Pagina 1 van 1

Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: za feb 27, 2016 9:39 pm
door SpeedY
dikgedrukt is een verkorte versie voor het geval tl;dr

hey allemaal!

ik heb nu 4x een 2c gedaan, verder geen ervaring met tripmiddelen.
hiervan 3x 2c-b en 1x 2c-c.
maar ik ben om te 1 of andere reden erg bang dat ik bad ga.
ook al zijn die 4 keren eigenlijk best chill verlopen achteraf, voel ik mij in de trip alles behalve gemakkelijk.
de 2c-b is net wat te lang geleden en was ook erg licht omdat ik te weinig gedoseerd had, maar ik had hierbij wel dezelfde gevoelens.
dus ik heb het nu ff over de 2c-c van laatst op de meet.

nadat opeens een aantal mensen aan de 2c-c gingen en ik me in alle haast zoveel mogelijk probeerde in te lezen over het effect en de sterkte heb ik toch besloten om gewoon mee te doen.

de dosis was 15mg.
hierna heb ik even een tijdje mezelf afgevraagd of ik al wat voelde en of ik niet weer te weinig had genomen, maar na een tijdje sloeg het voor mijn gevoel toch opeens in.

het begon erg fijn, alles bruiste van de kleuren, de kamer van Amvitamientje hielp behoorlijk mee met een tl-balk die helemaal spastisch alle kleuren af ging en lampen die hij zelf een andere kleur kon geven.
ik merkte ook ineens op dat ik iedereen hoorde lachen en moest zelf ook overal om lachen.
tot zover het gewenste effect.

op een gegeven moment schrok ik ineens en realiseerde ik me dat ik toch wel hard ging, althans zo ervoer ik het en voelde me hierdoor best ongemakkelijk.
maar goed ik zit hier met 10 anderen die vast weten wat ze moeten doen mocht het mis gaan en zoveel had ik niet genomen dus rustig blijven en genieten zei ik tegen mezelf.

vanaf hier heb ik hele tijd fases dat ik wel lekker ga en dan opeens "realiseer" ik me iets en ben ik mij bewust van mezelf en voel ik me niet prettig.
ik ben ook steeds geneigd om mezelf terug te trekken, waardoor die gevoelens weer versterkt worden dus ik probeerde steeds met anderen te mengen.
dit lukte aardig maar ik begreep er vaak op den duur niks meer van waardoor ik weer terugval in het ongemakkelijke.

waardoor ik me steeds ongemakkelijk voel kan ik niet echt uitleggen, het lijkt wel alsof ik me steeds opnieuw realiseer dat ik aan het trippen ben waardoor ik uit mijn trip getrokken wordt.
ook het feit dat gesprekken steeds doodvallen omdat ik het niet meer snap stoort mij erg waardoor ik mezelf af ga vragen wat mensen van mij vinden en of ze het wel gezellig vinden met mij.
hierdoor wilde ik ook dat ik minder hard moest gaan.


maar desondanks was het een erg leuke ervaring, want toen ik opeens nuchter werdt, vond ik het supergaaf en wilde ik dat het nog langer duurde.

mijn vraag na dit hele verhaal is:
Herkend iemand zich hierin?
en wat zou ik kunnen doen om meer te genieten van de trip?

moet er wel even bij vermelden dat ik nuchter ook last heb van alles teveel overdenken (adhd enzo)
en ben nuchter ook erg terug getrokken en stil.
al gaat dit steeds iets beter mede doordat ik echt sociaal vooruitgang heb geboekt op feesten onder invloed van mdma/6apb


alvast bedankt, speedy

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: za feb 27, 2016 10:37 pm
door Maus
Heb voor de zekerheid benzo's en/of anti-psychotica achter de hand bij een eventuele bad-trip. Alleen het idee dat je hiermee goed voorbereid bent, geeft je waarschijnlijk al een bepaalde rust.

