2 vragen over MDMA

Binnenkort is het weer zo ver, 4 maanden gewacht, dus nog eens tijd voor mijn favoriete drug

Mijn dealer heeft geen XTC pillen kunnen regelen deze keer, enkel MDMA. Is ook goed voor mij, komt op hetzelfde neer zeg maar ... het is echter wel 2 jaar geleden dat ik MDMA gedaan heb, dus heb ik 2 vragen.


1 : de meeste mensen nemen "dipjes" mdma. Regelmatig een dipje over een avond gespreid. Maar dit lijkt me toch een volledig verkeerde manier ? Je herdoseert voordurend, en dit is toch ontzettend slecht dacht ik ?


2 : in het kader van bovenstaande vraag over hersenschade en bijdoseren, dacht ik om 2 capsules mee te nemen. Wanneer ik XTC gebruik doe ik dit ook zo : een half pilletje en een uur / anderhalf uur later de andere helft. één keer bijdoseren dus.

Mijn XTC pillen bevatten meestal 180-220 MG MDMA. Is dit dan ook de hoeveelheid die ik in mijn capsules moet doen (+/- 100 mg X 2) om een gelijkaardig effect te hebben ?

Je moet weten hoe puur je mdma is.
In pillen wordt door testcentra alleen het netto gewicht mdma gerekend. Dus als er 200 mg mdma in zit volgens het testcentrum, dan wil dat zeggen dat er minimaal 240 mg aan mdma kristallen/poeder in zit, daar mdma maximaal 84% mdma kan zijn en de rest is hcl ofzo.

Dus als je dezelfde dosering mdma als in pillen zit binnen wilt krijgen moet je weten hoe puur het is en dan afwegen. Bij maximale puurheid dus ongeveer 240 mg voor 200 mg pure mdma, maar bij maar 50% pure mdma moet je al wel 400 mg afwegen.

In 1x de dosis nemen, of als dat te hard gaat voor je (bij mij wel) in 2x de dosis nemen is het beste ja. Iedere keer maar blijven dippen blijf je maar bijnemen en bijnemen. Je komt nooit helemaal lekker op je gewenste niveau, want voordat je genoeg op hebt zit je waarschijnlijk al aan je acute mdma tolerantie en word je alleen maar vaag in plaats van verliefd.

Het is niet perse schadelijker als je vaker of minder vaak dipt. Het gaat erom hoeveel je uiteindelijk binnenkrijgt. Het is wel waar dat je geen ongelimiteerde serotonine hebt, dus te veel bijnemen is sowieso overbodig. Maar sommige mensen vinden het moeilijk om te doseren of vinden het lekkerder als ze het rustig opbouwen. Dan moet je gewoon steeds een kleine dosis nemen maar ik weet niet echt hoe hard je dan uiteindelijk gaat.
En ja je moet net zoveel pure MDMA nemen als MDMA in XTC. Vaak zijn doses XTC een beetje twijfelachtig omdat het niet altijd duidelijk is hoeveel er in zit of mensen breken scheve stukken af. Maar ook pure MDMA kan versneden zijn dus beter laat je het testen. De vuistregel is dat je 1,5mg x je eigen lichaamsgewicht mag oppeuzelen, en voor jongens vaak iets meer. Die dosis kan je in enen of in meerdere delen nemen, dat ligt eraan waar je van houdt.

Heb je daar ook een bron voor? Naar mijn weten betekende ook langer doorgaan (vaker kleinere doseringen pakken) meer schade veroorzaken, maar waar ik dat vandaan heb vind ik zo snel niet meer.

Susanne schreef:Het is niet perse schadelijker als je vaker of minder vaak dipt. Het gaat erom hoeveel je uiteindelijk binnenkrijgt. Het is wel waar dat je geen ongelimiteerde serotonine hebt, dus te veel bijnemen is sowieso overbodig. Maar sommige mensen vinden het moeilijk om te doseren of vinden het lekkerder als ze het rustig opbouwen. Dan moet je gewoon steeds een kleine dosis nemen maar ik weet niet echt hoe hard je dan uiteindelijk gaat.
En ja je moet net zoveel pure MDMA nemen als MDMA in XTC. Vaak zijn doses XTC een beetje twijfelachtig omdat het niet altijd duidelijk is hoeveel er in zit of mensen breken scheve stukken af. Maar ook pure MDMA kan versneden zijn dus beter laat je het testen. De vuistregel is dat je 1,5mg x je eigen lichaamsgewicht mag oppeuzelen, en voor jongens vaak iets meer. Die dosis kan je in enen of in meerdere delen nemen, dat ligt eraan waar je van houdt.

Waar haal je al deze wijze feiten vandaan

Ik ben wijs

Langer doorgaan heeft wel bepaalde gevolgen zoals dat je lichaam langer uitput, maar wat ik net beschreef gaat vooral over eenzelfde dosis in een korte periode nemen of juist niet.

Daar hebben wij het ook over, ik ben nog niet overtuigd.

Bedoel je dat je wil weten waar ik die dingen op baseer?

Dat bedoel ik inderdaad.

De meeste dingen weet ik uit mijn hoofd en daar heb ik niet direct bronnen voor ofzo, bijvoorbeeld dat de vuistregel is dat je 1,5 keer je eigen lichaamsgewicht in mg mag. Dat sommige mensen het leuker vinden om het rustig op te bouwen ipv alles in een keer is praktijkervaring Met dat doses 'XTC' twijfelachtig kunnen zijn bedoel ik dat sommige mensen een halfje nemen van een pil die ze niet hebben laten testen, of dat mensen wel hun pillen hebben laten testen maar dat die in 10 brokjes viel toen ze hem halveerden en ze er een zoot naar binnen hebben gewerkt. Doseren kan natuurlijk vrij nauwkeurig maar dat is het dus niet altijd, dat was meer mijn punt.

