DrugsForum

Drugs zijn drugs, in het Engels betekent het woord 'drug' ook medicijn, alleen is er in onze samenleving een onderscheidt tussen legale en illegale drugs.

De illegale stoffen noemt men drugs, de legale noemt men medicijnen/geneesmiddelen, terwijl het ook gewoon drugs zijn, maar door de slechte connotatie van het woord drug, heeft de overheid en gezondheidszorg maar beslist om de illegale stoffen drugs te noemen en te stigmatiseren.

Legale 'drugs' echter worden jaar na jaar meer voorgeschreven en er komen er ook steeds meer nieuwe op de markt elk jaar. Over een aantal decennia denk ik dat stoffen als xtc en cocaine bv. gewoon als geneesmiddel gaan bestaan. GHB ( Xyrem), metamfetamine ( Desoxyn) en ketamine ( Ketalar) zijn zelfs al op de markt als zijnde geneesmiddelen voor allerhande vreemde en vaak nieuwe aandoeningen.


Er bestaan 4 soorten psychotropica:

1- indolen ( LSD, paddo's, melatonine, etcetera

4- cannabinoiden ( THC, synthethische cannabinoiden, hoewel die benaming is als ghb, vloeibare xtc
genoemd wordt)

3- piperidilbenzylaatesters ( cocaïne,methylfenidaat,trazodone, mcPP, varenicicline,meperidine,pethidine,...)

4- phenylalkylamines ( phenylethylamines: amfetamine,dexamfetamine, methamfetamine,hongerremmers, venlafaxine,bupropion/amfebutamon, phenylpropalamines: SSRI's:
fluoxetine, (es)citalopram,,paroxetine,...,NRI's: atomoxetine, reboxetine,...


Mijn Bron: apotheker Fernand Haesbrouck, die al jaren helemaal alleen en bewonderenswaardig strijdt tegen de algemene aangenomen waarheden op vlak van geneesmiddelen; hij rebelleert met zijn chemische kennis tegen de gezondheidszorg en de overheid die volgens hem de mensen en ook de artsen zelfs (bewust) dom houdt, allemaal om steeds meer winst te boeken door de farmareuzen, en dat doen ze ook, want elk jaar komen er weer nieuwe 'ziektes' en diagnoses bij.
En daar hoort dan ook een 'gepast medicijn' bij dat via een volgens hem duidelijk onbekend werkingsmechanisme de patient kan doen herstellen.
Het werkingsmechanisme is ook onbekend van veel geneesmiddelen en staat ook wel degelijk in de bijslijter, maar Haesbrouck is van mening dat de heropname van neurotransmitters ( serotonine/epinefrine/dopamine )door de antidepressiva een fabeltje is.

Zijn dr niet veel meer dan die vier? Bijv. Salvonorin A hoort volgensmij niet bij deze vier. Net als ketamine (een Arylcyclohexylamine) en aanverwante stoffen, opiaten zoals morfine, en Xanthine's zoals caffeine, Benzodiapines, en nog veel meer.

Of begrijp ik de definitie van psychotropica verkeert?

hoewel die benaming is als ghb, vloeibare xtc
genoemd wordt

Wut?

Ik geef hem gelijk dat te veel kinderen te vaak als ADHDer gedaignosticeerd worden, maar de rest van zijn site ziet er toch maar wat tinfoilhat uit...

Ivo schreef:Ik geef hem gelijk dat te veel kinderen te vaak als ADHDer gedaignosticeerd worden, maar de rest van zijn site ziet er toch maar wat tinfoilhat uit...

Het is inderdaad heel erg jammer dat zijn site zo een chaos is zodat hij zijn eigen boodschap ondergraaft. Nochthans heeft hij meerdere punten. Er zijn wel vaker dissidente geluiden op dat vlak te horen maar noch de media noch de overheid pakken dat op, de (financiële) belangen zijn te groot.
Anderzijds blijven veel mensen geloven in witte jassen en denken dat je geluk uit een potje of pilletje kan halen.

Over enkele decennia zal de wetenschap onder het zogenaamde voortschrijdend inzicht ook de genoemde huidige behandelmethoden als barbaars bestempelen. Zo was het rond 1850 heel normaal dat westere vrouwen hun kinderen opium gaven zodat ze lekker rustig werden en de moeders hun aandeel aan het industriële tijdperk konden leveren. Wat later produceerde men zo rond 1900 'pillen voor de vermoeide huisvrouw' waarvan het werkzame bestanddeel cocaïne was. Zo rond 1950 was het vooral valium. Nadat ook valium door de mand was gevallen begon men met anti-depressiva.

