DrugsForum

Sinds een half jaar (ongeveer) wordt mij anti-depressiva voorgeschreven. Nu hebben ze mij erbij uitgelegd dat die niet werken met alcohol erbij.

Ik ben een bekende van stevig drinken, een bekende van Iriszorg (verslavingsdeskundigen) en sinds een jaar of 3 à 4 van GGNet (wegens sommige psychische problematiek). Uit alle hoeken krijg ik weer de mededelingen dat ik het rustig aan moet doen met alcohol. Tevens heb ik onlangs een uitgebreidt onderzoek gehad naar de bijwerkingen van medicijnen. Daaruit bleek dat ik 10 kilo ben aangekomen (sinds de start met anti-depressiva), en er zitten zo onderhand leverwaarden in mijn bloed. Dat kan alleen va alcohol komen zeggen ze.

Dus nu sta ik aan het begin van weer een nieuwe weg om rustig aan te doen met alcohol. Bij het minderen (ik drink nu slechts 3 halve liters per dag) merk ik gewoon dat ik alleen nog maar vrolijk word van de wiet. Ik slaap onregelmatig, omdat ik dus aan het minderen ben.

Maar wat ik niet snap: Wat gebeurt er nu werkelijk dat sommige anti-depressiva niet werken als ik gedronken heb? Verstoort de alcohol de huishouding ook in de hersenen?



Wat ik lastig vind is dat ze me medegedeeld hebben dat ik meer moet bewegen, minder drinken (tot en met helemaal stoppen), vooral gezonder moet leven. Mijn eten is goed, dwz dat ik genoeg vitaminen en groenten binnenkrijg. Ik ben nu bijna 38 en heb nog maar 2 jaar de tijd om te bewijzen dat ik beter kan, anders loop ik verhoogt risico op hart- en vaatziekten.

Kut. Nu moet ik wel.

Groeten van wietsmoker.

wietsmoker schreef:10 kilo ben aangekomen

wietsmoker schreef:en er zitten zo onderhand leverwaarden in mijn bloed. Dat kan alleen va alcohol komen zeggen ze.

En je drinkt nog vrolijk;
(ik drink nu slechts 3 halve liters per dag)
En dat noem jij slechts.

Zoek hulp om geheel van de alcohol af te komen. En als dat niet reëel is, zou ik een met je arts gaan praten en zeggen dat je niet van de alcohol kan afblijven wat bovengenoemde als resultaat heeft en dat dit je zorgen maakt.

wietsmoker schreef:Maar wat ik niet snap: Wat gebeurt er nu werkelijk dat sommige anti-depressiva niet werken als ik gedronken heb? Verstoort de alcohol de huishouding ook in de hersenen?

Vraag dit aan je arts. Als jij beter begrijpt wat het precies doet heb jij misschien meer motivatie om er wat aan te veranderen.

wietsmoker schreef:Wat ik lastig vind is dat ze me medegedeeld hebben dat ik meer moet bewegen

Wat weerhoudt je?

Je hebt wel gelijk, maar ik heb denk ik gedroomd dat ik kan leven als een rockstar. Daar kan stevig drinken bij horen.

Goed, ik moet dus nog verdere plannen ondernemen... Bedankt voor het antwoord.

Tja, drie halve liters per dag is niet 'slechts', maar best wel veel. Dat is het al voor iemand die verder geen medicijnen slikt, dus voor jou helemaal.

Veel sterke ermee verder!

Misschien handig te vermelden welk type anti-depressiva je gebruikt.

citalopram

Doet me denken aan het artikel dat ik gisteren gepost heb:

Want veel mensen denken dat ze bijvoorbeeld maar eens per week echt te veel drinken, en dat het enkele keren per week wel meevalt. Dat ‘meevallen', zijn dan toch nog zes glazen.

wietsmoker schreef:Ik ben nu bijna 38 en heb nog maar 2 jaar de tijd om te bewijzen dat ik beter kan, anders loop ik verhoogt risico op hart- en vaatziekten.

Iedereens lichaam is anders. Het is goed mogelijk dat je het al verpest hebt, of dat je er nooit iets van gaat merken...

wietsmoker schreef:Kut. Nu moet ik wel.