Ja die punten kan ik me nog wel in vinden, maar ik bedoel meer het feit dat het geen verschil voor schade uitmaakt als je je doseringen over meerdere malen verdeeld?

Suzannes verhaal klopt vrij aardig hoor. Het lijkt mij ook wel dat je jezelf meer schade aandoet als je meerdere keren pakt en dus langer doorgaat, maar zolang je je aan die 1,5mg/kg houdt zal het allemaal niet zo desastreus zijn.

Piotr schreef:Suzannes verhaal klopt vrij aardig hoor. Het lijkt mij ook wel dat je jezelf meer schade aandoet als je meerdere keren pakt en dus langer doorgaat, maar zolang je je aan die 1,5mg/kg houdt zal het allemaal niet zo desastreus zijn.

Daar ben ik niet zo zeker van.
Het is in ieder geval wel zo dat ook met een lage dosis na een paar uur de acute mdma tolerantie al de kop opsteekt. En dan is bijnemen nog steeds alleen maar vaag makend in plaats van liefdevol makend.
Als het vaag van mdma worden gerelateerd is aan de schade die veroorzaakt wordt, dan is het schadelijker om 10 uur lang door te gaan met bijnemen, en toch niet boven de 1,5mg per kg lichaamsgewicht te gaan.

Als dat niets met elkaar te maken heeft, dan zal het geen zak uit maken nee. Maar ik ben eerder geneigd te geloven dat het schadelijker is dan precies net zo schadelijk.

Ik denk niet dat het precies net zo schadelijk is, maar allebei heeft zijn voor- en nadelen. Alles in één keer is een veel grotere klap voor je serotoninereceptoren, maar als je langer doorgaat en bijvoorbeeld danst is dat slechter voor je lichaam.

Bijnemen is sowieso schadelijker dan gewoon in één keer droppen.
Probleem bij bijnemen is dat je lichaam eigenlijk allang bezig was de eerste dosering te verwerken en als je er dan nog een wat bijneemt terwijl dit proces al bezig is, dan maakt het extra schade.

FRESH schreef:Bijnemen is sowieso schadelijker dan gewoon in één keer droppen.
Probleem bij bijnemen is dat je lichaam eigenlijk allang bezig was de eerste dosering te verwerken en als je er dan nog een wat bijneemt terwijl dit proces al bezig is, dan maakt het extra schade.

Dat klinkt niet logisch

Voor jou misschien niet, voor mij wel

Okee... Argumentatie of bron erbij? Het is toch veel logischer dat een schadelijke stof waarvoor je lichaam rustig de tijd krijgt om het af te breken en er een minder grote hoeveelheid van aanwezig is op een willekeurig moment, veel minder schade aanricht?

Neemt niet weg dat ik denk dat het langere uitputten en oververhitten erger is, maar ik vind je argument vreemd

Ik heb het in het verleden in meerdere bronnen gelezen, maar nu ff geen tijd dat op te zoeken en goed te herinneren. Misschien klopt m'n argument niet 100% maar er is wel degelijk een deel van waar. Wellicht kan onze Einstein zich dit herinneren? Of iemand anders van het forum natuurlijk.

Ik hoor dit ook al sinds ik lid ben van DF; bijpakken is slecht. Waar dat nou precies vandaan komt... JongGeleerd's redenatie is echter wel erg logisch, en ook mijn eerste redenatie, maar desalniettemin geloof ik het best. Een maal per maand 200mg MDMA nemen is schadelijker dan twee maal per maand 100mg. Iemand goed kan uitleggen hoe dit zit? Ben wel benieuwd.

Volgens mij gaat het erom of je lichaam wel of niet de tijd heeft om het rustig af te breken.

FRESH schreef:Bijnemen is sowieso schadelijker dan gewoon in één keer droppen.
Probleem bij bijnemen is dat je lichaam eigenlijk allang bezig was de eerste dosering te verwerken en als je er dan nog een wat bijneemt terwijl dit proces al bezig is, dan maakt het extra schade.

Er moet natuurlijk wel voldoende tijd tussen zitten, anders gaat het idee alsnog verloren.

Met rustig afbreken kun je wel eens gelijk hebben, nu je dat zegt gaat me er wel iets van dagen ja
En uiteraard genoeg tijd ertussen, maar het ging er meer van op één avond situatie.

Dit zag ik ook nog iemand zeggen op PF:
"Neurotoxiciteit van MDMA komt vooral door de metabolieten van MDMA en hun verdere afleidingen. Dit zijn stoffen die vanuit MDMA worden omgezet door enzymen in je maag/darm/lever. Er zijn verschillende enzymen aanwezig die verschillende metabolieten creëren. Een aantal hiervan zijn 'gevaarlijker' dan de anderen. Nu wil het dat MDMA zelf een van deze enzymen blokkeert en dat betekent dat er 2 uur na inname meer van de andere metabolieten wordt gemaakt".

http://www.reddit.com/r/askdrugs/comments/1v3ywc/another_mdma_redoseredose_question_first_and/ceouz1x

http://www.reddit.com/r/DrugNerds/comments/13lp0b/mdma_neurotoxicity_part_1_metabolites/c763r0d