DrugsForum

Kan iemand hem ook uitleggen hoe snel tolerantie, mentale en fysieke verslaving optreedt. Ik probeer hem constant een pauze te doen inlassen maar hij blijft maar bingen.. :/

Van mij wilt hij het denk ik niet aannemen omdat ik zelf elke dag benzos gebruik en er persoonlijk niets negatiefs over te melden heb buiten dat xanax ontwenning KUT is...
Mja ik slik ze dan ook echt wel voor een ernstige sociale fobie en ook al gedurende een jaar.. Dus tis niet dat ik hem benzos wil ontzeggen, ik wil zorgen dat hij niet verslaafd raakt want dat is een kankerzooi.

En jullie vergeten natuurlijk ook de lever. Die moet het ook allemaal maar omzetten. Gelukkig / Hopelijk drink je bij zulke combo's geen slok alcohol of neem je iets zoals paracetamol...

Ik hoop echt dat je geen slaapverlamming en zo krijgt Als het bij mij na 3-4 dagen al zo erg was, wil ik niet weten wat zo'n binge kan aanrichten...

Pilletje schreef:Kan iemand hem ook uitleggen hoe snel tolerantie, mentale en fysieke verslaving optreedt. Ik probeer hem constant een pauze te doen inlassen maar hij blijft maar bingen.. :/

Van mij wilt hij het denk ik niet aannemen omdat ik zelf elke dag benzos gebruik en er persoonlijk niets negatiefs over te melden heb buiten dat xanax ontwenning KUT is...
Mja ik slik ze dan ook echt wel voor een ernstige sociale fobie en ook al gedurende een jaar.. Dus tis niet dat ik hem benzos wil ontzeggen, ik wil zorgen dat hij niet verslaafd raakt want dat is een kankerzooi.

Ik heb het lijstje gelezen en vind dit zorgwekkend. Het zijn hoge doseringen van potente benzodiazepines. Je vriend heeft geen/weinig tolerantie, heb ik begrepen, maar ondertussen kan ik je verzekeren dat hij die wel is aan t ontwikkelen,zeker bij dagelijks gebruik. Een pauze inlassen van een week bv vind ik echt goed dat je dat aanraadt, maar zoals je zegt doet hij het niet.

Ik weet waarover ik spreek (neem al meer dan 2 jaar dagelijks benzo's) en ben 1 x toen ik in een kliniek zat flink geschrokken. Nam zon 4 maanden 2 X 6 mg lexotan (bromazepam) per dag. De psychiater in de instelling wilde me sowieso die meds niet laten blijven nemen en heeft het op 1 week tijd (!) afgebouwd met temesta (lorazepam 1 mg). Toen heb ik ondervonden dat een benzo-ontwenning te vergelijken is met opiaat/heroine-ontwenning (heb zelf n hero-verslaving gehad). Ik was heel geirriteerd,zin in niks,last van mn spieren en gewrichten,was heel onrustig en ook angstig, had tremor,last van licht en geluid: een hel. Gelukkig heb ik via via een 20-tal tranxenes 50 mg gekregen en dat was een godsgeschenk. Ben even later vertrokken uit die instelling, maar slik sindsdien wel XANAX Retard, en moet zeggen dat ik al heb proberen af te bouwen, maar dat ik dan meteen terug hevige angstopstoten krijg.

Ik raad niemand aan om dagelijks benzo's te laten voorschrijven,ook al heb je een angststoornis, na een aantal maanden is het effect veel lager owv gewenning.

Ik vind benzo's wel heel nuttig voor occasioneel gebruik,bv. bij een moment van nervositeit/angst of paniekaanval. Dat je dan occasioneel, 1 x of enkele dagen een alprazolam/diazepam/lorazepam slikt of een zolpidem als je slecht slaapt,zo af en toe.

Ivo schreef:Ik hoop echt dat je geen slaapverlamming en zo krijgt Als het bij mij na 3-4 dagen al zo erg was, wil ik niet weten wat zo'n binge kan aanrichten...

je bent toch wel een klein beetje nieuwsgierig, schatje van me?

herejezus schreef:

Ivo schreef:Ik hoop echt dat je geen slaapverlamming en zo krijgt Als het bij mij na 3-4 dagen al zo erg was, wil ik niet weten wat zo'n binge kan aanrichten...

je bent toch wel een klein beetje nieuwsgierig, schatje van me?

Wtf ? hahahah

btw , wat vind iedereen hier PUUR gevoelsmatig van ?:
1 kpin (2mg) =
xx mg diazepam
xx mg bromazepam

trulov schreef:Ik raad niemand aan om dagelijks benzo's te laten voorschrijven,ook al heb je een angststoornis, na een aantal maanden is het effect veel lager owv gewenning.

Ben er momenteel nog wel blij mee. Anders had ik nog steeds veel meer "in m'n schelp" gezeten op het werk. Nu gaat het heel goed, gedraag me heel sociaal tov. de collega's en vriendschappen beginnen zich al te ontwikkelen.

