Pagina 1 van 1

Primidone

BerichtGeplaatst: za sep 22, 2012 6:35 am
door Pilletje
Primidone is een anticonvulsiemiddel. Het induceert ook het leverenzym CYP2D6 wat voor een hogere bio-beschikbaarheid zou moeten zorgen bij codeine en tramadol.


Nu een stukje over wat ik vooral interessant vind; Primidone wordt deels omgezet naar Phenobarbital. Nu vraag ik me af hoeveel % dat ongeveer is en of percentage hoog genoeg is om het barbituraat stevig te voelen.

Ik heb de tabletten van 250mg en heb al één maal geprobeerd om een CWE van codeine the versterken door een uurtje op voorhand de primidone te nemen. Naar mijn gevoel voelde de codeïne wel een stuk sterker aan. Kan natuurlijk ook placeo zijn geweest want het is al enorm lang geleden dat ik opiaten of opioiden heb gebruk, maar ik denk dat ik nog nooit zulke sterke effecten heb geha -d van codeine.

Anyway, heeft iemand ervaring met deez stof (Primidone, merknaam Mysoline) zowel als potentiator van andere drugs of gewoon Primidone zelf.

Als iemand hier meer over weer hoor ik het graag, ;)

Re: Primidone

BerichtGeplaatst: za sep 22, 2012 12:40 pm
door Schism
Pilletje schreef:Nu een stukje over wat ik vooral interessant vind; Primidone wordt deels omgezet naar Phenobarbital. Nu vraag ik me af hoeveel % dat ongeveer is en of percentage hoog genoeg is om het barbituraat stevig te voelen.

De Commissie wijst erop dat primidon in het lichaam grotendeels wordt omgezet in fenobarbital. Mysoline heeft dan ook meestal geen voordelen boven het goedkopere fenobarbital.
Naast primidon hebben de twee metabolieten fenobarbital en fenylethylmalonamide (PEMA) eveneens een anti-epileptische werking.

Kinetische gegevens
Resorptie: nagenoeg volledig. Tmax = 3–4 uur. Concentratie primidon en PEMA in liquor cerebrospinalis (hersenvocht) komt sterk overeen met die in plasma. Metabolisering: in de lever tot actief fenobarbital en fenylethylmalonamide (PEMA). Eliminatie: met de urine, 90% onveranderd (primidon); T1/2el = 6–8 uur (primidon), 20–40 uur (PEMA), 50–140 uur (fenobarbital).

Bron: Farmacopee

Hoe hoog het percentage is kan ik dus niet met zekerheid zeggen, maar op de engelse wikipedia pagina staat ook nog wat informatie:
The percentage of primidone converted to phenobarbital has been estimated to be 5% in dogs and 15% in humans. Work done twelve years later found that the serum phenobarbital 0.111 mg/100 mL for every mg/kg of primidone ingested. Authors publishing a year earlier estimated that 24.5% of primidone was metabolized to phenobarbital. However, the patient reported by Kappy and Buckley would have had a serum level of 44.4 mg/100 mL instead of 8.5 mg/100 mL if this were true for individuals who have ingested large dose. The patient reported by Morley and Wynne would have had serum barbiturate levels of 50 mg/100 mL, which would have been fatal.


Maar zoals het er daar uitziet zal nog steeds slechts een tamelijk klein deel worden omgezet. De dosis fenobarbital zal waarschijnlijk ongeveer 60mg per 250mg Primidon zijn. En meerdere tabletten nemen lijkt me ook niet echt een optie. :P

Re: Primidone

BerichtGeplaatst: za sep 22, 2012 3:55 pm
door Einstein
Denk inderdaad dat je een ongezond hoge dosis zal moeten nemen om een goed werkzame dosis fenobarbital binnen te krijgen. Ik denk ook niet dat dat de moeite is - fenobarbital wordt door kenners als één van de minst recreatieve barbituraten gezien :P

Re: Primidone

BerichtGeplaatst: za sep 22, 2012 5:46 pm
door juicy
Oppassen samen met alcohol en andere downers (benzo'z, ghb) zou k zeggen!!

