Pagina 1 van 1

Extreme lage dosis maakt omgekeerde tolerantie?

BerichtGeplaatst: za sep 17, 2011 5:59 pm
door Evert
Hier wordt het volgende beweerd:
§ Small doses of MDMA (equivalent to a human dose of <1mg/kg) cause up-regulation. This appears to stimulate the development of new serotonin neurons.


Nu zie ik daar niet zo gauw een bron voor, maar als het waar is zou dat best wel tof zijn toch? :-)
Weet iemand of er een bron te vinden waar dit onderzocht is?

Ik vraag mij nu ook af of dit ook geldt voor speed... of lage dosissen speed nieuwe dopamine neuronen maakt, oftewel je dopamine productie op lange termijn omhoog brengt. Zou dat niet geweldig zijn voor ad(h)d'ers?

Re: Extreme lage dosis maakt omgekeerde tolerantie?

BerichtGeplaatst: za sep 17, 2011 9:50 pm
door Hashja
Het enige wat ik me hierop kan bedenken is het volgende.

De afgifte van serotonine wordt deels ook bepaald door serotonine zelf. Als serotonine vrijkomt in de synaps stimuleert het natuurlijk serotonine receptoren. Deze komen in allerlei soorten en maten. Maar deze zitten niet alleen op de post-synaptische cel (dus de cel aan de overkant) maar ook op de pre-synaptische cel (de cel waaruit serotonine vrij komt).

Hier zit een beperkt aantal 5-HT-1a receptoren, genaamd autoreceptors.
Serotonine die vrijkomt bezet niet alleen de receptoren op de post-synaptische cel, maar ook deze pre-synaptische autoreceptors. Deze geven vervolgens het signaal af om de afgifte van serotonine terug te dringen, en ook de synthese hiervan. Nou zit hier natuurlijk een bepaald evenwicht in. Maar ik kan me voorstellen dat bij lage dosissen MDMA, het deze autoreceptors zodanig beïnvloed dat het uiteindelijk gemiddeld een lagere serotonine-concentratie teweeg brengt. Wat op zijn beurt na een tijdje voor up-regulatie veroorzaakt.

Probleem is, het proces van MDMA is behoorlijk ingewikkeld als je met alle factoren rekening gaat houden. Daarop het feit dat je hersenen en de zenuwbanen met hun neurotransmitters enorm ingewikkeld zijn. Ik ben geen arts en hou me op amateur niveau bezig met de neurochemie van de hersenen. Daarom stel ik voor dat je deze vraag ook voorlegt aan het Trimbos-Instituut op deze site! Want ik wil hier ook wel meer over weten! ;)

Re: Extreme lage dosis maakt omgekeerde tolerantie?

BerichtGeplaatst: za sep 17, 2011 11:32 pm
door Evert
Oké, ik zal dit topic zo kopiëren naar het subform voor trimbos. Tenzij een moderator hem voor mij wil verplaatsen?

Re: Extreme lage dosis maakt omgekeerde tolerantie?

BerichtGeplaatst: za sep 17, 2011 11:40 pm
door Petrovic
Evert schreef:Oké, ik zal dit topic zo kopiëren naar het subform voor trimbos. Tenzij een moderator hem voor mij wil verplaatsen?

Done.

Re: Extreme lage dosis maakt omgekeerde tolerantie?

BerichtGeplaatst: zo sep 18, 2011 12:13 am
door Evert
Top! Dank je wel!

Re: Extreme lage dosis maakt omgekeerde tolerantie?

BerichtGeplaatst: di okt 25, 2011 12:15 pm
door Drugs Infolijn
Volgens de homeopathie kan een stof die normaal gesproken giftig is, bijeen sterke verdunning, een tegengif blijken te zijn. Echter, hier is geen wetenschappelijk bewijs voor.

Re: Extreme lage dosis maakt omgekeerde tolerantie?

BerichtGeplaatst: di okt 25, 2011 1:12 pm
door Evert
Haha inderdaad, dit was niet het antwoord waar ik op hoopte. XD
Homeopathie is inderdaad complete onzin en praat ook over verdunningen die zo ver gaan dat de actieve stof er niet eens meer in zit.

Het blijft echter wel een feit dat stoffen zich in het lichaam anders kunnen gaan gedragen als je een bepaalde grens overschrijdt qua dosis (dit kan zowel een ondergrens als een bovengrens zijn). Ik heb mij bijvoorbeeld laten vertellen dat dextro-amfetamine onder een bepaalde dosis enkel als dopamine reuptake inhibitor werkt en pas als je een bepaalde grens over gaat dat het dan pas de neuron binnendringt en ook gaat werken als een dopamine releasing agent en daarmee ook meteen neurotoxisch wordt.

Ik zeg niet dat ik denk dat mdma op dezelfde manier werkt, maar misschien verandert mdma ook wel van gedrag als je onder een bepaalde dosis gaat en misschien doet die wel iets raars waardoor hij juist de neuronen motiveert om up-regulation toe te passen op de receptors.

Maar goed, blijkbaar is daar dus nog geen conclusive antwoord op.

Re: Extreme lage dosis maakt omgekeerde tolerantie?

BerichtGeplaatst: di okt 25, 2011 5:38 pm
door Hashja
Argh, er is een document over methamfetamine en up-regulatie dat ik tegen ben gekomen toen ik onderzoek deed naar een ander onderwerp, maar ik kan het nu niet meer terug vinden! :mad:

Re: Extreme lage dosis maakt omgekeerde tolerantie?

BerichtGeplaatst: di okt 25, 2011 5:56 pm
door Karhu
Klinkt wel interessant, even abonneren ;)!