Pagina 13 van 14

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: ma apr 18, 2016 10:19 am
door FRESH
Een sponsor?? Een soort buddy bedoel je?

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: ma apr 18, 2016 5:14 pm
door Raver
FRESH schreef:Een sponsor?? Een soort buddy bedoel je?


Het wordt sponsor genoemd. Eigelijk is het gewoon een persoon die al meerdere jaren clean is door de 12 stappen. En met zijn kennis jou gaat helpen clean te blijven en samen de 12 stappen gaat maken.

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: vr apr 22, 2016 7:38 pm
door Raver
2e dag Medikinet maar ook de laatste dag. Als het op ze piek zit werkt het goed maar de uitwerking zorgt voor enorme onrust, nerveus, angst, achterdocht en paniek. Het lijkt wel alsof ik gewoon niet meer tegen stimulanten kan. Elke stimulant geeft mij deze soort klachten. Misschien een beetje offtopic maar zijn er mensen die dit herkennen?

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: zo apr 24, 2016 12:29 pm
door kaasje
Ik heb hier ook veel last van, vrij normaal verschijnsel hoor. Dit is dan ook waarom ik deze middelen zoveel mogelijk vermijd.

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: ma apr 25, 2016 8:01 am
door DamnFine69
Ja, hier heb ik ook last van na mijn ghb verslaving.

Zelfs met lichte stimulanten zoals redbull of een sterke kop koffie heb ik deze klachten. Natuurlijk wel minder dan met speed bijv. Voor mij is de enigste optie deze te mijden of een downer er bij pakken.

Om speed als voorbeeld te nemen: Het eerste uur voel ik me prima en ga zoals ik eerst ook ging. Daarna krijg ik last van moodswings, een soort krampachtig gevoel op mijn borst. Het ene moment voel ik me in de 7e hemel en het andere moment, ook al doe ik precies hetzelfde, voel ik me super kut.

Hoe zou het eigenlijk komen dat je na een ghb verslaving overgevoelig wordt voor stimulanten?

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: ma apr 25, 2016 8:07 am
door kaasje
Ik heb dit niet na een ghbverslaving gekregen, het gebeurde gewoon na een tijd. In mijn geval denk ik gewoon aan overmatig stimulantengebruik en een soort blijvende tolerantie ofzo. Weet niet welk effect de ghb hier op zou hebben.

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: ma apr 25, 2016 11:00 am
door Raver
Ik had dit ookal voor m'n GHB verslaving. Ik ben ghb gaan gebruiken om dit juist te dempen. Ik denk dat het gewoon te maken heeft met een persoonlijke gevoeligheid voor stimulanten.

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: ma apr 25, 2016 12:41 pm
door Italiano
Misschien komt het voort uit bepaalde gebeurtenissen in je leven die jou hebben gevormd als persoon.

Herbeleving en verwerking kan uitkomst bieden.

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: ma apr 25, 2016 2:51 pm
door Raver
Daar zit zeker een vorm van waarheid in. Sinds bepaalde ervaringen en naar mijn mening traumatische ervaringen met onder andere speed en xtc ervaar ik deze klachten.

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: do mei 12, 2016 7:41 pm
door Raver
25 mei is me ontslag datum uit deze geweldige 12 stappen kliniek. Ik ben heel erg gegroeid en veel geleerd over verslaving. Morgen is het 3 maanden geleden dat ik ben opgenomen met een delier in Amsterdam. Het is mooi geweest. Op naar een beter absinent leven.

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: do mei 12, 2016 8:41 pm
door djeemen
Een aantal levenslessen wijzer door naar het volgende hoofdstuk :smokin:

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: zo mei 22, 2016 8:33 pm
door Raver
Vandaag thuis geweest. Ging de hele dag wel goed maar wel zo nu en dan erg zucht naar GHB. Weet niet zo goed hoe ik daar mee om moet gaan.