Lijkt me niet echt een goede start om effectief van het probleem af te komen. Zolang je niet inziet dat het te veel is en dat je het enkel doet "omdat het moet", gaat het waarschijnlijk niet lukken. Als je het niet echt wilt, gaat het niet gebeuren.

Ik heb het topic ook even verplaatst, aangezien het niet echt meer over je vraag gaat.

Ivo schreef:

wietsmoker schreef:Kut. Nu moet ik wel.

Lijkt me niet echt een goede start om effectief van het probleem af te komen. Zolang je niet inziet dat het te veel is en dat je het enkel doet "omdat het moet", gaat het waarschijnlijk niet lukken. Als je het niet echt wilt, gaat het niet gebeuren.

Ik heb het topic ook even verplaatst, aangezien het niet echt meer over je vraag gaat.

Dat je het verplaatst heb heb ik geen enkel probleem mee.

Maar het was door het laatste onderzoek waar ik (opnieuw) wakker van ben geworden. Leverwaarden in mijn bloed! Ouch! Vandaar dat ik zo'n uiting heb van "Nu kan weinig anders meer". Ik denk wel dat ik gemotiveerd ben als je je bedenkt dat ik eerst op grotere aantallen zat, maar nu dus nieuwe dingen leer. Van die leverwaarden heeft de dokter gezegd dat die weer verdwijnen als ik het aanpak. Dat geloof ik.

Ik heb ooit wel eens omschreven dat mijn probleem nog meer complex is dan alleen depressiviteit, dat is nog steeds zo. Tevens is ook gemeten dat mijn overgewicht (die heb ik) precies in mijn buik zit. Ik heb wel al door dat ik weer strakker in het programma moet. Ik kan gaan uitzoeken waarom ik de laatste tijd weer wat te ver ben geweest...

Trouwens,

Geinig plaatje, Bertje!

Herken wel iets in je verhaal. Dat van die leverwaarden klopt. Het is jouw topic maar bij mij was die 8x te hoog en weer normaal na 6 weken abstinentie van alcohol. Slik ook al jaren anti-depressiva (Sertraline). Heb de dokter wel eens gevraagd of het wel zin heeft icm alcohol. Hij heeft me nooit geadviseerd te stoppen met die medicatie, de dosis is zelfs verdubbeld

Verder heb je tegenwoordig best een goed medicijn dat de zucht naar alcohol(en sommige drugs) doet dempen. Naltrexon heet het en werkte bij mij tijdens periode van stoppen best een beetje. Baclofen moet het ook goed doen maar heb ik nooit geprobeerd.

Hier nog een aardig artikel:

http://medischcontact.artsennet.nl/nieu ... holist.htm

Succes met stoppen/minderen

Bedankt over de tip over Baclofen!

Moeilijk om er van af te blijven weer. Sinds vandaag weten ook mijn ouders weer dat ik er dus nog niet van af ben. Was wel een goed gesprek overigens.
Ik woon niet bij mijn ouders thuis, maar ben ook geen 'kwade' drinker, dwz dat ik niet luidruchtig wordt van drank of aanverwante zaken, dus we hebben er, zonder er ruzie over te krijgen, over kunnen praten.
Ziezo, die lucht is alvast geklaard.

Ik heb ervaring met Lioresal ( Baclofen) 10 mg, 4 maal dagelijks, door mijn huisarts voorgeschreven, omdat ik hem eerlijk had verteld dat ik veel te veel halve liters ( bier dus) dronk.
Dankzij de Lioresal ben ik stevig geminderd, drink nu nog 1 tot 2 blikjes , maar kleine blikjes dan, per dag.

Maar ik drink in het weekend, zaterdagavond/nacht bv. niet extra veel, door op café te gaan ofzo;
Nalorex/Narcan (Naltrexon), Campral (acamprosaat), Antabuse ( disulfiram) zijn ook goede medicijnen vind ik tegen alcoholmisbruik.
Tegen craving/zucht naar alcohol of GHB ( natriumoxybaat), wordt het weleens experimenteel voorgeschreven. Of "off-label". Om die reden zijn vrij veel artsen geneigd om geen Baclofen of
Pregabaline bij verslaving voor te schrijven vind ik uit eigen ervaring, al heb ik het wel
gebruikt. Baclofen en Gabapentine ( is structureel nauw verwant met Pregabaline, alleen moet je er een hogere dosis van innemen).

