DrugsForum

Hoi allemaal,

Als jullie de keuze zouden hebben, tussen Dexamfetamine of Dexmethylfenidaat retard en methylfenidaat. Welke twee, zouden jullie kiezen?

Ik slik namelijk nu Dexamfetamine en mn arts heeft een recept gefaxed voor dit middel om eens te proberen. Maar is het wat? Ik hoorde dat dit de ZUIVERE methylfenidaat is?

Ik snap je niet helemaal...
Ritalin: Methylfenidaat
Concerta: Methylfenidaat - Retard (Langzame afgifte)
Dexamfetamine: Rechtsdraaiende isomeer van amfetamine (Basically speed)

Klopt, dit is wat er is voorgeschreven.

DEXmethylfenidaat Retard 5 mg
Duur machtiging: 365 dagen

Telefonisch geinformeerd en de Apotheker vertelde mij, dat dit de ZUIVERE vorm van Methyl is.
Met alleen de voordelen en niet nadelen. Zo schijnt dat de stof, die ervoor zorgt dat de Methylfenidaat snel stopt, er niet in zit. ( linksdraaiend?). Maar heeft iemand hier ervaring mee?

Dexmethylfenidaat (Focalin) schijnt het potentere deel te zijn van methylfenidaat, het linksdraaiende isomeer is er dus uitgehaald zodat je alleen het rechtsdraaiende overhoud.
Ik denk dat je apotheker dit bedoeld heeft. ^
Het schijnt minder bijwerkingen te hebben dan methylfenidaat en de dosis is lager.
Wat jij fijner vind dat kun je alleen zelf ervaren, je kunt het dus proberen.
Ben benieuwd wat je er van vind vergeleken met methylfenidaat

ben heel benieuwd idd.
dus als ik me heel lekker voel bij 20mg methylfenidaat, dan zou dit
dus met Dexmethyl 20mg , helemaal TOP zijn?

Wat ik uit de ervaringen op kan maken is het net normale methylfenidaat met wat minder bijwerkingen.
http://www.drugs.com/comments/dexmethyl ... order.html
Maar ben benieuwd naar je ervaringen, laat het me maar weten als je het geprobeerd hebt

minder bijwerking?
vallen de "plezierige effecten" onder die bijwerkingen? de euforie bv.

Minder bijwerkingen als in dat er minder een 'zombie gevoel' wordt ervaren dan bij methylfenidaat, ook zou het verlies van eetlust minder zijn maar wel nog aanwezig.
Dit zal voor een groot deel dosisafhankelijk zijn.
Euforie kan ik nergens terug vinden maar het is goed mogelijk want ik lees wel veel over gedragsverbetering bij AD(H)Ders.

ok

buj normale methylfenidaat, voelde ik altijd een milde euforie (vind dat wel fijn)
je zou zeggen dat bij een zuivere methylfenidaat, dit gevoel toch sterker wordt?
welke stof zorgt er voor de euforie? en zit die dan ook in de Dexmethylfenidaat?

is het het links of rechtsbdraaiende stofje in de mEthylfenidaat, dat voor dat aangename gevoel zorgt?hij heeft dit voorgeschreven ter afwisseling van Dex-amfetamine, toen ik vroeg om een recept voor Dexamfetamine retard. toen heeft hij dit vorgeschreven. waarschijnlijk om gewoon naast de Dex-amfetamine te slikken.

maar als zowel Dexmethylfenidaat als Dexamfetamine beide rechtsdraaiend zijn, dan is t effect toch hetzelfde? want ook de Dexmethyl, schrijft hij in dezelfde lage dosering voor als de Dexamfetamine

Nee.
Dexamfetamine zorgt voor een hogere afgifte van dopamine en noradrenaline wat de concentratie van deze stofjes verhoogd.
( Dex )Methylfenidaat zorgt er voor dat dopamine en noradrenaline langer in je systeem blijven, wat de concentratie verhoogd.
Meteen de reden dat je deze 2 beter niet kunt combineren: meer afgifte wat langer in je systeem blijft.
Dan loop je gevaar op psychoses door een te hoge dopaminespiegel als je daar gevoelig voor bent.

ok, top.
dan kan ik er theoretisch vanuit gaan, dat het effect van 20mg dexmethyl, hetzelfde effect geeft als methylfenidaat, maar dat t gewoon LANGER, werkt.

we gaan t ervaren

Aangezien methylfenidaat bestaat uit 50% Dexmethylfenidaat en 50% Levomethylfenidaat kun je er van uit gaan dat 10mg dexmethylfenidaat zo potent is als 20mg methylfenidaat, maar dan zonder de levomethylfenidaat.
Het geeft ook niet precies hetzelfde effect als methylfenidaat door het gebrek aan levomethylfenidaat, maar als ik het zo lees zal dat gebrek aan levo vooral in de bijwerkingen schelen. ( niet zeker )

ok, dus de euforie, zal weg blijven ( want dat is een bijwerkig, toch)
ik heb die vraag twee maal gesteld, maar is de euforie iets dat veroorzaakt wordt door de levo-zijde in de normale methyl? als dat zo is, dan blijft de euforie weg, in de dexmethylfenidaat

Dat weet ik echt niet, dat zul je zelf moeten ervaren.
Ik vermoed dat die euforie wel aanwezig zal zijn in zekere mate maar dat is maar een gokje.