Het gaat voorlopig dus goed zoals het is, dus blijf ik ze nog wel even nemen. Het beïnvloedt m'n werk totaal niet (of toch niet in de negatieve zin, eerder in positieve zin) dus momenteel zie ik niet meteen waarom. Eens ik mij daar beter 'thuisvoel' ga ik waarschijnlijk terug afbouwen, ik zeg waarschijnlijk omdat ik het gewoon ga aanzien hoe ik me voel.

Pilletje schreef:

trulov schreef:Ik raad niemand aan om dagelijks benzo's te laten voorschrijven,ook al heb je een angststoornis, na een aantal maanden is het effect veel lager owv gewenning.

Ben er momenteel nog wel blij mee. Anders had ik nog steeds veel meer "in m'n schelp" gezeten op het werk. Nu gaat het heel goed, gedraag me heel sociaal tov. de collega's en vriendschappen beginnen zich al te ontwikkelen.

Het gaat voorlopig dus goed zoals het is, dus blijf ik ze nog wel even nemen. Het beïnvloedt m'n werk totaal niet (of toch niet in de negatieve zin, eerder in positieve zin) dus momenteel zie ik niet meteen waarom. Eens ik mij daar beter 'thuisvoel' ga ik waarschijnlijk terug afbouwen, ik zeg waarschijnlijk omdat ik het gewoon ga aanzien hoe ik me voel.

Begrijp heel goed wat je bedoelt, zit in dezelfde situatie. Heb ook geen zin om snel rn veel af te bouwen, want dan ben ik gewoon constant angstig en lijd ik eronder,zeker bij sociale gebeurtenissen.

Ik en mn dokter zijn ook overeengekomen om het gewoon zo te laten,hij pusht me nooit,vind k fijn. Alleen de alprazolam met directe werking is hij stricter op en dat snap ik, want kan moeilijk om met kortwerkende benzo's, gebruik dan weleens hogere doeringen om in een roes te komen.
Maar 2 x 2 mg Xanax retard mag k voor onbepaalde duur nemen. Ik werk momenteel niet, maar als ik me er zoals je zegt 'klaar' voor voel, wil ik wel afbouwen, maar liever niet naar 0 en ook niet op enkele weken. Gebruik het al meer dan 2 jaar. Afbouwen gaat me maanden of een halfjaar duren denk ik.

Zo is de mijne ook. Mijn moeder had me vorige keer "gedwongen" te beginnen afbouwen (nu ga ik alleen naar de doc dus heb ik die bullshit niet meer ). Vandaar dat ik geen xanax XR meer heb, kreeg 2x 1mg XR per dag. Dit was de effectiefste benzo die ik ooit heb gehad voor mijn specifieke klachten (sociale fobie).. Mja nu wil ik xanax nooit meer dagelijks gebruiken omdat de ontwenning echt een hel is. Heb een paar keer voorgehad dat ik ineens zonder viel en de dokter (die dicht bij m'n moeder woont) is dan veel te ver om van bij m'n pa even over en weer heen te gaan.

Dus over m'n dokter, hij is heel meegaand en hij heeft er begrip voor dat ik momenteel niet verder wil afbouwen. Ook is hij ermee akkoord dat ik het zo rustig aan mag doen als ik het wil. Als ik zeg voorlopig niet, is het voorlopig niet. Dat vind ik echt een groot pluspunt aan mijn huisarts.

offtopic: Nu val ik echt nooit meer zonder pillen zoals bij die xanax XR wel eens gebeurde soms. Die xanax XR waren er maar 30, waarvan ik er 2 per dag moest nemen. Valium heb ik er 120+ en dat is er eentje per dag. (Momenteel zijn het er meestal wel eerder 2 nu owv m'n nieuwe baan...)

Mja, ik "moet" sowieso om de maand langs de doc. omdat hij het toch wat wil opvolgen.
Hij vertrouwt me wel in die zin van dat ik me steeds aan m'n dosis hou. (Hij moest is weten wat ik allemaal neem als ik voor de recreatieve effecten ga. )

Ik probeer het bij m'n therapeutisch voorgeschreven dosis (10mg diazepam 's morgens, 1mg lorazepam 's avonds) te houden hoor.. 1 à 2 keer per week heb ik dan een uitschieter waar ik wat meer durf nemen. Die nieuwe job/nieuwe mensen/veel sociaal contact maken het erg moeilijk me te houden aan 10mg, dus neem ik zoals ik al zei meestal 20mg momenteel..
Na m'n "integratie" zal dat wel beteren. Weet ik wel zeker

Special K schreef:

herejezus schreef:

Ivo schreef:Ik hoop echt dat je geen slaapverlamming en zo krijgt Als het bij mij na 3-4 dagen al zo erg was, wil ik niet weten wat zo'n binge kan aanrichten...

je bent toch wel een klein beetje nieuwsgierig, schatje van me?