Ook benzodiazepines worden gebruikt, bij een alcoholdetoxificatie, zij het tijdelijk.
Mits deze op dezelfde receptoren als alcohol ( ethanol) werken, namelijk de GABA-a subreceptoren, is er reeds kruistolerantie en heeft de patient een hoge dosering benzodiazepine nodig.
Lyrica ( Pregabaline), een anti-epilepticum, wordt ook wel eens voorgeschreven, het werkt namelijk op zowel de GABA-a als GABA-b subreceptoren.

Tranxène ( Dikaliumclorazepaat/Clorazepinezuur) heb ik heel vaak aan mensen die ontwenden zien
gegeven worden.
Het werkt lang en dan kreeg de patient meestal 4 x dagelijks een tablet van 50 mg, de hoogste dosis.
Ook andere benzo's kunnen uiteraard gebruikt worden.
Vermits je problemen met je lever hebt, gebruik je misschien beter Lorazepam of Oxazepam, mits deze niet door de lever gemetaboliseerd worden.
Nadeel is wel dat ze korter werken dan Clorazepaat.
Lorazepam is de aan te raden dosis: 3 x dagelijks 1 mg voor ambulante patienten en 3 x 2,5 mg voor opgenomen patienten.
Oxazepam is in Belgie enkel in 15 mg verkrijgbaar, 4 x dagelijks is dan aan te raden, voor opgenomen patienten vaak in combinatie met Lorazepam.


Met wiet stoppen heb ik ook ervaringen gehad al. Ik heb meestal/altijd Imovane ( Zopiclon) in huis, dat is een slaapmiddel, een cyclopyrolone, maar de werking is gelijk aan die van benzodiazepines wat mij betreft, het antidotum is trouwens precies hetzelfde, namelijk Flumazenil.

Na enkele dagen niet te roken, voel ik me altijd veeeeeeel energieker, precies superman en dan is de geestelijke drang ook al flink verminderd en verdween ook snel.
De Zopiclon is overigens bedoeld voor behandeling op korte termijn, tegen slaapproblemen dus.

Ik neem zelf ook antidepressiva: paroxetine 20 mg ( SSRI) en duloxetine/cymbalta 60 mg ( SNRI),respectievelijk serotonine-en serotonine en noradrenaline heropnameremmers, ik heb ook al van een psychiater horen zeggen dat alcohol de werking van je AD sterk tegengaat, hij beweerde zelfs dat ze niet zouden werken als je er dagelijks bij dronk.

Ik weet helaas de technische uitleg hierachter niet. Ik kan het hem wel vragen, want ik ga nog
bij hem op visite soms.

Alcohol en anxiolytica/sedativa en/of opiaten versterken elkaars dempende werking dan weer.
Of THC ook, althans dat denk ik toch.
GHB is ook af te raden te combineren met alcohol, vanwege de synergetische werking. Als je een sixpack drinkt, heb je eigenlijk een 2 sixpacks binnen qua promille en effect dus.
Dit kan soms lethaal aflopen.

Zo, ik hoop dat je er iets aan hebt Wietsmoker,
je motivatie is ook een enorm belangrijke factor, goed begonnen is al halfgewonnen.
Als je zelf niet wil stoppen kan niemand anders je helpen, buiten jijzelf!

Wow, dat is een professionele uitleg! Bedankt daarvoor!

Maar ondertussen heb ik Naltrexon voorgeschreven gekregen, en die schijnt meteen te helpen bij trek. Ik had mijn situatie uitgelegd aan de verslavingsarts en die begreep mijn verhaal meteen. Ik was nog niet eens over Naltrexon begonnen en hij schreef het al voor... Vanavond mijn eerste halve pilletje (vanavond pas, ivm mogelijke slaperigheid) en na 3 dagen een hele. Ik ben blij met zoveel ondersteuning en begrip voor mijn probleem. Het gaat mischien nog wel een kans van slagen krijgen ook!
Mijn motivatie is ten top momenteel!