Euforie zal niet wegblijven denk ik, maar hoort enkel in hogere dosering aanwezig te zijn. (Teveel dopamine) Zo niet, dan vraag ik me af of je het wel nodig hebt.

Dus zoals ik het lees.

Je zegt " hoort alleen in hogere doseringen aanwezig tezijn"
Je bedoelt dat je meer nodig hebt van het middel, voor hetzelfde effect?

Dan vraag ik me af, waarom ze dan de normale Methylfenidaat, niet van de markt halen. Want als Dexmethylfenidaat dezelfde therapeutische uitwerking heeft ,maar niet de effecten die voor afhankelijkheid kan zorgen, dan zou je zeggen dat ze die andere methylfenidaat, van de markt halen?

Dexmethylfenidaat zal waarschijnlijk duurder te produceren zijn dan gewone methylfenidaat.

Nee nee, bij normale Methylfenidaat hoort het ook pas bij hogere dosering aanwezig te zijn, omdat het komt door de dopamine, welke bij jou in normale hoeveelheid niet genoeg impuls geeft en je dus meer van nodig zou moeten hebben om normaal te kunnen concentreren. Als je bij normale dosis euforisch wordt heb je het dus eigenlijk niet nodig.

ah. het gaat om de euro's
welke van de twee, zou jouw voorkeur zijn?
als je zou moeten kiezen? ik vrees dat hij het heeft voorgeschreven in plaats van Dexamfetamine.
ik vrees dat ik beter een machtiging kan hebben voor dexamfetamine dan dexmethylfenidaat, naast de standard methylfenidaat en methylfenidaat 50mg retatd

Chamey1980 schreef:ik vrees dat ik beter een machtiging kan hebben voor dexamfetamine dan dexmethylfenidaat, naast de standard methylfenidaat en methylfenidaat 50mg retatd

Hoezo?

Persoonlijk gebruik ik methylfenidaat voor studie en dergelijke, speed voor feesten. Ik vind het prettiger om een kortwerkende stimulant voor m'n studie te hebben, omdat ik dat beter in kan plannen in m'n dagelijkse bezigheden. Ik vind het namelijk zeker niet onprettig, maar ik leef liever niet 24/7 op uppers.

ok,
terug naar Dex, dus

thanks

Chamey1980 schreef:ok, dus de euforie, zal weg blijven ( want dat is een bijwerkig, toch)

JongGeleerd schreef:Als je bij normale dosis euforisch wordt heb je het dus eigenlijk niet nodig.

Grappig (of vreemd) genoeg wordt o.a. euforie bij deze "geneesmiddelen" inderdaad omschreven als bijwerking, terwijl het eigenlijk gewoon onderdeel is van het "normale" effect. Net zoals afname van eetlust. Iedereen die recreatief uppers gebruikt weet dat dit erbij hoort, maar als het als "geneesmiddel" wordt voorgeschreven is het opeens een bijwerking

Interessant, ik wist helemaal niet dat ze losse isomeren van methylfenidaat voorschreven. Zal zeker wel extra kosten bij de huisarts op recept? Dexamfetamine wordt volgens mij wel volledig gedekt. Ik zal ook eens informeren binnenkort!

Volgens mij kun je er inderdaad wel vanuit gaan dat dexmethylfenidaat ongeveer twee keer zo sterk is. Dat is echter meer toeval dan een juiste redenatie, want levo-methylfenidaat heeft natuurlijk ook zijn eigen werking. Al lijkt het erop dat het weinig effect zal hebben gezien de EC50-waarden.

Heb maar direct mijn huisarts een mailtje gestuurd. Het lijkt me wel wat!

Ik kan het krijgen, echter wordt het niet (volledig?) vergoed. Ik denk dat ik een poging ga doen mits de kosten niet al te hoog zijn. Als vermeend ritalinslikker kan ik dit natuurlijk niet laten liggen.

Ben benieuwd hoe je het vind t.a.v racemische methylfenidaat.

Italiano schreef:

Chamey1980 schreef:ok, dus de euforie, zal weg blijven ( want dat is een bijwerkig, toch)

JongGeleerd schreef:Als je bij normale dosis euforisch wordt heb je het dus eigenlijk niet nodig.

Grappig (of vreemd) genoeg wordt o.a. euforie bij deze "geneesmiddelen" inderdaad omschreven als bijwerking, terwijl het eigenlijk gewoon onderdeel is van het "normale" effect. Net zoals afname van eetlust. Iedereen die recreatief uppers gebruikt weet dat dit erbij hoort, maar als het als "geneesmiddel" wordt voorgeschreven is het opeens een bijwerking

Een bijwerking is een werking die niet de reden is dat het medicijn voorgeschreven wordt.
(dex)methylfenidaat wordt voorgeschreven bij adhd om beter te kunnen concentreren; dus is euforie een bijwerking weliswaar geen negatieve maar toch.