Paniekaanvallen na xtc

Hoihoi!

Het is nu iets meer dan een week geleden dat ik voor het eerst xtc (mdma, 115 mg) gebruikte en ik voel me nog steeds echt niet lekker. De dagen erna leken ok (gewoon futloos etc), maar ik merk nu sinds een paar dagen dat ik heel slecht in slaap kom. Zodra ik wegdoezel lijkt mn lichaam op hol te slaan: ik word heel warm en zweterig, misselijk en mn hoofd wordt heel onrustig (gekke, snelle dromen). Hierdoor slaap ik erg slecht (hooguit 3/4u per nacht). Overdag voel ik me rillerig en met vlagen ook misselijk. Iemand ervaring? Is dit normaal en vooral: gaat het over?

Thanks!

Probeer eens Melatonine te slikken, dat ten eerste. Dat zou behoorlijk kunnen helpen.

Verder zou het kunnen dat je onderliggende psychische problematiek onbewust boven water hebt gebracht, waar je nu dus de consequenties van ervaart. Het klinkt als een soort lichte paniek aanval. Dus mogelijk enigszins persoonlijk en mocht je 't er niet over willen hebben of over PM is dat natuurlijk volledig begrijpelijk, maar heb je in 't verleden/in je jeugd een traumatiserende ervaring beleefd? Mogelijk zelfs een dusdanige dat je deze vrijwel volledig weggeduwd hebt uit je herinnering?

Hmz, nee niet per se. Ik voel me sinds lange tijd juist weer heel goed. Ik heb ook gewacht met het gebruiken van de MDMA tot ik zeker wist dat ik goed in mn vel zat en mn leven gewoon goed liep. Het voelt inderdaad als een soort paniekaanval, maar dan wel heel typisch zodra ik in slaap val :\. Is dit iets wat waarschijnlijk wel weg zal treken? Ik had al even gebeld met de huisarts, maar die wist niet eens wat MDMA was :')

Dit soort verschijnselen komen na het eerste gebruik van MDMA vrij veel voor. Door de drug in kwestie raakt je serotonine-huishouding uit balans. Dat merk je meestal pas na een paar dagen (de beruchte Dinsdagdip). Dat kan zich manifesteren door hevige somberheid, verstoorde slaap, niet lekker in je vel zitten etc.

MDMA is alles behalve onschuldig snoepgoed. Mocht het herstel je te traag verlopen, dan kan je overwegen L-tryptofaan of HTTP-5 te slikken. Slapen de meeste mensen ook goed op. Verder goed bewegen, daglicht slurpen en gezond eten.. vooral walnoten, bananen en pure chocolade, dan komt het zeker snel goed.

Ik had al even gebeld met de huisarts, maar die wist niet eens wat MDMA was :')

Laatste keer dat ik langs de huisarts ging vertelde ik dat ik mijn methylfenidaat recept wou inwisselen voor een dexamfetamine recept waarop de huisarts me vertelde dat amfetamine verslavend is, ze worden met de dag scherper lijkt het wel. :')

Misschien dat het gebruik van MDMA een stukje extra belasting op het lichaam op het verkeerde moment was. Maar er kan van alles ten grondslag liggen en het kan natuurlijk ook meer dan 1 oorzaak hebben.

Verliep je MDMA tripje zelf een beetje prettig verder?

Mocht het aanhouden kun je eventueel proberen wat 5-HTP te nemen, dit helpt aanzienlijk in het opnieuw aanvullen van je serotonine niveaus en geeft voor de meeste mensen een licht rustgevend effect. Je kunt 5-HTP echter beter niet eerder dan 3uur voor het slapen innemen, je gaat er namelijk flink van dromen, op zich niet vervelend maar aangezien je al aangeeft last te hebben van intense dromen.

Voor mij en vele anderen werkt 5-HTP vrij aanzienlijk tegen de bijwerkingen van MDMA achteraf.
Melatonine wat Perry suggereerde kan ook zeker helpen denk ik, het helpt van zichzelf al in het bevorderen van de nachtrust, maar je lichaam maakt ook melatonine aan vanuit je serotonine voorraad waarvan je waarschijnlijk momenteel minder hebt dan normaal plus het heeft een 'neuroprotectieve' werking.

Iemand ervaring? Is dit normaal en vooral: gaat het over?

Zelf is dit mij nog nooit overkomen, ik heb zelf altijd redelijk goed kunnen slapen na MDMA gebruik, maar goed, ieder mens is anders. Moet zeggen dat ik het wel een beetje apart vind dat je meer dan een week nadien er nog zoveel last van hebt, maar wat Poseidon zei, de eerste keer MDMA is meestal wat heftiger dan normaal.

