gratis testcentra...
Tegenwoordig zijn slechte pillen eerder uitzondering dan regel.

Derde reden: drugsgebruikers en controle versterken elkaar. Hoe meer controle er is, hoe meer manieren er zullen zijn om de controle te ontsnappen, het systeem te omzeilen.
Controle is nu eenmaal de verkeerde aanpak, het versterkt een enorme drang naar anarchie. Doet mij altijd denken aan Hitler, Stalin. :s

Als je opiaten wil laten legaliseren, dan ben je duidelijk op het verkeerde pad.
Vijf gram 89% coke... :roll2: Ocharme de generatie die legaal en gemakkelijk aan dope komt.

De drempel om dope te gebruiken zal echt lager worden, zkr als je naast de legale dope nog eens de regels kan omzeilen door illegaal te kopen...

Re: Drugs legaliseren

BerichtGeplaatst: vr okt 26, 2012 3:24 pm
door Einstein
Ik denk dat bijna iedereen hier op DF het wel ooit met de OP eens is geweest, maar het is uiteindelijk toch minder simpel dan het lijkt, volgens mij. Illegale handel houd je in ieder geval altijd, tenzij je alles volledig legaal maakt zonder beperkingen (dan is het per definitie niet meer illegaal), maar de vraag is of je dat wil.
Ben wel voor een ruimschoots liberaler drugsbeleid, momenteel in ieder geval m.b.t. cannabis.

Re: Drugs legaliseren

BerichtGeplaatst: vr okt 26, 2012 4:19 pm
door Hi-Hat
XM77 schreef:
Saikedellik schreef:Maar in jouw geval: "oh ik zal eens even langs de apotheek lopen", en hoppa daar heb je je pep weer. Denk dat het te laagdrempelig wordt en heel NL vol zal zitten met junks.


Apotheken zijn niet altijd open, en zeker niet op de tijdstippen ('s avonds, 's nachts en in het weekend) dat de meeste semi-junks trek krijgen in pep als het op is. =P

Daar komt bij dat genoeg mensen wél genoeg zelfbeheersing hebben om niet meteen naar de apotheek te rennen. Ik heb ook wel zin in MDMA, er liggen pillen hier in huis al heel lang, maar ik grijp er niet zomaar naar. (Speed is een oneerlijke vergelijking aangezien ik dat sowieso al geen tof spul vind)


Je hebt in Praag toch van die gekke 24uurs apotheken waar je cocaine kan halen?:rock2:

OT: Ben het met Einstein eens.

Re: Drugs legaliseren

BerichtGeplaatst: vr okt 26, 2012 5:28 pm
door Partypipo
Ik ben voor! Álles legaliseren!

Waarom zal dit niet zomaar gebeuren?
1. Andere landen gaan ons boycotten omdat zij het niet normaal vinden.
2. Politiek staat onder druk van de drugsbaronnen die veel verdienen aan de illegale handel. Geloof maar dat er ineens politici sterven als zij zo'n voorstel doen.
3. Politiek staat onder druk van de farmaceutische industrie: zij hebben weinig business meer als drugs legaal wordt. Ja, natuurlijk kunnen ze ook die drugs maken, maar niemand heeft patent op die drugs (tenzij nieuwe rc's gepantenteerd worden). Dus in verhouding wordt er weinig aan verdiend.
4. De politici die zo'n voorstel doen zijn misschien wel degenen die hun zakjes coke op de plee van het binnenhof dumpen vlak voor een debat, dus om zichzelf niet verdacht te maken zeggen ze maar niks.
5. Niemand durft het aan om drugs volledig te legaliseren, het zal dan via een soort wietpas systeem gaan, waardoor de meesten het alsnog via straatdealers fiksen. Daar is het namelijk veeeeeeeeel goedkoper en je wordt niet als drugsgebruiker geregistreerd ergens (wat mogelijk weer in de toekomst bij een sollicitatie ineens tevoorschijn getoverd wordt...

Re: Drugs legaliseren

BerichtGeplaatst: vr okt 26, 2012 6:00 pm
door Vinnie
ik ben wel voor meerdere soorten drugs legaal maken zoals lsd xtc ketamine en nog wel meer maar dat je die alleen op dokters recept kan verkrijgen daardoor zal illegale handel nog wel blijven bestaan maar kan je ook aan drugs komen zonder in het criminele circuit te zitten.
en wiet moet gewoon in de Albert Heijn naast de alcohol worden verkocht.

