Pagina 1 van 1

Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: zo sep 20, 2015 4:41 pm
door dupe
Ik gebruik nu een jaar benzo's. Het begon recreatief en incidenteel met Etizolam, totdat ik Xanax op voorschrift kreeg. Een half jaar geleden heb ik immers een recept los weten te peuteren bij mijn dokter. Dit in de veronderstelling dat ik het (zoals de Etizolam) incidenteel kon blijven gebruiken. Ik beging echter een stomme vergissing, want een periode van misbruik brak aan. Omstreeks juli bouwde ik af met Valium, was ik twee weken clean, en viel daarna weer terug in de benzotrap.

Goed, momenteel neem ik elke dag 1,5 mg Rivotril (Clonazepam) op voorschrift van een psychiater die ik alles eerlijk heb verteld. Mijn dagelijkse dosis staat overigens gelijk aan 30 mg Diazepam of 1,5 mg Xanax. Ik ben nu met de psychiater aan het bespreken hoe ik van mijn verslaving af kan komen. Ik wil namelijk stoppen en afbouwen, maar als ik erover lees dan lees ik nogal wat horrorverhalen. Mijn redenatie is echter: de mensen die 'makkelijk' van de benzo's afkomen plaatsen minder snel ervaringen op het internet dan mensen die door een hel gaan. Dus het is niet gek dat er bijna alleen maar horrorverhalen over de afkick zijn te lezen. Hoe denken jullie daarover? Iemand een succesverhaal te delen? Tips, of zelfs vragen? Alles is welkom.

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: zo sep 20, 2015 4:44 pm
door Exceptional
Ik heb ongeveer een jaar stevig aan de benzo's gezeten. Op het hoogtepunt (dieptepunt?) een doosje per dag. Cold turkey afgekickt. Was niet tof, maar ik kan het geen horrorverhaal noemen.

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: zo sep 20, 2015 5:23 pm
door dupe
Chrysaor schreef:De hoeveelheid die je gebruikt valt erg mee, dus ik denk niet dat je er grote problemen mee zult ondervinden qua ontwenning. Ik heb tijdens het afkicken last gehad van overprikkeldheid, stress, schrikreacties en slapeloosheid, maar aangezien ik die dingen van mezelf al heb werd het alleen maar wat versterkt. Leid jezelf af, tekenen, schrijven, lezen, tuinieren, fantaseren, wat dan ook, dan is er in je hoofd minder ruimte voor het overanalyseren en stressen over dingen die feitelijk nergens over gaan. Soms moet je het ook juist gewoon even uitzitten maar besef je dan gewoon dat het voorbij zal gaan.


Klopt wel inderdaad. Besef me nu pas dat ik eigenlijk al heb afgebouwd. Er waren namelijk periodes waarin ik wel 3-5 mg Xanax per dag nam, niet zelden aangevuld met een paar pilletjes Oxazepam, Diazepam of RC benzo's. Nu zijn al mijn recepten (op Clonazepam na) stopgezet door de psychiater, bestel ik niet meer via het internet en zit ik nu een tijdje op een redelijk steady dosis.

En verder: bedankt voor de tips!

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: zo sep 20, 2015 5:28 pm
door dupe
Weet je, wat me vooral tegenstaat is het afbouwen. Het liefst zou ik cold turkey stoppen, een week of wat een hel voor lief nemen en daarna vrolijk verder leven. Cold turkey kan echter gevaarlijk zijn, heb ik meermaals vernomen, en zorgen voor een langere nasleep. Dus dat ga ik sowieso niet doen. Ik zal dus geduld moeten opbrengen en geleidelijk afbouwen.. Lastig maar het is niet anders.

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: zo sep 20, 2015 5:31 pm
door Maus
Ik zou geleidelijk afbouwen in een tempo dat bij je past. Daarnaast veel bewegen en gezond en gevarieerd eten.

Laat je bloed testen op vitaminetekorten, leverfunctie en andere zaken die je huisarts of psychiater relevant acht. Gebruik als supplementen sowieso magnesium citraat en L-theanine.