Wtf ? hahahah

btw , wat vind iedereen hier PUUR gevoelsmatig van ?:
1 kpin (2mg) =
xx mg diazepam
xx mg bromazepam

2 mg clonazepam
20 mg diazepam
6 mg bromazepam

Vind dat clonazepam en diazepam, bijna alle effecten hebben van benzo's: anxiolytisch,sedatief,hypnotisch,anticonvulsief,spierrelaxerend. Qua gevoel lijken deze 2 voor mij wel op elkaar,Bromazepam vind ik wat anders,eerder anxiolytisch,sederend,maar minder hypnotisch en spierontspannend. De werkingsduur is ook korter. Heb persoonlijk wel veel liever Valium ipv generische diazepam,of Lexotan ipv generische,vind ze beter/ potenter,zelfs bij zelfde dosis. Wel jammer dat Lexotan 12 mg niet meer bestaat (in belgie toch).

Dat van die generische geneesmiddelen zit tussen je oren hoor.

Ik heb de blauwe valium van roche, de witte diazepam EG en de witte diazepam van TEVA. Allemaal zijn ze echt wel even potent/goed.

Clonazepam 2mg heb ik van het merk. (rivotril van roche) Deze vind ik persoonlijk erg potent, samen met broma een van m'n favo's. (Generische had ik evengoed aangepakt, degene die ik heb zijn er nu gewoon toevallig van Roche. 2mg clonazepam is 2mg clonazepam, of er nu "roche 2" op gedrukt staat of niet.)

Temesta (doos 1mg en paar strips 2,5mg) heb ik ook van pfizer, maar het zou me ook niet kunnen schelen als het generische waren. Ik wou gewoon de expidet tabletjes. (smelttabletten)

Bromazepam heb ik ook van EG. Lexotan heb ik nooit gehad dus kan het niet vergelijken. Toch kan het niet dat de werking anders is hoor.. De farmaceutische sector is heel erg streng gereguleerd. Als erop staat 12mg bromazepam, zit er 12mg bromazepam in, punt.

Btw, vind jij écht dat 2mg clonazepam "overeen komt" (voor zover dat kan) met 6mg bromazepam? Ik dacht eerder aan 12mg MINSTENS. Ik vind persoonlijk clonazepam echt een erg potent stofje...

Pilletje schreef:Dat van die generische geneesmiddelen zit tussen je oren hoor.

Ik heb de blauwe valium van roche, de witte diazepam EG en de witte diazepam van TEVA. Allemaal zijn ze echt wel even potent/goed.

Clonazepam 2mg heb ik van het merk. (rivotril van roche) Deze vind ik persoonlijk erg potent, samen met broma een van m'n favo's. (Generische had ik evengoed aangepakt, degene die ik heb zijn er nu gewoon toevallig van Roche. 2mg clonazepam is 2mg clonazepam, of er nu "roche 2" op gedrukt staat of niet.)

Temesta (doos 1mg en paar strips 2,5mg) heb ik ook van pfizer, maar het zou me ook niet kunnen schelen als het generische waren. Ik wou gewoon de expidet tabletjes. (smelttabletten)

Bromazepam heb ik ook van EG. Lexotan heb ik nooit gehad dus kan het niet vergelijken. Toch kan het niet dat de werking anders is hoor.. De farmaceutische sector is heel erg streng gereguleerd. Als erop staat 12mg bromazepam, zit er 12mg bromazepam in, punt.

Btw, vind jij écht dat 2mg clonazepam "overeen komt" (voor zover dat kan) met 6mg bromazepam? Ik dacht eerder aan 12mg MINSTENS. Ik vind persoonlijk clonazepam echt een erg potent stofje...

Ja weet het, is een placebo-effect denk ik,mn dokter antwoordde op mijn vraag hetzelfde als jou (of generisch/merk) een verschil maakt, de dosis is hetzelfde ja,dat wist ik ook wel,want is streng gecontroleerd. Dacht eerder aan een betere compressie/bindmiddelen enz. bij de roche.

Ja expidet vind k nice, enige benzo in smelttabletvorm,voor zover k weet?
Waarom wou je de expidet, als ik vragen mag?

Je hebt gelijk, 2 mg clonazepam komt overeen met meer dan 6 mg, weet niet hoe t komt dat ik 6 mg zette, maar dacht zo 6- 9 mg benaderend,maar heb net even opgezocht ( zijn wel vele equilijsten,en er is idd geen perfecte vergelijking te maken,eerder benaderend.

Maar volgens tabel die k heb komt 2 mg clonazepam overeen 20- 24 mg bromazepam en 40 mg diazepam. Zelfde potentie als alprazolam ook. Zag dat 2 mg clonazepam gelijk was aan 15 mg tranxene,lijkt me iig een iets betere lijst dan die van het repertorium,minder benaderend toch.

Omdat het erg snel werkt natuurlijk. Het zorg echt voor een zalige overgang van stressvolle werkdag -> ontspannen avond. En het duurt slechts 5-10min voor het werkt..