Re: Primidone

BerichtGeplaatst: za sep 22, 2012 7:31 pm
door Einstein
Inderdaad, lijkt me ook een goed plan om ook met primidon + codeïne op te passen. Het werkingsmechanisme van dit spul schijnt overigens wel anders te zijn dan dat van fenobarbital, dus misschien vallen de gevaren mee, maar je weet het maar nooit.

Re: Primidone

BerichtGeplaatst: di sep 25, 2012 12:26 pm
door Pilletje
Oke thanks iedereen :). Zal het als ik het gebruik bij 1 tabletje houden, op zichzelf is er niks aan maar het versterkte naar mijn gevoel codeïne wel.

Wat is dan een normale "recreatieve" dosis fenobarbital?

Re: Primidone

BerichtGeplaatst: di sep 25, 2012 12:28 pm
door Einstein
Fenobarbital is goed werkzaam vanaf zo'n 100 mg. Voor huisdieren wordt het in veel kleinere tabletten verkocht van bijvoorbeeld 5 mg.

Re: Primidone

BerichtGeplaatst: di okt 16, 2012 2:37 pm
door FORZA_ITALIA
60 mg fenobarbital dat gevormd wordt uit 250 mg primidon lijkt me toch een redelijke dosis?
Ik heb zo ook een doosje liggen, maar durf het niet nemen omdat ik dagelijks alcohol drink.

Greetz

Re: Primidone

BerichtGeplaatst: di okt 16, 2012 9:22 pm
door Einstein
Het zal iets minder zijn, denk ik, eerder zo'n 40 mg per tablet als die 15% klopt Dan zou je zo'n 3 tabletten moeten nemen voor een aardige dosis fenobarbital. Weet niet in hoeverre dat gevaarlijk is (primidon zou zelf in ieder geval veiliger zijn dan fenobarbital), maar het lijkt me niet echt de moeite, aangezien fenobarbital niet zo spannend is.

Re: Primidone

BerichtGeplaatst: di okt 16, 2012 9:36 pm
door FORZA_ITALIA
Einstein schreef:Het zal iets minder zijn, denk ik, eerder zo'n 40 mg per tablet als die 15% klopt Dan zou je zo'n 3 tabletten moeten nemen voor een aardige dosis fenobarbital. Weet niet in hoeverre dat gevaarlijk is (primidon zou zelf in ieder geval veiliger zijn dan fenobarbital), maar het lijkt me niet echt de moeite, aangezien fenobarbital niet zo spannend is.




Ja had ik ook ergens gelezen dat qua recreativiteit wat barbituraten betreft, fenobarbital echt heel heel weinig recreatieve waarde had.

Jammer dat thiopental of secobarbital niet meer beschikbaar is op de farmaceutische markt.

Anderzijds is het wel logisch en goed natuurlijk, ivm benzo's zijn barbiturateren veel dodelijker bij misbruik, maar benzo's zijn ook zeer verslavend, wat men toen nog niet wist.

En de 'derde' generatie: gabapentine en pregabaline keek ik naar uit, maar toch blijken eerder bij hun categorie van anti-epeleptica te blijven, ook al worden ze soms tegen neuropatische pijn of angst gebruikt.

Wachten dus wat de toekomst brengt zeker wat betreft anxiolytica, net als antidepressica etcetera...