Gezond eten en je rust pakken en dan kun je er denk ik wel vanuit gaan dat er snel verbetering in komt.

Wat jij omschrijft heb ik ook gehad na het gebruik van xtc. Al kreeg ik dag pas na maandenlang wekelijks gebruik. Ik kreeg daarnaast ook last van slaapverlamming. Komt idd doordat je serotoninehuishouding in de war is. De één is daar gevoeliger voor dan de ander. Bij mij waren de klachten na een aantal weken weer over.

Zorg dat je goed eet, beetje ritme in je leven hebt en neem eventueel wat l-tryptofaan en melatonine tabletten. En probeer je er verder niet al te veel zorgen om te maken. Het is vervelend, maar het gaat uiteindelijk echt weer over

@ Jmths ik gebruikte eerst ook 5-htp, tot ik ergens las dat het grootste deel ervan door je lever wordt omgezet in serotonine en vervolgens in je bloedbaan terecht komt ipv in je centrale zenuwstelsel. Serotonine in je bloed schijnt ook bijwerkingen te kunnen geven. (Ik zal straks eens kijken of ik die bron nog kan vinden)

L-tryptofaan wordt door je lichaam zelf omgezet in 5-htp (en daarna dus in serotonine), maar dan op de juiste plek in je lichaam ipv in je bloedbaan. Werkt iets langzamer, maar lijkt me ook net wat veiliger

Ik lees allemaal goede tips! Zou er ook magnesium bij slikken...

Sterkte!

http://bebrainfit.com/magnesium-anxiety ... HCGsjVRVbr

missPanda schreef:@ Jmths ik gebruikte eerst ook 5-htp, tot ik ergens las dat het grootste deel ervan door je lever wordt omgezet in serotonine en vervolgens in je bloedbaan terecht komt ipv in je centrale zenuwstelsel. Serotonine in je bloed schijnt ook bijwerkingen te kunnen geven. (Ik zal straks eens kijken of ik die bron nog kan vinden)

L-tryptofaan wordt door je lichaam zelf omgezet in 5-htp (en daarna dus in serotonine), maar dan op de juiste plek in je lichaam ipv in je bloedbaan. Werkt iets langzamer, maar lijkt me ook net wat veiliger

Klopt, ik heb het wetenschappelijk artikel in het verleden ook eens gelezen. Het grootste deel 5-HTP wordt in de hersenen omgezet naar serotonine maar volgens een onderzoek van Steve Harris wordt een deel eveneens omgezet in de lever naar serotonine wat zorgt voor meer serotonine dan normaal in de bloedstroom. Wanneer je lichaam bloed, gebruikt deze onder andere serotonine om bloedplaatjes aan te zetten tot stollen en bloedvaten te vernauwen, om deze reden wordt 5-HTP soms afgeraden voor mensen met hart- en vaatziekten (/overgewicht).

5-HTP wordt echter op grote schaal verkocht/gebruikt en is door de voedsel en warenautoriteit bestempeld als een relatief veilige substantie, voor een gemiddeld mens zou 5-HTP geen problematiek voor de gezondheid moeten opleveren.
De voordelen van 5-HTP wegen best wel zwaar op tegen de mogelijke nadelen na MDMA gebruik, veel wetenschappelijk onderzoek dat bijvoorbeeld aangeeft dat 5-HTP na MDMA gebruik een aanzienlijke beschermende functie heeft tegen neurotoxiteit.

Een bijkomend risico met 5-HTP is dat het lichaam 'geforceerd' wordt om serotonine aan te maken, het kan dus eventueel je serotonine huishouden in de war schoppen maar na MDMA gebruik zijn de serotonine niveaus al een stuk lager dan normaal dus is er dan geen sprake van dit risico.

Voor 'iedere dag gebruik' lijkt 5-HTP mij i.t.t. tryptofaan mij eveneens ongeschikt. Nadeel van tryptofaan is echter dat het nog meerdere stappen is in het metabolisatie proces voordat het uiteindelijk naar serotonine wordt omgezet en het wordt eveneens naar veel andere stoffen in het lichaam omgezet, het helpt wel maar er gaat meestal aardig wat tijd overheen voordat je er effectief iets van merkt. 't heb allebei z'n voor en z'n nadelen maar als ik 5-HTP na MDMA gebruik neem merk ik daar zeer aanzienlijk effect van waar dit met tryptofaan naar mijn ervaring vrij verwaarloosbaar is, op de lange termijn is tryptofaan waarschijnlijk wel wenselijker dan 5-HTP.