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: ma mei 23, 2016 1:27 am
door Italiano
Je kunt stil staan bij je gevoel. Wat voel je en waar. Concentreer je daarop, en dan zal het vanzelf weer weggaan (kan eventjes duren). Of iedere keer als je craving ervaart, gebruik maken van deze situatie door iets te gaan ondernemen / jezelf afleiden (bijv sporten of een andere hobby)

Is de craving gekoppeld aan de locatie of aan bepaalde gevoelens? (bijv angst, verveling, gebrek aan motivatie etc)

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: ma mei 23, 2016 9:38 am
door Raver
Ik leer in deze kliniek veel over verslaving. Mijn craving wordt vooral geteisterd door verveling en spanning. Maar ook vaak door een indirecte koppeling in m'n hersenen. Een foto van iemand waar ik wel eens ghb mee gebruikt heb bijvoorbeeld. Ik heb om 1400 uur een gesprek met de arts over Baclofen. Wellicht een idee om het eerste jaar na dit te gebruiken. Er is namelijk 1 ding waar ik niet meer heen wil en dat is een ghb verslaving. Maar toch zit er een stemmetje in m'n hoofd genaamd verslaving die t goed praat in m'n kop.

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: ma mei 23, 2016 11:38 am
door kaasje
Succes!

Terugval ligt altijd op de loer en hoort vaak ook bij het herstel na een verslaving. Het is niet erg om eens terug te vallen, je leert er veel van en kan ik het vervolg bepaalde gedachtepatronen bij jezelf herkennen of situaties inschatten waarvan je weet dat die tot een terugval zullen leiden. Wanneer je dit kan herkennen zal de tweede terugval al veel makkelijker te vermeiden zijn. Het wordt wel moeilijk als je na een eerste terugval meteen al terug volledig in de verslaving vast zit.


Het gebeurt nooit impulsief bij mij, eerder na het goed overwogen te hebben, wat vreemd is.
Het begint met een kleine stomme gedachte over de mogelijkheid om het nog eens te gebruiken. Soms ga ik er dan meer en meer aan denken. Doorheen de volgende weken probeert dat stemmetje mij heel subtiel en geleidelijk over te halen. Dan volgt er een moment dat ik toegeef: ik accepteer dat ik het middeltje nog eens gebruiken. Na deze acceptatie valt de wanhopige craving van je schouders, het staat zo goed als vast dat ik het effect ga voelen, wanneer maakt niet uit, er is geen haast ofzo. De komende weken zijn geweldig, je bent al aan het genieten van het toegeven aan je craving voordat je het zelfs nog maar hebt. Schuldgevoelens heb je ook nog niet, je maakt een bewust foutje en besluit er dan ook van te genieten. Meestal heb ik nog wel het verstand om een beetje op te letten, ik wil even genieten maar ik wil niet in dezelfde shit zitten als vroeger. Ik zorg er dus voor dat ik maar een kleine hoeveelheid koop die na één weekend sowieso op is. Het terug gebruiken voelt natuurlijk even heel goed, maar meestal vraag ik mezelf af of dit gevoel nu zo leuk is om er zo hard naar te craven, niet dus. Achteraf besef je pas dat je met vuur aan het spelen bent en hoe geniepig die junkie in je hoofd eigenlijk wel is.
Ik zou kunnen beweren dat ik nu recreatief opiaten kan gebruiken, maar dat is natuurlijk een leugen, ik vrees dat wanneer ik dit met regelmaat blijf doen dagelijks gebruik vroeg of laat toch terug zal voorkomen. Dit wil ik altijd absoluut vermijden en is nog steeds de grootste motivatie waardoor ik 'nee' kan zeggen tegen de meeste cravings.

Ik heb dit al enkele keren meegemaakt, met opiaten dan. Gelukkig altijd echt maar 1-2 dagen gebruikt, dus weinig negatieve gevolgen, gelukkig, maar het is spelen met vuur, elke kleine terugval overschrijdt je een gevaarlijke grens.
Meestal herken ik de gedachten die ik heb voor een terugval, dus probeer in het vroegste stadium er al wat tegen in te gaan. Dit gaat bij mij best door het te vertellen aan iemand, meestal kunnen mijn vrienden me toch beletten om iets stoms te doen en na een tijdje gaat de craving terug over.
Tussen zo'n twee toegeefmomenten zit er nu altijd minstens 6 maanden, die regel overtreed ik gelukkig niet. Ik hoop dat door er altijd meer tijd tussen te laten deze momenten ooit helemaal verdwijnen.