Succes! 8-)

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: za feb 27, 2016 10:53 pm
door SpeedY
Maurits schreef:Heb voor de zekerheid benzo's en/of anti-psychotica achter de hand bij een eventuele bad-trip. Alleen het idee dat je hiermee goed voorbereid bent, geeft je waarschijnlijk al een bepaalde rust.

Succes! 8-)


aan welke benzo's moet ik dan denken? en werkt dat zo goed? heb me daar nog niet echt over ingelezen.
ook met het oog dat ik voor mijn werk moet rijden dus ze mogen ook niet te lang blijven werken.

had op een gegeven moment nog een lijn pep genomen met het idee dat ik daar nuchterder van zou worden, maar dat was niet zo :grin:

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: za feb 27, 2016 11:06 pm
door Knabbel
Hmm niet echt een ervaring, want ik vond jou tijdens die meet juist zo superchill, vrolijk en enthousiast dat ik ook blij werd. Maar helpt het niet als je met mensen tript die je kent?

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: za feb 27, 2016 11:10 pm
door Maus
SpeedY schreef:
Maurits schreef:Heb voor de zekerheid benzo's en/of anti-psychotica achter de hand bij een eventuele bad-trip. Alleen het idee dat je hiermee goed voorbereid bent, geeft je waarschijnlijk al een bepaalde rust.

Succes! 8-)


aan welke benzo's moet ik dan denken? en werkt dat zo goed? heb me daar nog niet echt over ingelezen.
ook met het oog dat ik voor mijn werk moet rijden dus ze mogen ook niet te lang blijven werken.

had op een gegeven moment nog een lijn pep genomen met het idee dat ik daar nuchterder van zou worden, maar dat was niet zo :grin:

Een bad-trip brengt meestal veel angst en onrust met zicht mee. Benzo's werken over het algemeen nu juist uitstekend tegen angst en onrust. In jouw situatie zou een kortwerkende benzo ideaal zijn. Denk hierbij aan Dormicum/Midazolam (halfwaardetijd van 2-3 uur) of Oxazepam (halfwaardetijd van circa 8 uur).

En psychedelica met pep kan paranoia in hand werken :s

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: za feb 27, 2016 11:15 pm
door Prototype
Ik vond je ook een hartstikke sympathieke kerel hoor, was zelf te waus om iets te merken toen je 2C-C op had.
Maar naar mijn eigen ervaring is het het beste om je trip gewoon te "accepteren" en te genieten van de gedachtengangen.
En als je echt nuchterder wil worden dan kun je beter gewoon een benzo poppen, weet ook dat ik me tijdens een harde 2C-I trip er zonder succes uit wilde peppen. :P

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: za feb 27, 2016 11:25 pm
door SpeedY
Knabbel schreef:Hmm niet echt een ervaring, want ik vond jou tijdens die meet juist zo superchill, vrolijk en enthousiast dat ik ook blij werd. Maar helpt het niet als je met mensen tript die je kent?


ik ben tegenwoordig heel goed in vrolijk en blij doen, met name als ik iets gebruik
en ik ben dan ook echt vrolijk.
maar als ik alleen ben kan ik echt totaal het tegenovergestelde zijn. lang verhaal en niet belangrijk :wink:

ik heb geen vrienden die drugs doen dus dat gaat niet op, maar voelde me erg op het gemak op de meet, jullie waren allemaal ook gewoon toffe mensen!

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: za feb 27, 2016 11:36 pm
door SpeedY
Maurits schreef:Een bad-trip brengt meestal veel angst en onrust met zicht mee. Benzo's werken over het algemeen nu juist uitstekend tegen angst en onrust. In jouw situatie zou een kortwerkende benzo ideaal zijn. Denk hierbij aan Dormicum/Midazolam (halfwaardetijd van 2-3 uur) of Oxazepam (halfwaardetijd van circa 8 uur).