Re: Drugs legaliseren

BerichtGeplaatst: vr nov 02, 2012 11:06 pm
door Russ
Het enige waar dat misschien nog een goed idee voor zou zijn is om de overbevolking aan te pakken :lol:
Het zou volgens mij niet lang duren eer er een maatschappelijke kloof zou ontstaan tussen de weinige mensen die er niet volledig onderdoor zouden gaan en de minderheid die wel de kracht en het geluk heeft om gewoon hun poten ervan af te houden. Afgaande op het verleden van de mens zou het me dan ook niet verbazen moest de zwakke massa op één of andere nieuwe mooi ingepakte manier gekoloniseerd worden door die kleine groep. Het is nu ook niet dat een leger junks ooit in staat zou zijn om zich ertegen te organiseren. Kijk maar naar al die hippies, ze bakken er geen reet van, van hun idealen.

Dat is voor mij één van de meer aannemelijke scenario's uit miljoenen waarvan er misschien 1 op miraculeuze wijze zou lijken op de utopieën en naïeve drug-gekleurde dromen van enkelen hier. :#:

Re: Drugs legaliseren

BerichtGeplaatst: za nov 03, 2012 1:30 am
door frozentoast
Ik ben het met Russ eens: het zou mensen die toch al niet zo sterk in hun schoenen staan veel eerder een aanleiding geven om aan een bepaalde stof gewend en verslaafd te raken, en als ze dan bij de apotheek niks meer mogen halen gaan ze wel even naar de hoek van de straat waar een dealer dezelfde drugs verkoopt.

Het Nederlandse beleid tegenover drugs is nog steeds een van de meest tolerante ooit; dubbelzinnig ja, maar soms is een gedoogbeleid de enige middenweg in een internationale wereld waarin er zo word gepusht voor een drugsoorlog.

Re: Drugs legaliseren

BerichtGeplaatst: za nov 03, 2012 2:16 pm
door Paradise
Ik woon in België dus het is hier net wat anders.
Ik ben alleszins voor de legalisatie van softdrugs, de overheid zou hier veel geld op kunnen verdienen en het zou cannabis wat meer uit de criminaliteit halen. Het zou cannabis ook wat saaier maken, een deel van het imago vind ik toch dat het "niet hoort".

Harddrugs niet, al zijn er vast verbeteringen mogelijk in omgang met de problematiek.
Het is nog altijd niet bespreekbaar genoeg, moesten mensen niet het gevoel hebben dat ze het zo hard moeten verbergen zouden ze mss sneller iets kunnen doen of anderen sneller kunnen ingrijpen, probleem met verslavingen is dat je het zelf vaak niet door hebt.
Er is ook niet echt een tussenstuk, internet forums als dit zijn de enige plek waar je je gebruik in de gaten kan laten houden,
waar je een weg kan vinden tussen soms gebruiken en ten onder gaan.
Doe je ergens anders je verhaal krijg je al snel de stempel pillen slikkende junk mee,
ook al is je gebruik heel redelijk ...

Hardnekkige verslaafden die al tig keer zijn hervallen kunnen mss wel gewoon dope krijgen om niet verder hun leven te vergooien?
Je wilt/kan niet stoppen dus moet je maar prostituee worden/blijven ...

En jah Lozenges op basis van coca/cocaine zou ik wel cool vinden, meer in de trend van coca blaren kauwen dan grammen coke weg snuiven. Coca thee mag ook wel legaal, dat is gewoon een goed product zonder nadelen.

En dat ze de minder ongezonde RC's mss gewoon legaal laten, gaan mensen geen vergif slikken maar dat zal ook wel allemaal gebanned worden nadat een tiener zich doodsnuift.
De meeste vendors doen toch hun best het gevaarlijke spul niet aan te bieden en potente stoffen in tablet vorm aan te bieden zodat je geen ongelukje overkomt.

En eigenlijk is het meeste spul legaal, als je er een voorschrift voor kan fixen ^^

Re: Drugs legaliseren

BerichtGeplaatst: za nov 03, 2012 2:52 pm
door Davinci
Bestaat er nog zoiets als softdrugs? :roll2:

Re: Drugs legaliseren

BerichtGeplaatst: ma nov 05, 2012 2:03 pm
door XM77
Rectificatie: als zelfs de meeste gebruikers drugs liever illegaal houden, is er weinig hoop om ooit iets te veranderen. v.v

Re: Drugs legaliseren

BerichtGeplaatst: za nov 10, 2012 10:21 pm
door Vinnie
XM77 schreef:Rectificatie: als zelfs de meeste gebruikers drugs liever illegaal houden, is er weinig hoop om ooit iets te veranderen. v.v



dat klopt ja