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: ma mei 23, 2016 2:47 pm
door Raver
Dankjewel voor je gedetailleerde uitleg over hoe het bij jou werkt. Heel erg herkenbaar ook. Ik ben 2 keer teruggevallen in me GHB gebruik voor ik de kliniek in ben gegaan. Toen ik na een weekend gebruik ineens ontwenning had voor een dag zei ik tegen mezelf dat ik t nooit meer zou gebruiken. Maar niks is minder waar.

Ik heb net een gesprek met de arts gehad over m'n cravings. Ik vroeg Baclofen en hij stemde mee in! Ik begin woensdag met 3x 10mg Baclofen. Beetje lage dosis maar over 10 dagen gaan we evolueren over hoe t gaat en vanuit die ervaring me dosis verhogen. Super blij!

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: ma mei 23, 2016 5:27 pm
door Maus
Raver schreef:25 mei is me ontslag datum uit deze geweldige 12 stappen kliniek. Ik ben heel erg gegroeid en veel geleerd over verslaving. Morgen is het 3 maanden geleden dat ik ben opgenomen met een delier in Amsterdam. Het is mooi geweest. Op naar een beter absinent leven.

Top! :hulde: :hulde:

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: di mei 24, 2016 8:25 am
door Raver
Medicijnen waren er eerder dan verwacht. Vandaag dus begonnen met Baclofen. Ik ben heel erg benieuwd.

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: do mei 26, 2016 10:47 pm
door Raver
Nu 30mg Baclofen per dag. Merk nog weinig verschil, cravings naar GHB blijven terug komen. Maar moet het van de arts nog even een weekje aankijken... Maar ik accepteer dat maat gewoon want ben al blij toe dat hij t wilt voorschrijven. Ik lees wel dat je lichaam went aan Baclofen dus dat je ontwenning kan krijgen ervan na een tijd? Iemand ervaring hiermee?

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: vr mei 27, 2016 5:37 am
door Fedex
Hoi Raver!
Dat is weer even geleden dat ik iets in jouwn topic heb gepost. Ik heb zo nu en dan wel mee gelezen. Ik ben op recht blij voor je dat het nu zo goed met je gaat! Fijn weekend

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: vr mei 27, 2016 8:24 am
door Raver
Thanks Fedex. Het gaat zeker goed met me. :)

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: vr mei 27, 2016 8:18 pm
door Italiano
Raver schreef:Nu 30mg Baclofen per dag.
(...)
Ik lees wel dat je lichaam went aan Baclofen dus dat je ontwenning kan krijgen ervan na een tijd?

Ik vermoed dat de ontwenning grote gelijkenissen vertoont met een GHB ontwenning. Zowel baclofen als GHB zijn GABA-B agonisten, dus langdurig gebruik leidt tot GABA-B downregulatie.

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: vr mei 27, 2016 11:30 pm
door Raver
Bedankt Italiano

Wel is het zo dat Baclofen gebruik veel minder problemen veroorzaakt voor zowel mezelf als voor mij omgeving. Ik ervaar gewoon sterke cravings naar GHB. En er is 1 ding wat ik niet wil en dat is terugvallen in dat klote middel. En als Baclofen me daar deels bij kan helpen doe ik dat graag.

Ik ben vandaag ingesteld op 60mg Baclofen. We gaan misschien zelfs naar 80mg. Ik heb wel wat last van duizelingen en hoofdpijn als bijwerkingen. Maar de craving is een stuk minder. Maar nog niet helemaal zoals ik het zou willen.

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: za mei 28, 2016 7:45 am
door djeemen
Raver schreef:Bedankt Italiano

Wel is het zo dat Baclofen gebruik veel minder problemen veroorzaakt voor zowel mezelf als voor mij omgeving. Ik ervaar gewoon sterke cravings naar GHB. En er is 1 ding wat ik niet wil en dat is terugvallen in dat klote middel. En als Baclofen me daar deels bij kan helpen doe ik dat graag.

Ik ben vandaag ingesteld op 60mg Baclofen. We gaan misschien zelfs naar 80mg. Ik heb wel wat last van duizelingen en hoofdpijn als bijwerkingen. Maar de craving is een stuk minder. Maar nog niet helemaal zoals ik het zou willen.


Toen ik van de GHB en pep afkickte had ik enorm last van duizelingen. Dacht dat ik out zou gaan als ik gewoon rond liep. Wat bij mij hielp was Piracetam. Duizelingen verdwenen als sneeuw voor de zon! Het is niet zo heel makkelijk meer te verkrijgen volgens mij maar als je even zoekt dan zou dit wel wat voor je kunnen betekenen denk ik. Goed om te horen dat het zoveel beter met je gaat. Sterkte!