Het probleem met anti-depressiva is dat het vooral de veel verdienende producenten gelukkig maakt maar zelden de patient. Ook dat gegeven dringt langzaam door en gaan er weer geluiden op voor alternatieve behandelmethoden (zie b.v. stichting Open en de publicaties aangaande psilocybine of paddo.)

Ritalin en aanverwante medicatie geven aan kinderen die dankzij een zeer grof diagnostisch model het label ADHD en dergelijke hebben gekregen lijkt me niet heel verstandig. We weten te weinig wat de effecten op langere termijn zijn en maar weinigen onderzoeken of er alternatieve behandelmethoden zijn (lees: er wordt geen of weinig geld voor beschikbaar gemaakt.)

Wie weet er bijvoorbeeld dat er wel degelijk een link ligt tussen het vaccinaties en allerlei ADHD-achtige aandoeningen bij kinderen? (zie http://www.post-vaccinaal-syndroom.nl)
Opvallen is wel dat nadat we steeds meer zijn vaccineren dergelijke klachten bij kinderen worden waargenomen.

The shit runs deep.
En dan zeggen ze dat wij fout bezig zijn.

Ben het eens met FranX, verder vind ik dat dokters veel te snel drugs voorschrijven voor mensen met psychologische klachten. Je kan hier (in België zeker) dus gewoon naar de dokter stappen en zeggen dat je last hebt van paniekaanvallen of pleinvrees of iets in die aard en dan wandel je buiten met een voorschrift voor Xanax.

Drugs kunnen volgens mij nuttig zijn voor mensen met een afwijkende chemische huishouding in de hersenen. Bijvoorbeeld ADHDers wiens dopamine niet snor zit kunnen een dopamine reuptake inhibitor nemen, of voor mensen die écht depressief zijn puur omdat ze gewoon te weinig serotonine maken is een SRI waarschijnlijk wel een goeie oplossing.
Als je echter de drugs gaat gebruiken als symptomenbestrijding bij mensen die om de één of andere reden psychologisch in de put zijn geraakt zonder dan dmv therapie de echte reden aan te pakken ga je het enkel maar erger maken als je het mij vraagt.

Ik begrijp niet zop goed waar dit topic over gaat eigenlijk.

Maar ADHD is inderdaad bijna een soort cultuur geworden. Diagnose en behandeling van ADHD komt bijvoorbeeld in de VS veel vaker voor aan de oostkust dan aan de westkust. Terwijl het toch om dezelfde soort kindertjes gaat zou je zeggen. Laatst ook nog een erg goede uitzending van Zembla over het steeds toenemende anatal kinderen met een diagnose voor een psychische stoornis.

Hamukun schreef:Ik begrijp niet zop goed waar dit topic over gaat eigenlijk.

Maar ADHD is inderdaad bijna een soort cultuur geworden. Diagnose en behandeling van ADHD komt bijvoorbeeld in de VS veel vaker voor aan de oostkust dan aan de westkust. Terwijl het toch om dezelfde soort kindertjes gaat zou je zeggen. Laatst ook nog een erg goede uitzending van Zembla over het steeds toenemende anatal kinderen met een diagnose voor een psychische stoornis.

er wonen ook veel meer mensen aan de oostkust dan aan de westkust.. maar dit is vaag ja.

The Dude schreef:Zijn dr niet veel meer dan die vier? Bijv. Salvonorin A hoort volgensmij niet bij deze vier. Net als ketamine (een Arylcyclohexylamine) en aanverwante stoffen, opiaten zoals morfine, en Xanthine's zoals caffeine, Benzodiapines, en nog veel meer.

Of begrijp ik de definitie van psychotropica verkeert?

Klopt, verder zijn er nog o.a. GHB, ethanol, barbituraten, nicotine en TCA's.
Aan de andere kant zijn piperidylbenzylaatesters geen erg bekende groep psychofarmaca en behoort, strikt gesproken, geen van de vermelde stoffen tot de piperidylbenzylaten (in tegenstelling tot enkele zeer obscure delirianten, vnl. wapentuig voor chemische oorlogsvoering).