En psychedelica met pep kan paranoia in hand werken :s


heb nog nooit echt last van paranoia gehad, althans niet in de zin dat ik echt gek wordt.
als ik iets raars hoor of denk te zien dan heb ik meestal zoiets van doe niet zo dom en ga ik weer verder :lol:

maar goed ik zal jouw tip opvolgen en kijken + inlezen voor benzo's
en ik denk dat in een groep ook beter werkt voor mij, dus volgende meet nog maar een keer doen. :grin:

Kan het ook zijn dat ik er nog aan moet wennen en ik daarom meer met mezelf bezig ben dan met de trip?
aangezien de vorige keer meer als een jaar geleden is.

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: zo feb 28, 2016 12:06 pm
door Maus
SpeedY schreef:
Maurits schreef:Een bad-trip brengt meestal veel angst en onrust met zicht mee. Benzo's werken over het algemeen nu juist uitstekend tegen angst en onrust. In jouw situatie zou een kortwerkende benzo ideaal zijn. Denk hierbij aan Dormicum/Midazolam (halfwaardetijd van 2-3 uur) of Oxazepam (halfwaardetijd van circa 8 uur).

En psychedelica met pep kan paranoia in hand werken :s


heb nog nooit echt last van paranoia gehad, althans niet in de zin dat ik echt gek wordt.
als ik iets raars hoor of denk te zien dan heb ik meestal zoiets van doe niet zo dom en ga ik weer verder :lol:

maar goed ik zal jouw tip opvolgen en kijken + inlezen voor benzo's
en ik denk dat in een groep ook beter werkt voor mij, dus volgende meet nog maar een keer doen. :grin:

Kan het ook zijn dat ik er nog aan moet wennen en ik daarom meer met mezelf bezig ben dan met de trip?
aangezien de vorige keer meer als een jaar geleden is.

Ok!

Benzo's zijn recreatief vaak ook erg lekker. Denk dan aan bijvoorbeeld Temazepam, Diazepam (mijn favoriet), Oxazepam en Lorazepam. Alleen niet al te lang achter elkaar gebruiken, ze zijn behoorlijk verslavend... :roll:

En idd, als je je gedachten kunt controleren dan heb je geen last gehad van paranoia 8-)

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: zo feb 28, 2016 1:06 pm
door omerobert
Maurits schreef:Heb voor de zekerheid benzo's en/of anti-psychotica achter de hand bij een eventuele bad-trip. Alleen het idee dat je hiermee goed voorbereid bent, geeft je waarschijnlijk al een bepaalde rust.


Dit. Ik doe dit eigenlijk altijd en heb pas een keer iemand een benzo toe moeten dienen die de piek niet trok bij een 4-AcO-DMT trip. Verder is het controle-effect erg sterk en werkt dit dus mee in de trip.

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: di maart 08, 2016 2:55 am
door Amvitamientje
SpeedY schreef:alles bruiste van de kleuren, de kamer van Amvitamientje hielp behoorlijk mee met een tl-balk die helemaal spastisch alle kleuren af ging en lampen die hij zelf een andere kleur kon geven.

Hahaha die klote Led buis waarvan de afstandbediening weer eens kwijt was en te lui was om de stekker eruit te trekken.

SpeedY schreef:op een gegeven moment schrok ik ineens en realiseerde ik me dat ik toch wel hard ging, althans zo ervoer ik het en voelde me hierdoor best ongemakkelijk.

Waarschijnlijk was je GHB opeens uitgewerkt :P[/quote]

SpeedY schreef:ik mezelf af ga vragen wat mensen van mij vinden en of ze het wel gezellig vinden met mij.
hierdoor wilde ik ook dat ik minder hard moest gaan.


Het was zeker wel gezellig met jou! Een hoop gelachen! :lol:

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: di maart 08, 2016 12:57 pm
door Poseidon
SpeedY schreef:ik mezelf af ga vragen wat mensen van mij vinden en of ze het wel gezellig vinden met mij.
hierdoor wilde ik ook dat ik minder hard moest gaan.