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: ma jun 06, 2016 2:46 pm
door someone
Hoi Raver, ik ben een poosje niet op het forum geweest, maar ik vind het zeer positief om te lezen dat je dan toch eindelijk baclofen als steuntje in de rug hebt gekregen. Baclofen is een middel met weinig/geen bijwerkingen, en inderdaad, zeker beter dan die ### ghb, ook is het relatief makkelijk om het gebruik hiervan af te bouwen.
Zelf gebruikte ik 3 x 25 mg/dag en nam ik er nog een extra een uurtje voor het slapen gaan, want dan slaap je ook stukken beter. Nu slaap ik inmiddels ook goed zonder dat extra tabletje, maar voorlopig zal ik het middel toch gewoon blijven gebruiken omdat ik nu totaal niet meer naar alcohol/drugs gebaar, en dat is een ware verlossing.
Ik vermoed dat jij met een dosering van 80 mg/dag ook ver van je craving en ontwenningsverschijnselen af zal zijn, ik ben benieuwd!

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: ma jun 06, 2016 3:32 pm
door someone
Ik wil daar nog het volgende aan toevoegen:

Eergisteren kwam ik een vriend tegen die twee jaar geleden met een groep van circa 12 mensen naar Zuid-Afrika is geweest om te ontwennen van zijn alcoholverslaving, en in deze groep zaten mensen met diverse verslavingen. Van deze groep is hij de enige die geen terugval heeft gehad c.q. nog steeds abstinent is. De verslavingsinstantie waarbij hij in behandeling is weigert ook met baclofen te werken, en ik denk dat het laat zich niet moeilijk laat raden waarom. Van de alcoholverslaafden blijft immers meer dan 2/3 abstinent bij het gebruik van baclofen, terwijl ongeveer nog eens een andere 20% kan volstaan met bescheiden te drinken, en ik denk dat baclofen bij ghb-verslaving nog effectiever is. Zelfs bij een cokeverslaving schijnt baclofen effectief te zijn.

Ik vind het triest om te horen dat meer dan 90% van deze groep nog in zo'n grote mate met hun verslaving moet worstelen, en te concluderen dat ze dus eigenlijk weinig baat hebben bij hun uiterst dure behandeling (ze zitten met z'n allen nog in een natraject). Die vriend zei dat het voor hem ook nog regelmatig een gevecht is en dat dit waarschijnlijk ook voor de rest van zijn leven zo zal zijn, want hij is de afgelopen decennia ook al regelmatig teruggevallen.
Als ik dan naar mezelf kijk dan vind ik het verschil toch wel heel erg groot, zeker ook omdat ik al een jaar of vijf abstinent ben, nooit ook maar één terugval heb gehad en ik nergens meer naar gebaar, en dat zonder dat ik ook maar enige hulp bij mijn verslavingsproblematiek heb gehad. Wel is het zaak dat ik aan de onderliggende psychische problematiek blijf werken, net zoals dit voor de meeste mensen met een verslavingsproblematiek het geval is. Daarbij is het ook nog eens makkelijker om hier wat aan te doen als je van het geworstel met je verslaving bent verlost.

Het zal helaas nog wel heel wat jaren gaan duren voordat er eens echt kritisch naar de verslavingszorg wordt gekeken, want die gaan natuurlijk niet in eigen vlees snijden. Hoewel ik geloof dat het inmiddels afgelopen is met de dure reisjes naar Zuid-Afrika, want laten we eerlijk zijn, wat is er mis met Terschelling?

Sorry, maar dat moest ik nog even kwijt ;-)

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: ma jun 06, 2016 9:19 pm
door Raver
Hoi Someone thanks voor je uitbereide post.

Ik gebruik momenteel 3x 20mg Baclofen per dag. Dit werkt tot dusver naar mijn mening voldoende.

De verslavingszorg draaid uiteindelijk ook gewoon om geld. En stel je voor dat iets écht zou werken.. Dan komt er gewoon minder geld binnen. Baclofen is immers ook spotgoedkoop. Ik ga woensdag naar huis na een verlening in de kliniek. Maar heb er wel vertrouwen in. Ook wel een beetje zenuwachtig maar dat is reëel denk ik.