Succes! 8-)

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: zo sep 20, 2015 5:52 pm
door dupe
Wederom goeie tips! Dit topic en de reacties doen me al anders nadenken over het stoppen met benzo's. Ik ga mijn leven er niet teveel door laten leiden. Tot voor net zag ik de aankomende periode als een periode die totaal in het teken zal staan van afbouwen en afkicken. Negatief dus. Maar ik zal 'm proberen te gaan zien als een periode van positieve verandering. Het afbouwen laat ik daar maar een onderdeel van zijn, naast gezonder leven, meer bewegen, boeken lezen, etc.

Een afspraak maken bij de huisarts wat betreft bloed testen staat voor morgen op mijn to-do list. Top.

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: zo sep 20, 2015 8:37 pm
door Maus
dupe schreef:Wederom goeie tips! Dit topic en de reacties doen me al anders nadenken over het stoppen met benzo's. Ik ga mijn leven er niet teveel door laten leiden. Tot voor net zag ik de aankomende periode als een periode die totaal in het teken zal staan van afbouwen en afkicken. Negatief dus. Maar ik zal 'm proberen te gaan zien als een periode van positieve verandering. Het afbouwen laat ik daar maar een onderdeel van zijn, naast gezonder leven, meer bewegen, boeken lezen, etc.

Een afspraak maken bij de huisarts wat betreft bloed testen staat voor morgen op mijn to-do list. Top.

:hulde:

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: zo sep 20, 2015 9:40 pm
door Exceptional
Waarom is cold turkey eigenlijk gevaarlijk?

Al mijn ontwenningen zijn cold turkey. Speel ik met mijn leven?

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: zo sep 20, 2015 10:41 pm
door Perry
Ja, je kunt stoppen met ademen :grin: Nee, grapje, je kan sowieso heftige lichamelijke klachten krijgen, maar of je bij een benzo afkick dood kunt gaan weet ik niet zeker

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: zo sep 20, 2015 10:59 pm
door Exceptional
JongGeleerd schreef:Ja, je kunt stoppen met ademen :grin: Nee, grapje, je kan sowieso heftige lichamelijke klachten krijgen, maar of je bij een benzo afkick dood kunt gaan weet ik niet zeker

En dan hierna graag antwoord van iemand die er wel verstand van heeft. Want jouw speculatie heeft niemand wat aan.

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: zo sep 20, 2015 11:55 pm
door Exceptional
Ja, fijn dat je het even dik voor me drukt, maar vervolgens staat er dat dat ook kan gebeuren na afbouwen. Dus dit zegt me nog steeds niks.

Thanks anyway.

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: ma sep 21, 2015 12:14 am
door Exceptional
Druks schreef:Google is je vriend verder.

I know. Maar om één of andere stomme reden hoor ik liever ervaringen dan statistieken.

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: ma sep 21, 2015 12:27 am
door Hassan
dat komt omdat met ervaringen niet gegoogeld word

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: ma sep 21, 2015 12:36 am
door Hassan
klopt, ik droeg daarom tot groep 4 klitteband :#:

maar je hoeft je school niet af te maken om te weten dat er met cijfers woord gegoocheld

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: ma sep 21, 2015 3:15 pm
door benzobuddie
Ik heb een lelijke benzoverslaving overwonnen. Wil niemand bang maken maar het is echt geen geintje om dat even te doen en met name coldturkey kan ik je echt niet aanraden. Ik zou je ook willen adviseren om de zogenaamde Ashton Manual te zoeken op het internet. Dr. Ashton heeft zich gespecialiseerd in afkicken van benzo's.
Tik maar eens in op google. Ik heb echt heel veel aan die manual gehad. Ik was echt de Sjaak want na 5 jaar elke nacht Rivotril gebruikt te hebben was het een hels karwei om eraf te komen. En dan behoor ik blijkbaar ook nog tot een percentage van 5% wat ook nog na de afbouw maandenlang last heeft gehad. Kostte me ongeveer een jaar om er vanaf te komen. Voor mij was het een hel. En laat je niet vertellen dat Clonazepam lichter is dan Valium, wat dat is ronduit gelul. Clonazepam is een zeer potente benzo met een equivalent van 10x valium per microgram en vreselijk verslavend.

In de VS heet Clonazepam Klonopin. Tik maar eens in "withdrawal Klonopin"op youtube. Of zoek erop via google.
Het is echt gene geintje om die shit weg te werken en onderschat het niet.