Ik vond je een vrolijke, sympatieke aanwinst voor de meet. Heb eigenlijk tijdens die trip niks merkwaardigs aan je opgemerkt en onder invloed van drugs dichtslaan is me zo vaak overkomen dat ik het gebruik minimaal probeer te houden. Vind die verbale apathie overigens enkel irritant bij mezelf. :wink:

Gewoon lekker ontspannen mee gaan met the flow leidt meestal tot de beste ervaring. Angst voor iets dat waarschijnlijk toch niet gebeuren zal maakt een trip er meestal niet leuker op.

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: di maart 15, 2016 11:49 pm
door Jmths
Toen ik zelf begon met psychedelica was ik vrij bang voor de effecten. Wanneer het over doseringen gaat willen mensen wel eens opscheppen en vaak zijn mensen hier ook wel gevoelig voor. Mijn interesse en ervaring met psychedelica heeft zich langzaam aan ontwikkelt tot op het punt dat ik mij nu wel comfortabel voel bij hogere doseringen. Dit duurt gewoon een poosje, ik weet heel goed wat ik kan verwachten van specifieke psychedelica en wat ik kan verwachten op welke dosering maar dat heeft toch wel een paar jaar geduurd voordat ik zover was.
Goed geïnformeerd zijn helpt altijd, verder gewoon rustig aan doen en in je eigen tempo ervaring opbouwen met psychedelica. Ik zelf heb er nooit gebruik van hoeven maken maar een benzo bij de hand kan wel een rustgevende gedachte wezen zoals al werd benoemd.

Ik moet zeggen dat psychedelica wanneer je omringt bent door 10 onbekende mensen best heftig kan wezen, onbekende omgeving, veel drukte en chaos. Het is niet zo heel gek dat je daar lichte stress aan ondervond tijdens het pieken hoe aardig die mensen ook zijn.

Je ervaring met psychedelica is beperkt, naarmate je meer ervaring op doet zal de xenofobie afnemen, zul je beter weten wat je kunt verwachten en zul je je meer comfortabel gaan voelen tijdens het trippen.

Wanneer ik stres of angst ondervind (meestal tijdens de piek) vertel ik mezelf standaard dat het tijdelijk is en voorbij gaat, even tanden op elkaar, duurt meestal niet lang.

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: do maart 17, 2016 2:23 am
door Bilbo Baggins
Ik herken die gevoelens van wat andere over je denken, heb tijdje terug eens truffels gepakt en daarvoor een lijntje speed In het openbaar ergens op café. Ik was de hele tijd paranoia. niet echt een bad trip maar heb er niet ten volle van kunnen genieten.
Ik ben zelf wel een ervaren tripper en setting is enorm belangrijk. Een plaats waar geen onbekenden kunnen binnevallen waar je dus veilig zit en ik verkies om enkel met mensen te zijn die ik goed ken en vertrouw dus waar het niet uitmaakt wat ze van je denken en ik vind het altijd het fijnst als ze ook trippen en dus op hetzelfde niveau zitten. Als er andere bij zijn die niet trippen, naar mijn mening verpest dat de sfeer. Je moet ten alle tijden onthouden dat het maar tijdelijk is en de trip gewoon over je heen laten lopen, zelf heb ik nog nooit een "bad trip" meegemaakt. Een benzo voor noodgevallen kan zeker geen kwaad het kan je ook wat meer vertrouwen geven als je weet dat je iets achter de hand hebt moest het mislopen.

Btw cannabis tijdens een trip geeft mij altijd de beste lachkicks als ik gewoon de omgeving observeer. Als je steeds lacht lijkt het me sterk dat je slecht gaat.