Bedankt voor alle reacties mensen! Fijn om te lezen dat ik niet de enige ben die dit ervaart. In mijn vriendengroep heeft niemand dit eerder gehad, dus ik begon me best wel zorgen te maken. Het vervelende is dat het vooral gebeurt als ik in bed lig en er dan weinig afleiding is. Ik denk dan: 'shit, ik moet vannacht wel echt goed slapen' en hoppa, daar komt de aanval alweer opzetten. Ik zal melatonine en de L-tryptofaan eens gaan proberen .

Jmths schreef:
Verliep je MDMA tripje zelf een beetje prettig verder?

Opzich verliep de trip goed, ik had wel 1 moment dat ik denk ik ook een kleine paniekaanval had tijdens de trip. Ik merkte namelijk opeens hoe heftig het was. Mn armen en benen werden helemaal warm en ik werd even heel paniekerig. Gelukkig zag iemand dit gebeuren en ging me toen snel afleiden door over fijne dingen te praten en was het ook snel weer voorbij. Maar het gevoel dat ik toen had is wel vergelijkbaar met het gevoel dat ik nu 's nachts krijg. Ik was ook even bang dat ik op 1 of andere manier nog steeds aan t trippen was, maar dat lijkt me onwaarschijnlijk .

Vergeet ook niet gewoon minimal 500mg (liefst 1000mg) vitamine C te nemen na het gebruik van drugs en Alfa Liponzuur helpt ook heel erg goed want dit is een heel krachtige anti oxidant.

Even een update: omdat ik vannacht weer 8u lang paniekaanvallen had (en nu al 4 dagen nauwelijks heb geslapen en redelijk wanhopig aan het worden was) ben ik maar even langs de huisarts gegaan. Was gelukkig een aardige vrouw die wist waar ik het over had. Ze zei dat het inderdaad klonk alsof ik paniekaanvallen had ontwikkeld die op komen zetten op het moment dat ik de controle verlies: namelijk het moment dat ik wegdoezel. Ze heeft me verzekerd dat het in ieder geval geen ernstige neurologische problemen zijn, veroorzaakt door de MDMA en heeft me Oxazepam voor de rust en Temazepam voor de slaap voorgeschreven, zodat ik de komende dagen wat rustiger doorkom.

Ook mooi, ze zei dat ik drugs als MDMA natuurlijk niet te licht op moet vatten, maar ook dat 'hele volksstammen MDMA gebruiken' en het toch 'redelijk' onschuldig is.

Ik hoop nu met die slaappillen weer een nacht te kunnen maken en me dan als mn serotonine weer wat op peil is ook beter te voelen .

Dit lijkt me na zoveel paniek ook wel even de beste oplossing. Als je jezelf ontspannen voelt door die benzo's verdwijnt waarschijnlijk ook die verwachtingspatroon waarin nieuwe angstaanvallen zich kunnen ontwikkelen.
Oxazepam is een doeltreffende fearkiller.

Davy had vroeger vliegangst en slikte dat ook. Nu is die fobie verdwenen als sneeuw voor de zon en kan ik weer non stop op en neer vliegen naar Curacau.

Misschien een idee om je vitamines een keer te laten checken?:)

Fijn dat je met die benzo's weer even tot rust kunt komen

Prins Knabbel schreef:Misschien een idee om je vitamines een keer te laten checken?:)

Dat is idd wel een goed idee, want als bv je b1, b6, b12 of D3 te laag is dan kan 1 enkel xtc-pilletje al veel schade veroorzaken. En als je dat hebt laat testen, zorg dan dat ze je de excte waardes vertellen (of resultaten op papier meegeven), want soms zeggen ze aan de telefoon wel van 'alles is goed', maar blijkt je waarde achteraf toch te laag te zijn

Even een laatste update voor mensen die met iets soortgelijks te maken krijgen: maak je geen zorgen, het komt goed! Na wat slaappillen/kalmeringsmiddelen gingen de paniekaanvallen gelukkig snel over. Ik denk dat ik me iets teveel zorgen heb gemaakt dat er misschien perongeluk iets 'mis' was gegaan tijdens de trip en dat ik daardoor in mn dip die week daarna wat gevoeliger was voor paniekaanvallen. Het gaat nu weer 100% beter. Nog beetje moeite met in slaap komen, maar voel me in ieder geval weer goed .

Druks schreef:Goed om te horen! Hoe vaak gebruik je nu die slaap medicatie? Probeer er niet te lang aan vast te zitten!