Benzobuddies.org is een heel bekende website met schema's en er zitten duizenden mensen op die willen afkicken en daar hun ervaringen over beschrijven.

Wat je er ook van vindt; ga nooit coldturkey!

Hele veel succes.

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: ma sep 21, 2015 4:17 pm
door dupe
benzobuddie schreef:Ik heb een lelijke benzoverslaving overwonnen. Wil niemand bang maken maar het is echt geen geintje om dat even te doen en met name coldturkey kan ik je echt niet aanraden. Ik zou je ook willen adviseren om de zogenaamde Ashton Manual te zoeken op het internet. Dr. Ashton heeft zich gespecialiseerd in afkicken van benzo's.
Tik maar eens in op google. Ik heb echt heel veel aan die manual gehad. Ik was echt de Sjaak want na 5 jaar elke nacht Rivotril gebruikt te hebben was het een hels karwei om eraf te komen. En dan behoor ik blijkbaar ook nog tot een percentage van 5% wat ook nog na de afbouw maandenlang last heeft gehad. Kostte me ongeveer een jaar om er vanaf te komen. Voor mij was het een hel. En laat je niet vertellen dat Clonazepam lichter is dan Valium, wat dat is ronduit gelul. Clonazepam is een zeer potente benzo met een equivalent van 10x valium per microgram en vreselijk verslavend.

In de VS heet Clonazepam Klonopin. Tik maar eens in "withdrawal Klonopin"op youtube. Of zoek erop via google.
Het is echt gene geintje om die shit weg te werken en onderschat het niet.

Benzobuddies.org is een heel bekende website met schema's en er zitten duizenden mensen op die willen afkicken en daar hun ervaringen over beschrijven.

Wat je er ook van vindt; ga nooit coldturkey!

Hele veel succes.


Ten eerste thanks voor de moeite die je vermoedelijk hebt genomen om te reageren door een account aan te maken, gezien het je eerste post is! En knap dat je de verslaving hebt overwonnen, ondanks je 'm als zeer zwaar hebt ervaren als ik het zo lees.

Clonazepam/Rivotril/Klonopin is inderdaad een zeer potente benzo. Daar ben ik me bewust van. Ik heb de Ashton Manuel onlangs al gelezen en daar werd geadviseerd eerst over te stappen op Valium voordat men Clonazepam afbouwt. Voor mij is dat helaas geen optie omdat ik van Valium de (volgens mijn psych zeer zeldzame) bijwerking krijg dat ik nauwelijks kan pissen. Bijna vergelijkbaar met pissen onder invloed van MDMA.

Enfin, ik ben bekend met de filmpjes op YouTube over het afkicken van Klonopin en de verhalen die op verschillende fora circuleren. Dat was ook een beetje de reden dat ik dit topic opende, op zoek naar een tegengeluid. Mijn redenatie was immers dat mensen die van het middel afkicken zonder zij een grootse hel doorstaan hier niet zo snel videos over uploaden of topics over openen. Radeloze mensen zijn daar eerder toe geneigd. Althans, dat denk ik.

Ik onderschat het niet, weet dat het alleszins geen pleziertje zal worden, maar wil het daarentegen ook niet overschatten. Sterker nog, ik onderschat het liever dan dat ik het overschat. Want hoe zwaarder ik naar de periode van afbouwen toekijk, des te zwaarder het zal worden. Het is natuurlijk niet allemaal een kwestie van een mindstate, maar wel een beetje (hoop en denk ik).

Deze week neem ik overigens nog mijn dagelijkse dosis van 3 pilletjes (0,5 mg per stuk). Volgende week start ik met een halfje minder en dat maakt dan 1,25 mg per dag. Als ik me 'r oké bij voel, de week erna 1 mg per dag. Vervolgens twee weken een dosis van 1 mg, om mijn lichaam even te laten wennen aan de halve milligram minder, en daarna weer verder afbouwen. Wellicht doe ik hier af en toe een update. Ik heb nauwe vrienden (die weten van de afbouw) waarmee ik erover kan praten, maar soms kan wat neertikken op het internet ook wel fijn werken.