Inmiddels ben ik 3 dagen zonder alcohol, en heb gisteren voor het eerst Naltrexon gebruikt. Vandaag was ik wel wat slaperig, zelfs als je je bedenkt dat ik afgelopen nacht maar liefst 10 uur geslapen heb. Vanochtend heb ik dus om 11.00u weer even 1,5 uur geslapen, terwijl ik om 8.00u wakker was. Potjandosie!

Maar nu gaat het wel weer qua slaperigheid. Haha, op zo'n manier kan ik wel volhouden om niet te drinken. Maar ik ben benieuwd hoe het er na een week uitziet. En inderdaad, geen trek in bier, niet echte dorst ofzo.

Tot zover deze update. Gelukkig heb ik aan mijn menselijkheid niks ingeboet, ik praat en schrijf nog normaal. [einde communicatie].stop.

Succes ermee Wietsmoker!

Sterkte wietsmoker Volhouden! Uiteindelijk zul je merken dat je gewoon kalm en tevreden voelen als je nuchter bent, één van de beste highs is die je maar kunt hebben. Gewoon zorgen dat je niet in de buurt van drank komt. En ook niet het voor jezelf goedpraten dat je je wel kan inhouden als je in een verleidelijke situatie terecht zou komen, want dat zal nog heel vies tegenvallen. Zo ervaar ik het tenminste bij allerhande drugs, het menselijk brein werkt soms op rare manieren.

Je bent al goed op weg! Je zou ook eens kunnen kijken op www.minderdrinken.nl.

Vraag: Ik ben gestopt met drinken, maar moet ik nu ook gestopt blijven met blowen? Dat ik nu niet blow kwam eigenlijk wel goed uit, maar als ik over een week ofzo weer een joint rook, mag dat? Is dat verstandig?

wietsmoker schreef:Vraag: Ik ben gestopt met drinken, maar moet ik nu ook gestopt blijven met blowen? Dat ik nu niet blow kwam eigenlijk wel goed uit, maar als ik over een week ofzo weer een joint rook, mag dat? Is dat verstandig?

het kan wel, maar ik weet niet of het verstandig is. de kans bestaat dat je dan elke keer dat je trek in bier hebt een joint gaat roken, en dus elke dag de hele dag stoned bent.

Mee eens met dreuge. En daar nog buitenom, je bent nu zo goed bezig om je verslavingen aan de kant te zetten, ik had geprobeerd vol te houden. Het begin is meestal het meeste afzien en ik hoop voor je dat dat snel voorbij is. En als je wiet per sé nodig hebt om lekker te slapen ben je dus ook gewoon wietverslaafd. Het zou veel lekkerder zijn om in 1 x overal vanaf te komen en dan over een aantal maanden ofzo af en toe eens eentje 'legaal' smoren

Moet wel zeggen dat het een beetje een soort van afkickverschijnsel is wat hier gaande is, want eigenlijk wil je met wiet stoppen maar je gaat het gebruik ervan voor jezelf goedpraten omdat de afkick van alcohol toch best zwaar is.