Nu net een weekje. Begon met temazepam van de huisarts, maar daar voelde ik me de volgende dag echt suuperraaar mee en die kon ik niet halveren. Toen laprozelam gekregen en die werkt veel beter en ik zit nu nog maar een kwartje per nacht, en probeer het dit weekend zonder te doen . Ik merk dat ik nog wel heel lastig in slaap val, telkens nog 'mini'-paniekaanvallen (zwetend wakker worden). Maar dat gaat hopelijk ook snel over en het zou inderdaad jammer zijn als ik door een keer mdma gebruiken verslaafd raak aan slaappillen :').

Zolang je niet meer dan 2 weken achtereenvolgens gebruikt, zal je niet fysiek afhankelijk raken (mits de voorgeschreven dosis niet overschreden wordt)

Heisenburger schreef:Zolang je niet meer dan 2 weken achtereenvolgens gebruikt, zal je niet fysiek afhankelijk raken (mits de voorgeschreven dosis niet overschreden wordt)

Ik hoop inderdaad dat ik het niet nog een week nodig zal hebben!

Overigens: bedankt voor de support mensen! Toen ik dit eens met vrienden ging bespreken bleek dat ik niet de enige was die na mdma wel eens last heeft van paniekaanvallen. Voorlopig maar niet weer gebruiken, want de associatie met drugs hangt er nog wel heel erg aan.

Stop na 2 weken sowieso. Anders verergert her ook de paniekaanvallen

zou twee a drie maanden stoppen, serotinine recptoren even laten neutraliseren, Maar anders moet je dat voor lief hebben want ik heb er twee weken na xtc gebruik ook meer last van, wat helpt is sporten, benzo nemen nadat het uit wertk een lorazepam, alprzolam of diazepam en dat kan geen kwaad, beter zoek je het in dit B3, B6,B16 en Calsium met Magnesium en Omega 3 erbij en tryptofaan en geen 5-htp

Hardlopen werkt bij mij het bet tegen angst! zie het als min medicatie en loop ook 3 keer in de week hard per rond 9km..
Hier daarna weing last van. Maar ik begrijpt het wel omdat die paniekaanval ook chronisch kunnen worden zoals bij. Als je er last van blijft houden , minfullniss doen, ademhaling oefenen, en als het dan no niet wegtrekt. Even geen serotinin realser nemen. Benzo puur voor een symptoom bestrijding, Als je van de paniek aanvallen wilt af komen moet uitzoeken waar wel werkt de wortel zit. Maar ook aar eenmallig xtc kunen mensen een angststoornis ontwikkele of depressief raken, zoals heeft mij broetje is overkome, niet een vee; genomen maar wel 6 jaar depresief

Benzo puur voor een symptoom bestrijding, Als je van de paniek aanvallen wilt af komen moet uitzoeken waar wel werkt de wortel zit. Maar ook aar eenmallig xtc kunen mensen een angststoornis ontwikkele of depressief raken, zoals heeft mij broetje is overkome, niet een vee; genomen maar wel 6 jaar depresief

Hoe ontwikkelt iemand een angststoornis van 6 jaar na eenmalig MDMA gebruik?

Zelf heb ik het jammer genoeg wel eens zien mis gaan bij angst gevoelige mensen die aan de benzodiazepines gingen, deze zijn naar mijn ervaring meestal vrij gevoelig voor misbruik hier van.

Ekte28 schreef:zou twee a drie maanden stoppen, serotinine recptoren even laten neutraliseren, Maar anders moet je dat voor lief hebben want ik heb er twee weken na xtc gebruik ook meer last van, wat helpt is sporten, benzo nemen nadat het uit wertk een lorazepam, alprzolam of diazepam en dat kan geen kwaad, beter zoek je het in dit B3, B6,B16 en Calsium met Magnesium en Omega 3 erbij en tryptofaan en geen 5-htp

Hardlopen werkt bij mij het bet tegen angst! zie het als min medicatie en loop ook 3 keer in de week hard per rond 9km..
Hier daarna weing last van. Maar ik begrijpt het wel omdat die paniekaanval ook chronisch kunnen worden zoals bij. Als je er last van blijft houden , minfullniss doen, ademhaling oefenen, en als het dan no niet wegtrekt. Even geen serotinin realser nemen. Benzo puur voor een symptoom bestrijding, Als je van de paniek aanvallen wilt af komen moet uitzoeken waar wel werkt de wortel zit. Maar ook aar eenmallig xtc kunen mensen een angststoornis ontwikkele of depressief raken, zoals heeft mij broetje is overkome, niet een vee; genomen maar wel 6 jaar depresief

Heb jij 't topic gelezen?

Jmths schreef:

Benzo puur voor een symptoom bestrijding, Als je van de paniek aanvallen wilt af komen moet uitzoeken waar wel werkt de wortel zit. Maar ook aar eenmallig xtc kunen mensen een angststoornis ontwikkele of depressief raken, zoals heeft mij broetje is overkome, niet een vee; genomen maar wel 6 jaar depresief

Ik weet inmiddels dat de paniekaanvallen vooral gecreeerd werden doordat ik me in bed obsessief zorgen ging maken over de mogelijke schadelijke gevolgen van mdma en opeens bang was voor hartklachten en hersenschade e.d.. Sinds ik weet dat er niks mis met me is en weer een aantal nachten genoeg geslapen heb (en dus wat helderder ben ) heb ik ook nauwelijks paniekaanvallen meer. Ik voel me verder ook niet depressief . Wel erg zeg, van je broertje...

Toch nog even een update: het gaat niet helemaal de goede kant op :\. De paniekaanvallen namen gelukkig af en het slapen ging weer goed, tot vorige week toen ik een nacht wat slechter sliep en het vanaf toen elke nacht slechter ging (ik val gewoon niet meer in slaap, dommel wel weg maar meer niet).

Ik weet dat het inmiddels waarschijnlijk niks meer met de MDMA te maken heeft (want dat is nu ong een maand geleden). Weer naar de huisarts (dit keer helaas een andere, die fijne vrouw was er niet die dag) en die schreef me maar weer slaappillen voor, maar ik merk dat ik hier eigenlijk niet echt veel beter van slaap (slaap wel sneller in, maar word ook wel heel vaak wakker) en voel me de volgende dag erg suf en moe. Erg slecht slapen in combinatie met een herfst-/winterdip die ik toch al elk jaar heb zorgen er nu voor dat ik me daadwerkelijk depressief begin te voelen . Dinsdag maar weer naar de huisarts...

Op het einde van mijn MDMA gebruik had ik elke keer paniekaanvallen en paranoia. Toen ben ik er definitief mee gestopt.

Ik heb hier sinds twee dagen ook last van. Afgelopen vrijdag XTC en 4-FA gebruikt en daarna Etizolam om te kunnen slapen. De dagen daarna ook elke dag een kleine dosis Etizolam om goed door te kunnen slapen.

De maandag ben ik gewoon gaan werken, toen was ik overdag wel soms wat duizelig maar meer niet. Dinsdag had ik heel veel last van de beruchte dinsdagdip en was ik heel moe. Toen besloot ik me maar ziek te melden om die dag en vandaag rustig aan te doen. Alleen merkte ik gisteren al een gejaagd gevoel en voelde ik me een paar keer opeens heel slecht (leken op paniekaanvallen omdat ik soms een wat strakker gevoel om m'n borst merkte). 'S avonds daarom 1mg Etizolam genomen omdat dat kan werken tegen angst en stress.

Vandaag heb ik ook al een paar keer gehad dat ik me erg onrustig voelde. Daarom ook maar een stuk gaan hardlopen, maar tijdens het hardlopen moest ik ook een paar keer stoppen vanwege spanning rondom m'n borst. Dit trok wel weer weg na een paar minuten. Gisteren en vandaag heb ik extra veel vitaminen genomen (en bananen gegeten).

Morgen ga ik toch maar weer werken, want ik heb het idee dat die afleiding me ook goed zal doen.

In ieder geval sterkte Cat, ik begrijp nu goed hoe vervelend paniekaanvallen kunnen zijn!

Heb er jaren geleden ook last van gehad, duurde eerlijk gezegd toch zeker 4-5 maanden.
Heb er daarna mee om weten te gaan door het te relativeren en toen werd het steeds minder, als ik paniek voelde opkomen wist ik dat het niet echt paniek was maar dat ik mezelf weer eens leip aan het maken was.
Nu 2 jaar later nergens last meer van, ik hoop dat het voor jullie ook goed afloopt en misschien hebben jullie hier iets aan.
PM sturen voor verder advies mag natuurlijk altijd.

De combinatie XTC en 4-FA is niet echt gezond. Dat veroorzaakt die aanvallen. Het gebruik van etizolam dagelijks zou ook kunnen bijdragen aan je problemen, in de vorm van lichte ontwenningsverschijnselen die je problemen op den duur alleen maar erger maken.