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: zo maart 27, 2016 1:00 am
door SpeedY
Allemaal bedankt voor de reacties!

ik ga het de volgende keer gewoon nog een keer doen, sowieso doe ik het alleen als ik me prettig voel op dat moment dus dat komt wel goed.

miss helpt het ook als ik het van tevoren aangeef zodat er een beetje op mij gelet wordt (voor zover dan kan haha)
het heeft enorm effect op mij als mensen positief op mij reageren

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: wo aug 24, 2016 5:45 pm
door SpeedY
van het weekend 2c-b gedaan op decibel

locatie: de camping in de nacht.
vrienden: nee alleen een paar aardige gasten die ik dat weekend heb leren kennen
dosering: 1 pilletje van 14-17mg en later een paar hijsjes van een blow omdat de trip niet doorzette.

korte samenvatting:
het duurde heel lang voor het begon te werken (pas na ong 3,5 uur(!)), waarschijnlijk omdat ik al 40 uur wakker was en heel wat zooi naar binnen had gewerkt in die tijd.

het begon leuk, maar veel te licht, ik zag heel lichtjes patronen en effecten, vandaar dat ik erbij blowde in de hoop wat meer effect te krijgen.
hierna werdt het al snel een stuk heftiger, wat natuurlijk leuk was maar ik kreeg opnieuw last van een negatieve gedachtegang.

ik dacht aan werkelijk alles, of de personen waarbij ik was mij wel aardig vonden, of ik wel mocht lopen waar ik op dat moment was, of de security niet moeilijk ging doen, dat ik er niet aan moest denken maar gewoon moest genieten, maar dat ik het eigenlijk helemaal niet leuk vond. echt alles wat je kan verzinnen had ik wel aan gedacht
ik merkte ook aan mezelf dat mijn gezichtsuitdrukking de hele tijd wisselde van lachen naar somber naar tegen het huilen aan.

dit was natuurlijk ontzettend irritant, ik probeerde mezelf positief te praten, ben een rondje over de camping gaan lopen want dat vond ik leuk, (of toch niet)

ik heb achteraf een hele hoop leuke dingen meegemaakt en gezien, maar toch heb ik er niet van kunnen genieten omdat ik alweer in een negatieve spiraal zat.
niet dat ik compleet bad ging, daar was de trip ook veel te licht voor denk ik, maar echt genoten heb ik niet.

ben zelf van mening dat dit door de wiet komt, mijn mindset was ook heel het weekend goed, heb ontzettend genoten van alles en heb het super naar mijn zin gehad, maar wilde het toch even kwijt.
trippen is namelijk zo leuk, maar die negatieve gedachtes van mij verkloten alles :cry:

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: wo aug 24, 2016 5:53 pm
door djeemen
Vind je het heel gek als je 40 uur wakker bent en van alles in je neus hebt zitten dat je niet zo fijn tript?

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: wo aug 24, 2016 6:02 pm
door SpeedY
of ik nou al een maand nuchter ben of aan het eind van dit weekend, ik heb altijd dezelfde negatieve gedachtegang bij het trippen, en dan ook alleen bij het trippen, de rest van de drugs gaat altijd bijzonder euforisch.

(wat iedereen die mij wel eens gezien heeft kan beamen)


ik bedoel hiermee te zeggen dat ik enigzins de hoop had dat ik deze trip een nog betere mindset had, maar het heeft niet gewerkt

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: wo aug 24, 2016 7:03 pm
door Jmths
Onbekende omgeving, onbekende mensen, zeer veel prikkels (harde muziek waarschijnlijk ook), niet goed uitgerust, wiet er bij combineren (extra onvoorspelbaarheid), slechte voorgaande associatie.

Wat waarschijnlijk ook een ding is dat je vrij sterk het gevoel had dat je het goed 'moet' hebben, op een festival is immers iedereen altijd vrolijk. Als je onder invloed van psychedelica niet kunt accepteren dat je je soms minder voelt zal je constant tegen dit gevoel moeten blijven vechten.

Even afzonderen op een rustig plekje en nagaan wat je dwars zit en waarom zou je waarschijnlijk al veel goed hebben gedaan. Psychedelica is een extensie van jezelf, die negatieve gevoelens die je had werden niet veroorzaakt maar versterkt door de psychedelica maar waren in principe al aanwezig. Dat is ook precies waarom psychedelica therapeutisch gezien een sterke toegevoegde waarde kan hebben in de juiste setting, het kan je helpen/forceren met bepaalde gevoelens leren omgaan.
Psychedelica versterkt het gevoel van vermoeidheid (en alles dat daarbij komt) eveneens wanneer deze aanwezig is.