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: di jun 07, 2016 12:50 pm
door someone
Hoi Raver, ik vind het prettig om te lezen dat jij ook baat blijkt te hebben bij baclofen, en het is inderdaad spotgoedkoop, iets van een tientje per maand geloof ik.
Mooi om te horen dat je eindelijk weer naar huis mag, en natuurlijk, het is volkomen normaal dat je daar een beetje zenuwachtig over bent, maar als je eenmaal weer in je vertrouwde omgeving bent dan is dat ook zo weer voorbij. Je moet straks alleen oppassen en de valkuilen vermijden, maar dat heb je daar vast geleerd, en met de steun van baclofen in je rug ben ik er vast van overtuigd dat je het gaat halen. Baclofen neemt ook de spanningen en angsten redelijk goed weg, iets wat jij zeker goed kunt gebruiken na de middelen die je allemaal hebt gebruikt. Als ik me niet vergis dan heb je ook ook geruime tijd benzo's gebruikt, en de nasleep daarvan kan ook vervelend en langdurig zijn. Benzo's zijn eigenlijk spierverslappers, net als baclofen, met dit verschil dat benzo's op de gaba-a receptor werken en baclofen op de gaba-b.
Alcohol is ook een gaba-a agonist, maar toch blijkt baclofen dan zeer effectief te zijn.

Hoe dan ook, ik wens je heel veel sterkte thuis. En je moet maar denken dat het ontzettend knap van je is dat je tot hier bent gekomen, en dat het ontzettend zonde is om dat allemaal weg te gooien als je nog eens in de verleiding komt. Voeg daaraan nog de herinnering toe hoe je met een delirium werd opgenomen, en ik denk dat de zin je dan wel is vergaan ;-)

Op naar de volgende stap in een drugsvrij leven.

Succes!

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: di jun 21, 2016 1:12 am
door someone
Hee Raver, hoe gaat het nu thuis?

Je hebt al een poosje niets van je laten horen, en ik hoop dat geen nieuws in dit geval ook goed nieuws is.

Re: GHB probleem!

BerichtGeplaatst: di jun 21, 2016 9:36 am
door PussyLounge
Jb_ schreef:Ja, hier heb ik ook last van na mijn ghb verslaving.

Zelfs met lichte stimulanten zoals redbull of een sterke kop koffie heb ik deze klachten. Natuurlijk wel minder dan met speed bijv. Voor mij is de enigste optie deze te mijden of een downer er bij pakken.

Om speed als voorbeeld te nemen: Het eerste uur voel ik me prima en ga zoals ik eerst ook ging. Daarna krijg ik last van moodswings, een soort krampachtig gevoel op mijn borst. Het ene moment voel ik me in de 7e hemel en het andere moment, ook al doe ik precies hetzelfde, voel ik me super kut.

Hoe zou het eigenlijk komen dat je na een ghb verslaving overgevoelig wordt voor stimulanten?


Ook ik had hier erg last van na mijn GHB, phenibut en benzo verslaving. Na een half jaar clean zijn kan ik pas weer tegen lagere dossissen cafeïne. Je heb gewoon veel last van lichamelijke spanning/afkick als je nog niet zo lang nuchter bent van downers en tevens zijn er mensen die er gewoonweg gevoeliger voor zijn. Mijn advies is het de eerste maanden zeker te vermijden.

Psychiaters of artsen die tijdens behandeling of kort erna oppeppende middelen voorschrijven hebben naar mijn idee dan ook totaal geen weet van hoe een downer verslaving werkt en dat alles wat onrust kan veroorzaken gewoon vermeden moet worden. Leer vooral met je (lichamelijke) spanningen of eventueel emotionele onrust om te gaan voordat je weer aan de medicatie gaat.

En wat betreft het 12 stappenplan, dit lijkt me een prima idee als dit voor je werkt. Let wel op dat je ook echt gaat kijken naar de reden van gebruik, leert omgaan met spanningen en emoties, zodat je ook echt de oorzaak van het probleem aanpakt. En niet alleen leert om steun te krijgen bij fellows voor je probleem, wat vooral aan de orde is tijdens het 12 stappenplan.

Hoe is het met je Raver? Gaat alles goed, nog nuchter?