:mrgreen:

mysoline - fenobarbital in combi met

BerichtGeplaatst: di jan 29, 2013 7:35 pm
door insomnia91
Ik neem 3 keer de week mysoline 250mg van de dokter. heb over deze medicatie gelezen en deze zou een barbituraat bevatten met de stof genaamd fenobarbital en zou 30mg ervan bevatten. als ik goed gezocht heb op internet.
De vraag, kan dit gevaarlijk zijn in combinatie met Codeïne of Ethylmorphine?
Het is ook niet recreatief bedoeld zou dan ook maar lage dosissen nemen van max 30-40mg en 30-50mg Ethylmorphine.
Maar moet die mysoline heel mijn leven nemen, maar heb geen kennis van barbituraten.
alvast bedankt

Re: mysoline - fenobarbital in combi met

BerichtGeplaatst: di jan 29, 2013 7:43 pm
door Einstein
Barbituraten zijn erg riskant om te combineren met andere middelen, in het bijzonder met andere downers zoals codeïne en ethylmorfine. Ik zou je ten strengste adviseren om dit niet samen te gebruiken, tenzij een arts het goed heeft gekeurd.

Re: mysoline - fenobarbital in combi met

BerichtGeplaatst: di jan 29, 2013 9:58 pm
door insomnia91
quote van een andere site "150mg phenobarbital & 120mg codeine sounds nice...

i love the mix of opiates and barbs."

als die personen het al in zo een hoge dosis doen zou het toch wel meevallen denk ik, voor 30-40mg codeïne?
maar heb binnen een paar dagen een afspraak bij de dokter, zal het dan eens vragen. Moest er iemand deze combinatie al geprobeerd hebben hoor ik graag de ervaring.
denk dat ik wel niet de ethylmorfine ga proberen, lijkt me net iets te veel van het goede.
Ben nu ook al een half jaar gestopt met drugs. het is niet echt de bedoeling om weer gedrogeerd rond te lopen

Re: mysoline - fenobarbital in combi met

BerichtGeplaatst: wo jan 30, 2013 12:22 am
door Ivo
Op Bluelight zitten een paar mensen die fan zijn van levensgevaarlijke combinaties en dosissen. En ook mensen met torenhoge tolerantie. Ik zeg niet dat het in dit geval zo is want ik heb er geen ervaring mee, maar ik zou er in ieder geval niet van uit gaan.

Re: mysoline - fenobarbital in combi met

BerichtGeplaatst: wo jan 30, 2013 1:44 pm
door Einstein
Als het om barbituraten gaat moet je echt het zekere voor het onzekere nemen. Barbituraten zijn een redelijk gemakkelijke manier om jezelf om zeep te helpen :#: Zoals Ivo zegt is Bluelight lang niet altijd een goede graadmeter.

Re: mysoline - fenobarbital in combi met

BerichtGeplaatst: do jan 31, 2013 6:23 pm
door insomnia91
mjah van die bluelight blijk je wel gelijk te hebben.

ondertussen toch 2keer 30mg codeïne gebruikt. had nul tolerantie voor codeïne, dus de eerste keer ben ik niet durven gaan slapen.
Mijn ademhaling was enorm zwak, had het gevoel dat als ik in slaap ging vallen ik gewoon niet meer ging ademen. dus een paar uurtjes wakker gebleven wel nog een leuk effect gehad voor zo een lage dosis.
2de keer had ik nog steeds een verminderde ademhaling, maar had iets van fuck it ( heb in het verleden al veel dodelijke combinaties en hoeveelheden gedaan, nooit iets voorgehad lichamelijk). dus gewoon gaan slapen. en heb goed geslapen. maar ja nu weet ik het antwoord, maar ben niet van plan om meer als 30mg te nemen. ( de bedoeling is, hetzelfde effect als een dafalgan codeïne te hebben)

Re: mysoline - fenobarbital in combi met

BerichtGeplaatst: vr feb 01, 2013 12:21 am
door Pilletje
farmaceutische-drugs/primidone-t5600.html

Merge deze eens mods, gaat over zelfde stof nl. primidone.

Re: mysoline - fenobarbital in combi met

BerichtGeplaatst: vr feb 01, 2013 11:15 am
door Einstein
Ah, nu je het zegt :P Had niet gecheckt of mysoline daadwerkelijk fenobarbital is.
Zal het even samenvoegen.