Alcohol wordt in de periode van afkick/afbouw in principe afgeraden, of in ieder geval zeer te beperken. Toch ben ik benieuwd of iemand een ervaring heeft te delen over drank in de periode van afbouw.. Vooral uit nieuwsgierigheid. Ben namelijk niet van plan om de ontwenning proberen weg te zuipen. Ik lees het wel!

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: di sep 22, 2015 5:52 pm
door dupe
Na mezelf flink ingelezen te hebben heb ik toch besloten om mijn psychiater voor te stellen om van clonazepam een overstap te maken naar diazepam. De kans op slagen lijkt met diazepam groter en de ontwenningsverschijnselen milder. Omdat het niet gaat over jarenlang gebruik en mijn dosis niet zeer hoog (1,5mg per dag) is, ben ik van plan om (nadat ik ben overgestapt op diazepam) hem dit schema voor te stellen:

http://benzoschema.knmp.nl/benzos_endus ... ix=6+weken

Deze is gebaseerd op 30mg diazepam wat dan weer gelijkstaat aan 1,5mg clonazepam. Wat zeggen jullie van het schema? Het bouwt nogal rap af in vergelijking met wat in bijvoorbeeld de Ashton manual wordt aangeraden. Toch staat het me wel aan omdat ik met deze over om en nabij zes weken clean ben. Natuurlijk ga ik het eerst nog overleggen met mijn psychiater, ben alleen benieuwd hoe jullie ernaar kijken. Alvast bedankt!

Edit: ik ben verder gaan lezen en naar het schijnt kan de overstap van clonazepam naar diazepam al ontwenningsverschijnselen teweegbrengen omdat clona twee receptoren in de hersenen 'raakt' waar diazepam dat niet doet.. Ik heb geen zin om mijn hersenen nog meer in de war te brengen dan dat ik met de afbouw al ga doen dus ben van plan om (zoals eerder afgesproken met psych) de clona te gaan afbouwen met stapjes van 0.25mg minder per week. Zonder dus eerst een overstap te maken.

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: vr jan 15, 2016 4:59 pm
door Zelfkweek
Exceptional schreef:
Druks schreef:Google is je vriend verder.

I know. Maar om één of andere stomme reden hoor ik liever ervaringen dan statistieken.


simpel, de kans dat je dood gaat is groot als je cold turkey stopt met benzo's...

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: vr jan 15, 2016 5:48 pm
door Maus
Persoonlijk denk ik dat een mens zal moeten afkicken op een manier die bij hem of haar past. Sommigen lukt het binnen een week, anderen (zoals ik) doen er 5 maanden over. Ik trok de stress van 3 Oxazepammen per dag naar niks absoluut niet en heb dus heel, heel langzaam afgebouwd. En er zijn idd mensen die mentaal (en lichamelijk) zo sterk zijn die het in een week doen.

Cold turkey stoppen brengt gevaren met zich mee en raad ik af. Kick sowieso altijd af in overleg met een arts of psychiater. Dat lijkt mij een zinvolle basisvoorwaarde.

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: vr jan 15, 2016 5:50 pm
door Maus
dupe schreef:Na mezelf flink ingelezen te hebben heb ik toch besloten om mijn psychiater voor te stellen om van clonazepam een overstap te maken naar diazepam. De kans op slagen lijkt met diazepam groter en de ontwenningsverschijnselen milder. Omdat het niet gaat over jarenlang gebruik en mijn dosis niet zeer hoog (1,5mg per dag) is, ben ik van plan om (nadat ik ben overgestapt op diazepam) hem dit schema voor te stellen:

http://benzoschema.knmp.nl/benzos_endus ... ix=6+weken

Deze is gebaseerd op 30mg diazepam wat dan weer gelijkstaat aan 1,5mg clonazepam. Wat zeggen jullie van het schema? Het bouwt nogal rap af in vergelijking met wat in bijvoorbeeld de Ashton manual wordt aangeraden. Toch staat het me wel aan omdat ik met deze over om en nabij zes weken clean ben. Natuurlijk ga ik het eerst nog overleggen met mijn psychiater, ben alleen benieuwd hoe jullie ernaar kijken. Alvast bedankt!