FrozenToast schreef:er wonen ook veel meer mensen aan de oostkust dan aan de westkust.. maar dit is vaag ja.

Procentueel gezien, bedoel ik natuurlijk.

Trippie schreef: Je kan hier (in België zeker) dus gewoon naar de dokter stappen en zeggen dat je last hebt van paniekaanvallen of pleinvrees of iets in die aard en dan wandel je buiten met een voorschrift voor Xanax.

Is het écht zo gemakkelijk in Belgie?
Toch eens naar men huisarts dan, denk dat ik idd een beetje last begin te krijgen van pleinvrees de laatste tijd...

Het is echt gemakkelijk om met een voorschrift voor xanax of een andere benzodiazepine vrolijk bij een huisarts buiten te wandelen, ook is het mogelijk om via huisartsen, door symptomen te veinzen of verhalen te verzinnen en je huiswerk gemazakt te hebben ( lezen over medicijnen), buitenwandelen met een voorschrift voor ritalin/rilatine of de Xr versie concerta ( methylfenidaat), of soms zelf dextro-amfetamine ( farmaceutische speed, op straat vind je je pep zo zuiver niet hoor).
Ook kan je vertellen dat je verslaafd bent aan GHB ( boterzuur) , oftewel vloeibare 'ecstacy', en met een recept voor baclofen ( lioresal) buitenkomen.
Baclofen is een zuivere ghb-analoog , werkt net als ghb op de gaba-b subreceptoren.
Bij hoge doseringen is het effect te vergelijken met ghb ( 100-150 mg per dag)

Ook is farmaceutische ghb op de markt onder de merknaam XYREM, flesjes van 180 ml met een halve gram natriumoxybaat per ml als werkzame stof.
In klinieken wordt dit ook wel gebruikt tegen ghb-ontwenning, de oorspronkelijke indicatie is narcolepsie ( plots in saap vallen, hypersomnia: extreem vermoeid zijn) met kataplexie ( plotse verlamming van de ledematen, meestal tijdens het wakker worden in je slaap)/

Ook ketamine is in de apotheek te verkrijgen, op bestelling mss en voor ziekenhuisgebruik, maar als je een plastisch chirurg bent met een eigen kliniek dan kan je het krijgen. De merknaam voor racemische ketamine is KETALAR en voor de linksdraaiende stereo-isomeer s-ketamine namelijk KETANEST.
Het wordt gebruikt bij operaties als narcosemiddel om de patient in slaap te brengen en ook om de pijn weg te nemen, ketamine heeft analgetische en anestaetische effecten.
Experimenteel wordt het ook gebruikt voor de behandeling van:

-, depressie
- heroineverslaving
- fantoompijnen ( pijnen aan geamputeerde lichaamsdelen)


Ook LSD en MDMA worden therapeutisch gebruikt op kleine schaal in sommige landen ( Zwitserland) voor mensen met schizofrenie of voor mensen met PTSS ( post-traumatisch-stresssyndroomp), voor ex-militairen die op missie geweest zijn bv. en trauma hebben opgelopen

Je hebt een punt maar ik denk dat je een beetje overdrijft.

Rilatine/Concerta kan je in België NIET krijgen van een huisdoctor alhoewel het wel heel gemakkelijk is om een psychiater te overtuigen dat je het nodig hebt en die zal je dan wel voorthelpen. Het wordt bij ons op school (middelbaar) ook vrolijk verkocht door sommigen die er dan €1 per 10mg pil voor krijgen...

Benzo's heb ik zelf al proberen los te krijgen van mijn huisdoctor maar dat gaat ook niet zo gemakkelijk blijkbaar. Het heeft wel niet lang geduurd om Zolpidem te krijgen maar dat is nu ook niet echt geschikt om recreatief te gebruiken en het is eigenlijk geen benzo.

Maar goed, ik wil je punt niet verder ondermijnen aangezien ik wel vind dat je een punt hebt en ik er zelf ook niet zo veel over weet.

Wat is precies de intentie van dit topic?

Claviceps schreef:Wat is precies de intentie van dit topic?

De intentie is info & evt correctie en discussie, daarom heet het toch drugsforum.info denk ik Claviceps, no offence, peace to you, want je hebt heel veel wijze posts gedaan vind ik!!!!