Veel sterkte wietsmoker. En keep us posted

Gman007 schreef:En keep us posted

Bij deze dan een update: Ik ben nu een week en 2 dagen gestopt met drinken. Op zich best goed vol te houden. Ik heb donderdagnacht een jointje gerookt en dat ging prima. Alleen kon ik niet meteen de slaap vatten op dat moment. Maar wel lekker high geweest.
Vannacht heb ik een flink roerige nacht gehad; Ik ging om 22:00u slapen en werd om 02:00u weer wakker. Klaarwakker. Toen ben ik de film 'Apocalypse Now' -redux wezen kijken, voor de 4e keer, maar wel minstens 2 jaar geleden dat ik die film voor het laatst gezien heb. Ik deed totaal niet mijn best om weer te gaan slapen, sinds ik wist dat het vandaag zondag is. Dus: lekker doorhalen de nacht. (Toch wel weer een heftige film, de Vietnamfilm der Vietnamfilms). Tevens heb ik de HBO -serie 'The Pacific' weten te downloaden, daar ga ik vandaag aan beginnen. Om 06:53u (tegen het krieken van de dag) ben ik weer gaan slapen tot zo'n 12:00u. Daardoor heb ik het 12:00u -Journaal met Rob Trip gemist.
Ik heb dus wel zo mijn trekmomenten gehad de afgelopen week, maar die waren niet zo heftig dat het over ging in een "zucht" naar alcohol. Lang leve Naltrexon.
Al met al is dit een productieve tijd aan het worden, ik typ weer snel en ben scherper en alerter. Tevens heb ik het gevoel dat de anti-depressiva hun werk doen. Ik ben niet in een 'zwart gat' terecht gekomen, dus dat gaat goed. Het lijkt er op dat ik dit nog wel een tijdje vol kan houden...

Met de juiste hulp lijkt het dus de goede kant op te gaan, dus:

Groeten van Wietsmoker.

Goed nieuws! Blijf zo doorgaan! Af en toe een nachtje niet kunnen slapen heeft iedereen wel eens. Moet je je ook niet druk om maken

Personal coach gman

Goed. Daar gaan we met weer een nieuwe update:

Juist. Inderdaad. Ik heb gisteren 'gezondigd' aan mijn voornemen om te stoppen met drinken. Ik heb 2 halve liters gedronken. Door de werking van de Naltrexon (denk ik) kwam ik niet verder meer. Mijn buik leek wel overvol gevuld met het prachtige goudgele sap. En ik voelde me toen al meer dan genoeg aangeschoten.
2 Halve liters, in halve liters dus, omdat het nu eenmaal het aard van het beestje is om toch je eigen biertje te halen. In dit geval de goedkope zuipbiertjes van de supermarkt. Waarom?

Misschien wel omdat ik nieuwsgierig was. Maar niet omdat ik verging van de trek. Op zich had ik gisteren best wel zonder die biertjes gekund. Stom eigenlijk dat ik het toch gedaan heb. Ik ga mezelf hier niet voor slaan, maar ga het als afwisselende avondvulling zien. Vanaf vandaag weer naar de nul. Ik ga ook niks goed praten. Het is nu eenmaal achter de rug.
Ach, pas als ik ophoud met 'streven naar', dan val ik pas echt om. Dat laat ik me nu in dit stadium niet gebeuren. Verder gaat alles nog best wel goed; Mijn medicijnen komen weer volledig tot zijn recht. Daardoor val ik ook niet terug in een zwart gat van ellende.

Tot zover mijn 'zo-nu-en-dan' update... Gegroet, Dames en Heren van het goede leven!

Nogmaals sterkte. Hoop voor je dat je er doorheen komt.

Respect dat je in ieder geval eerlijk bent! Wees dat ook tegen je hulpverleners.
Volg deze draad met interesse aangezien ik sinds zaterdag ook bezig ben met minderen. Zit nu op de helft van mijn oude alcoholconsumptie en op 1/3 van de dagelijkse hoeveelheid wiet.

Bizar hoeveel energie ik opeens weer heb en ben zelfs spontaan een beetje aan het opruimen geslagen. Vanavond kook ik voor het eerst weer eens voor mezelf. Dat is heel lang geleden.

Vrijdag heb ik een afspraak met mijn huisarts en maandag as met de verslavingsarts. Ga dan met medicatie aan de slag om het minderen (dan wel stoppen) makkelijker te maken.

Stay strong/tuned wietsmoker!

Thanks!! En jij ook veel sterkte met je voornemen!

Nog steeds alles ok zonder bier, met uitzondering van die kleine terugval van dinsdag 19 maart. Ik ben wel weer gaan blowen, maar niet meer zoveel als vorige keer. Met 20,- euro wiet doe ik zo'n 3 dagen nu, dat is een dag langer dan anders.

Het gaat eigenlijk wel vredig hier...

Kap gewoon met die rommel vriend, en ga de hele dag yoga'en.