Edit: ik ben verder gaan lezen en naar het schijnt kan de overstap van clonazepam naar diazepam al ontwenningsverschijnselen teweegbrengen omdat clona twee receptoren in de hersenen 'raakt' waar diazepam dat niet doet.. Ik heb geen zin om mijn hersenen nog meer in de war te brengen dan dat ik met de afbouw al ga doen dus ben van plan om (zoals eerder afgesproken met psych) de clona te gaan afbouwen met stapjes van 0.25mg minder per week. Zonder dus eerst een overstap te maken.

Hoe gaat het met je?

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: do jun 09, 2016 2:26 pm
door zannypopper
Exceptional schreef:
Druks schreef:Google is je vriend verder.

I know. Maar om één of andere stomme reden hoor ik liever ervaringen dan statistieken.


Bump. Heb al meerdere ervaringen gelezen en het is een beetje verschillend per benzo, het schijnt zijn er al mensen gestorven van cold turkey Xanax afkick die is daar berucht om, het schijnt.. Want ikzelf heb nooit echt hard afgekickt of moeten afkicken..

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: vr jun 10, 2016 1:17 pm
door Poseidon
Gebruik al minstens 10 jaar diverse soorten benzo's. Zie ze eerder als een zege dan een kwelling.
Ze bieden ontspanning op gepaste momenten en brengen je in slaap indien dat niet spontaan lukt.
De kunst is te zorgen dat je benzo's enkel inzet als het echt nodig is. Als je naar je lichaam leert luisteren en haar stem respecteert, gaat dat spul echt niet op de loop met je. Dat is althans mijn ervaring.

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: vr jun 10, 2016 1:45 pm
door Amvitamientje
Poseidon schreef:De kunst is te zorgen dat je benzo's enkel inzet als het echt nodig is.

Dit dus! De artsen hebben nog wel eens de neiging om de hele dagdosering (bijv 3 maal 2 tabletten per dag) voor te schrijven, echter zul je dat niet altijd nodig hebben :)

Maar vraagje @Poseidon : Wanneer was je laatste benzo vrije week? Hoe ging dat toen?

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: vr jun 10, 2016 2:19 pm
door Poseidon
Amvitamientje schreef:
Maar vraagje @Poseidon : Wanneer was je laatste benzo vrije week? Hoe ging dat toen?


weekie terug of zo. Gebruik ze vnml om te pitten als ik te heavy uppers gebruikt heb maar soms blijken ze dan overbodig te zijn. Benzo's spelen nauwelijks een rol in mijn dagelijkse gemoedstoestand.

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: vr jun 10, 2016 2:49 pm
door Amvitamientje
Lucky you :)

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: vr jun 10, 2016 3:07 pm
door Maus
Ieders biochemistry is anders. Jij, degene die dit nu leest, komt er pas achter als je 4 weken lang elke dag redelijk wat benzo's slikte en dan ineens mindert of stopt...

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: vr jun 10, 2016 4:04 pm
door Selem
Maurits schreef:Ieders biochemistry is anders. Jij, degene die dit nu leest, komt er pas achter als je 4 weken lang elke dag redelijk wat benzo's slikte en dan ineens mindert of stopt...


:woeh: :keta: :roll: .

EDIT: ik zal iets duidelijker zijn. Jup, dit heb ik geweten :roll2: .

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: vr jun 10, 2016 5:58 pm
door Poseidon
Denk dat het een groot verschil uitmaakt of je benzo's vanwege mentale problemen voorgeschreven krijgt of als zelfmedicatie inzet. Als dat niet het geval is zal je vermoedelijk geen of een makkelijker op te lossen afhankelijkheidsrelatie ermee krijgen.

Re: Voorbij de horrorverhalen (benzo's)

BerichtGeplaatst: vr jun 10, 2016 6:15 pm
door Maus
Poseidon schreef:Denk dat het een groot verschil uitmaakt of je benzo's vanwege mentale problemen voorgeschreven krijgt of als zelfmedicatie inzet. Als dat niet het geval is zal je vermoedelijk geen of een makkelijker op te lossen afhankelijkheidsrelatie ermee krijgen.

Hier sluit ik mij zeker bij aan. Mijn afkick van 3 x 10 Mg Oxazepam duurde 5 maanden. En dat was idd niet alleen door het verslavingsaspect van benzo's.

Bedankt voor deze waardevolle aanvulling 8-)