Soms valt wiet ook gewoon wat minder, ik heb sporadisch wel mee gemaakt dat ik er bijvoorbeeld angstig van werd, het kan je zorgen weg nemen maar soms kan het ook paranoia in de hand werken.

Psychedelica geeft niet zoals de meeste andere drugs garantie op een 'instant feel good' ervaring, bij psychedelica is dit pas het geval zodra de context er naar is, als je je slecht voelt (of er is reden om je slecht te gaan voelen m.b.t. setting) ga je je extra slecht voelen hierover, maar dat is functioneel van aard en dus (voor de lange termijn) niet perse slecht.

Onder invloed van psychedelica kan ik ontzettend hard huilen (iets dat ik 'normaal gesproken' nooit doe) maar achteraf voel ik me er altijd aanzienlijk beter door. De ene setting laat acceptatie beter toe dan de andere.

De volgende keer dat je gaat trippen zou ik een rustige vertrouwde omgeving uitproberen zonder al teveel prikkels, dit ook met oog op dat je wat negatieve associaties hebt opgedaan.

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: wo aug 24, 2016 8:56 pm
door SpeedY
thanks voor je uitgebreide reactie, ik had goede hoop dat de locatie juist voor een hele mooie trip zou zorgen, maar zoals jij het vertelt begrijp ik het helemaal..
ook weet ik heel goed dat diep van binnen ik helemaal niet zo sterk sta als ik graag zou willen, om het zo maar te zeggen

volgende keer maar weer met bekenden in een thuissetting proberen, en ze erover vertellen voordat we beginnen

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: wo aug 24, 2016 11:53 pm
door Jmths
SpeedY schreef:thanks voor je uitgebreide reactie, ik had goede hoop dat de locatie juist voor een hele mooie trip zou zorgen, maar zoals jij het vertelt begrijp ik het helemaal..
ook weet ik heel goed dat diep van binnen ik helemaal niet zo sterk sta als ik graag zou willen, om het zo maar te zeggen.

Gerne gemacht.
Hebben we allemaal wel eens last van denk ik.
De meeste mensen zijn niet meteen om wat betreft psychedelica, kost meer 'moeite' dan andere middelen, maar het wordt steeds leuker naar mijn ervaring, iets dat ik voor de meeste middelen niet kan zeggen. :p

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: vr aug 26, 2016 11:39 am
door Jmths
Jcutter schreef:Misschien moet je die 2C's eens in je reet steken :kleuter:

Dat is enkel voor echté mannen. 8-)

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: vr aug 26, 2016 12:01 pm
door Prototype
Jmths schreef:
Jcutter schreef:Misschien moet je die 2C's eens in je reet steken :kleuter:

Dat is enkel voor echté mannen. 8-)

Wolf of wallstreet style door een lekkere blonde stoot coke in je kont laten blazen.

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: ma aug 29, 2016 2:59 pm
door Jmths
Prototype schreef:Wolf of wallstreet style door een lekkere blonde stoot coke in je kont laten blazen.

:kleuter:

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: ma aug 29, 2016 5:01 pm
door Perry
Prototype schreef:
Jmths schreef:
Jcutter schreef:Misschien moet je die 2C's eens in je reet steken :kleuter:

Dat is enkel voor echté mannen. 8-)

Wolf of wallstreet style door een lekkere blonde stoot coke in je kont laten blazen.

2C-E brandt al ziekelijk in je neus... Ik kan me niet voorstellen wat voor verwoesting t in je arie zou aanrichten

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: di sep 06, 2016 8:27 pm
door Prototype
Dan is er tenminste nog een blonde stoot om je te troosten. :P

Re: Wat kan ik doen voor een betere ervaring?

BerichtGeplaatst: di sep 06, 2016 8:43 pm
door Perry
Ik ging stuk :lol: