Verplichtingen enkele dagen na MDMA

Goeiemiddag mensen,

Over anderhalve week ben ik van plan op zaterdagavond MDMA te doen met twee goede vrienden. De dosis die we nemen over een hele avond is een vrij gebruikelijke dosis, ongeveer 120-130 mg als begindosis en later nog 60-70 mg bijnemen na 2 uur. De wachttijd die ertussen zat met de vorige keer is ruim 5 maanden (de vorige keer eind maart was afgelast). Tot zoverre dus niets ongebruikelijks.

Echter, met het plannen van de datum heb ik geen rekening gehouden met het volgende. De dinsdag nadat ik MDMA zou gaan doen heb ik een belangrijke eindpresentatie voor mijn studie waar veel studiepunten van afhangen. Om die reden begin ik mijn twijfels te krijgen of het wel zo handig is om hiermee door te gaan. Aan de andere kant wil ik mijn vrienden ook niet teleurstellen, zeker omdat het al een keer eerder is afgezegd.

De eerste keer dat ik MDMA gebruikte (140+70 mg) had ik een lichte dip op de dinsdag, maar niet zodanig dat het mijn functioneren echt heeft belemmerd. Ook de tweede keer (130+65 mg, 6 maanden pauze) ging het vrij redelijk, al had ik wel een wat zwaardere dip op de maandagavond, maar vroeg naar bed gaan en een reep chocolade opvreten hielp wel wat en de dinsdag ging het al een stuk beter. De derde keer voelde ik me wel flink neerslachtig gedurende de hele week erna, maar ik ben er toen ook niet heel verstandig mee omgegaan (veel te vaak bijgenomen om het effect proberen te verlengen, wat zinloos is). Al met al heb ik wel 300-350 mg binnengekregen die avond. Waar ik bang voor ben is, omdat ik een keer over de schreef ben gegaan, dat ik 5 maanden geleden iets kapot heb gemaakt waardoor ik de volgende keer opnieuw zo'n dip ga krijgen, en dan gaat het niet goedkomen met die presentatie... Aan de andere kant, als ik deze keer de dosis weer wat normaler houd zou het geen groot probleem moeten zijn, dan is het weer meer zoals mijn eerste twee keren. Zeker aangezien 5 maanden pauze vrij lang is. En als ik preload met pure chocolade en postload met After E van de smartshop vangt dat ook weer een deel van de klap op.

Wat zeggen jullie, doorgaan of toch nog een keer uitstellen?

Om 100% zeker te zijn, kan je het best niet doen.

Ik zou het laten afhangen van de vooruitgang van die presentatie. Als het nu al af is en je hebt op maandag tijd genoeg om het nog eens door te nemen, zou ik het doen. Natuurlijk niet weer te veel gaan bijdoseren en ideaal zelfs helemaal niet. Als je de dosis normaal houdt zal de dip wel meevallen.
Als je nu al weet dat alles last minute gaat moeten gebeuren zou ik het helemaal overslaan.

Dat is mijn mening natuurlijk. Ik heb (al meerdere malen) geen nee gezegd tegen harddrugs in het midden van m'n examenperiode dus zo'n referentie ben ik nu ook niet

Voor mij persoonlijk zou dit geen probleem zijn, maar dit hang af van persoon tot persoon. Je geeft zelf aan nooit echt overdreven veel last te hebben van katers/dipjes als je de dosis beschaafd houdt, dus je weet wat je te doen staat... Veel van die dipjes en katers hebben ook te maken met het feit dat je meestal de nacht doorsteekt en niet of op verkeerde uren slaapt. Daarom: als het mogelijk is, begin een paar uur vroeger zodat het ook een paar uur vroeger gedaan is en de uren dat je slaapt dichter bij je normale patroon aansluiten...

NIET doen. Waarschijnlijk zal de dip vergelijkbaar zijn. Maar desalniettemin zul je zéker weten minder scherp zijn, minder "praterig en spontaan", waardoor je presentatie misschien kwa inhoud prima zal zijn, maar je komt een heel stuk saaier over. Ook zal je geheugen minder goed werken. Je zal hoogstwaarschijnlijk vragen moeten beantwoorden na de presentatie? Dit zal ook veel slechter gaan. Zelfs als je genoeg eet/drinkt/slaapt erna.

Doe jezelf het risico niet aan en schuif het een week op. Als je wel gebruikt, ben je in mijn ogen echt kk dom. Zeker met zo'n belangrijke presentatie. Maar goed, dat je dit post zegt al genoeg over je twijfels

Dit is mijn mening Laat drugs niet je normale leven beinvloeden. Als het misgaat achteraf sla je jezelf voor je kop.

Edit: je kan beter misschien iets van 4-fmp ofzo gebruiken als je toch nog íets wil nemen. Je zal ook erg lekker gaan dan en als je daarna genoeg slaapt en eet ben je een stuk frisser voor je presentatie!

Ik zou het toch nog een keer uitstellen. Ik ben aardig onverstandig geweest met MDMA in belangrijke periode's voor school en ik kan je zeggen dat het meer invloed heeft op je prestatie dan je denkt.
Natuurlijk snap ik dat het kut is. Je vrienden zitten er op te wachten en ook jij wilt na zo'n lange pauze wel weer eens lekker spacen. Stel het nog 1 keertje uit. Ten eerste zal je je daarom al goed voelen. Je hebt nee gezegd tegen drugs ten gunste van iets belangrijks, ten tweede zal je volgende keer MDMA echt heel tof zijn omdat je geen zorgen hebt over verplichtingen.

Daarbij wil ik nog even zeggen dat je heel verstandig op me overkomt. Blijf dat.

Je wilt je toch ook niet schuldig/oncomfortabel voelen tijdens mdma gebruik? Je zal op dat moment misschien niet echt je daarom zorgen maken, maar als je voluit wil genieten dan kun je het beter uitstellen.

Eigenlijk weet je het antwoord zelf al: uitstellen.
Het gaat sowieso een klein beetje aan je geweten vreten tijdens mdma zelf.
Waarom het nu doen, als je het ook na je presentatie kan doen?
Je hebt blijkbaar al last van een redelijk serieuze dinsdagsdip na slechts drie keer mdma.
In die vijf maanden pauze is er geen engel je hersenen komen veranderen. Die dip gaat er terug zijn.
Je kan pre- en postloaden wat je wil, die presentatie blijft er nog altijd.
Na vijf maanden wachten maakt dat extra weekje toch ook niet uit?
Als je grondig onderzoek doet naar de gevolgen en werking van mdma ga je versteld staan hoeveel het je destabiliseert. Serotonine staat in verband met geheugen, slapen, emoties, impulsiviteit, beslissingen nemen etc.
Geloof mij als je het uitstelt tot na je presentatie, ga je echt nog veel meer genieten.

Rule number 1 of drug (ab)use, work/study are more important

Ps: herdoseren van mdma is ronduit kut, het verhoogt alleen maar de neurotoxiciteit en zorgt voor een kater... Persoonlijk neem ik altijd maar een dosis en heb nooit last van dip/kater...

Bedankt voor de reacties. Inderdaad besloten om MDMA uit te stellen tot nader order (we hebben allemaal een druk schema dus dat zal waarschijnlijk wel ergens in de zomervakantie worden). In plaats daarvan gaan we alleen wat blowen op zaterdagavond, dat lijkt ons wat verstandiger (en is evengoed al een tijdje geleden!)

Davinci schreef:Eigenlijk weet je het antwoord zelf al: uitstellen.
Het gaat sowieso een klein beetje aan je geweten vreten tijdens mdma zelf.
Waarom het nu doen, als je het ook na je presentatie kan doen?
Je hebt blijkbaar al last van een redelijk serieuze dinsdagsdip na slechts drie keer mdma.
In die vijf maanden pauze is er geen engel je hersenen komen veranderen. Die dip gaat er terug zijn.
Je kan pre- en postloaden wat je wil, die presentatie blijft er nog altijd.
Na vijf maanden wachten maakt dat extra weekje toch ook niet uit?
Als je grondig onderzoek doet naar de gevolgen en werking van mdma ga je versteld staan hoeveel het je destabiliseert. Serotonine staat in verband met geheugen, slapen, emoties, impulsiviteit, beslissingen nemen etc.
Geloof mij als je het uitstelt tot na je presentatie, ga je echt nog veel meer genieten.

Rule number 1 of drug (ab)use, work/study are more important

Ps: herdoseren van mdma is ronduit kut, het verhoogt alleen maar de neurotoxiciteit en zorgt voor een kater... Persoonlijk neem ik altijd maar een dosis en heb nooit last van dip/kater...

Hou je bij de dosering ook 1-1,5mg per kg gewicht aan dan? Ben benieuwd, want ik heb dat niet vaak gedaan en kan met nauwelijks voorstellen dat ik MDMA echt tof vind als ik dat wel doe. Niet dat ik extreem veel nam, maar wel wat meer dan die regel.

hoe zwaar ben jij dan en hoeveel mdma neem je?
de regel is trouwens toch ook 1 a 2 keer lichaamsgewicht?

Mijn advies: 'In geval van twijfel niet doen'. En als je dan toch mee wil doen neem iets wat minder belastend is... 2C-B ofzo.

Matheson schreef:Hou je bij de dosering ook 1-1,5mg per kg gewicht aan dan? Ben benieuwd, want ik heb dat niet vaak gedaan en kan met nauwelijks voorstellen dat ik MDMA echt tof vind als ik dat wel doe. Niet dat ik extreem veel nam, maar wel wat meer dan die regel.

100mg mdma kristal 83% volstaat bij voor mij, ik weeg ergens tussen de 60-65kg.
Dit is wel in combinatie met lsd of 2cb/2ci/2cd. Ik neem ook dagelijks piracetam en eet veel tryptofaan rijke voeding. Samen met minstens 3x een half uur lopen per week ga ik eigenlijk echt hard. Voor mij volstaat dit en ik ga lekker hard

Die davinci moet je alleen naar luisteren mbt je gezondheid Bijnemen kan prima alleen je frituurt je hersenen en geeft je een hardere dip. Regel 1 van bijnemen is neem OP TIJD bij dan heeft het zin. Als je denkt "shit ik ga niet zo lekker meer.." dan is het al te laat. Bijnemen voel je niks meer van. Zolang je nog lekker gaat moet je al bijnemen.

davinci!

Gman007 schreef:Die davinci moet je alleen naar luisteren mbt je gezondheid Bijnemen kan prima alleen je frituurt je hersenen en geeft je een hardere dip. Regel 1 van bijnemen is neem OP TIJD bij dan heeft het zin. Als je denkt "shit ik ga niet zo lekker meer.." dan is het al te laat. Bijnemen voel je niks meer van. Zolang je nog lekker gaat moet je al bijnemen.

davinci!

haha Davinci is onze gezondsheidsguru Heb al talloze handige tips van hem mogen ontvangen over MDMA gebruik. Ik vraag me overigens nog af, en het werd ook al in de openingspost gevraagd: De zware XTC dip heeft natuurlijk te maken met onregelmatig slapen + de hele avond dansen enzovoort.. maar niet iedereen heeft last van een dinsdagdip. Is het zo dat als je hier 1 keer last van heb, dat je met zekerheid kan zeggen dat je hier voortaan vaker last van gaat krijgen? ( als je dezelfde dosis blijft nemen, en in de eerste instantie met die dosis geen last hebt ).

Succes iig aankomende zomer!

Lijkt mij niet. Het heeft met veel factoren te maken. Niet alleen de totaaldosis. Al heeft dit wel een groot aandeel erin. Vooral slaap werkt heel goed tegen een dip bij mij. Ik probeer niet te vroeg te gaan slapen om te voorkomen dat ik alleen maar lig te draaien. Ik wacht lang genoeg en slaap dan een paar uurtjes en dan voel ik me al heel veel beter. Ook eet ik altijd wat vóórdat ik ga slapen.

De dip na gebruik treedt wellicht op omdat de serotonine receptoren zogenaamd 'down gereguleerd' worden, als een beschermingsmechanisme tegen overmatige stimulering van serotonine. Tijdens de mdma wordt er immers heel veel serotonine vrijgegeven en als beschermingsreactie worden de receptoren tijdelijk in de cel getrokken. Het duurt echter enkele uren/dagen voordat dit optreedt, vandaar dat de dip na gebruik ook pas na enkele dagen optreedt.
Als je hier eenmaal last van hebt, is het voor derest van je leven normaal...
Bijnemen speelt daar een grote factor in. Het hangt ook af van je levensstijl (sport etc.), die heeft ook invloed op je serotonine...


Je moet mijn advies alleen maar volgen als je je hersenen wil sparen
Harm reduction

Davinci schreef:

Matheson schreef:Hou je bij de dosering ook 1-1,5mg per kg gewicht aan dan? Ben benieuwd, want ik heb dat niet vaak gedaan en kan met nauwelijks voorstellen dat ik MDMA echt tof vind als ik dat wel doe. Niet dat ik extreem veel nam, maar wel wat meer dan die regel.

100mg mdma kristal 83% volstaat bij voor mij, ik weeg ergens tussen de 60-65kg.
Dit is wel in combinatie met lsd of 2cb/2ci/2cd. Ik neem ook dagelijks piracetam en eet veel tryptofaan rijke voeding. Samen met minstens 3x een half uur lopen per week ga ik eigenlijk echt hard. Voor mij volstaat dit en ik ga lekker hard

3 vraagjes, zij het een beetje offtopic:

1. Hoeveel is er bekend over de schadelijkheid van piracetam op de lange termijn, m.n. bij dagelijks gebruik?
2. Hoe kom je eigenlijk aan dat spul? Volgens mij is het legaal, of niet?
3. Potentieert het/heeft het combinatie-effecten met MDMA?

Ik vind het zelf namelijk ook interessant spul, zelf nog nooit gebruikt maar wel e.e.a. over gelezen. =P

Also, na alles wat je gezegd hebt ben ik wel een beetje bang dat ik mijn hersenen al hard verneukt héb de vorige keer met die 350 mg binge :')

- Het is tot zover bekend niet schadelijk, ook niet bij langdurig gebruik. Dacht ik.
- Je kan het op ebay bestellen, het is niet illegaal volgens mij, maar wel zeer moeilijk te verkrijgen. Dat weet ik niet zeker echter.. Ik haal het iig van ebay.
- Volgens mij heeft het op een mdmatrip geen invloed, het helpt je alleen tijdens je dip en de weken erna om je wat normaler te voelen.

Volgens mij downreguleert MDMA geen serotoninereceptoren, maar sloopt het serotoninetransporters. Verklaart waarom psychedelica zeer verschillende tolerantie met MDMA vertonen en waarom 6-APB vooralsnog minder tolerantie lijkt te veroorzaken dan MDMA

XM77 schreef:3 vraagjes, zij het een beetje offtopic:

1. Hoeveel is er bekend over de schadelijkheid van piracetam op de lange termijn, m.n. bij dagelijks gebruik?
2. Hoe kom je eigenlijk aan dat spul? Volgens mij is het legaal, of niet?
3. Potentieert het/heeft het combinatie-effecten met MDMA?

Piracetam versterkt de werking van een bepaalde glutamaatreceptor, de AMPA-receptor. Dit is één van de weinige glutamaatreceptoren die geen nare puinhopen in je brein achter lijken te laten, dus dat is wel goed nieuws Met de combinatie met MDMA heb ik geen ervaring en ik kan er ook weinig zinnigs over zeggen. Weet wel vrij zeker dat het nog legaal is.

1. Hoeveel is er bekend over de schadelijkheid van piracetam op de lange termijn, m.n. bij dagelijks gebruik?
Piracetam is het veiligste wat ik ken, er is zelfs geen LD50 waarde (aantal gram waarbij 50% van de proefdieren sterft) bekend.
Op lange termijn zijn er ook geen negatieve gevolgen. Ik heb het eens besproken met mn huisarts en eigenlijk zijn er ook geen bijwerkingen.

2. Hoe kom je eigenlijk aan dat spul? Volgens mij is het legaal, of niet?
Het is legaal. Je kan het online kopen of vragen dat je huisarts het voorschrijft.
Online kost het wel ongeveer niets, zeker het poeder is goedkoop.

3. Potentieert het/heeft het combinatie-effecten met MDMA?
Ja, mensen die mdma verneuken door teveel gebruiken kunne met piracetam 'the magic' van de eerste keren terug ervaren. Piracetam beinvloedt onder andere de balans van serotonine in hypothalamus en prefrontale cortex. Ik vermoed dat piracetam vooraleer het dopamine en serotonine in de PFC verhoogt, het dat ook in de hypothalamus doet. Piracetam stimuleert ook doorbloeding. Anekdotisch bewijs wijst erop dat piracetam 2u vlak voor mdma de mdma magie ook wat kan afzwakken. Je moet piracetam er heel lang voor nemen (minstens 2dagen). Mdma nemen terwijl piracetam piekt zorgt voor een verlies in serotonine afgifte van mdma. Een verhoging wordt verhindert in de hypothalamus door dat het te rap naar de frontale kwabben wordt gepusht.
Piracetam is ook altijd effectiever op dag 2 van inname. Serotonine zit ook voor een groot stuk in je gastrointestinaal stelsel. Piracetam heeft wat tijd nodig om de lengte van het GI te overbruggen om zo ook het sterkste effect in de PFC te bereiken. Om het wat droog te zeggen onze hoge cognitieve en emotionele centra in de hersenen zijn op de een of andere manier verbonden met onze darmen kwa serotonine
Piracetam heeft een impressive effect op de hersenen.
Het maakt membramen van neuronen bij wijze van spreken vochtiger waardoor communicatie gemakkelijk is.
Piracetam verbruikt wel heel langzaam de acetylcholine voorraad van je hersenen, occasioneel bijnemen van choline max 1 keer/ week is meer dan genoeg.

Het is ideaal om je hersenen terug wat te laten recuperen van mdma misbruik.
Je geheugen wordt er ook beter van.

Davinci 9000.

Zoals altijd blijf intensief sporten nog altijd de nummer 1 om je hersenen te herstellen

Piracetam zou ik dan wel goed kunnen gebruiken. Geven dokters dan gewoon een voorschrift als ik zeg dat het is om te studeren? Of gaat dit zo makkelijk niet?

Tripkip schreef:Piracetam zou ik dan wel goed kunnen gebruiken. Geven dokters dan gewoon een voorschrift als ik zeg dat het is om te studeren? Of gaat dit zo makkelijk niet?

Hangt van je dokter af, maar ik gok dat ze het heel gemakkelijk voorschrijven.
Ik vraag mij wel af of het niet online heel veel goedkoper is...

Davinci schreef:Ik vraag mij wel af of het niet online heel veel goedkoper is...

Ja dat kan, maar om een of andere reden vind ik het toch veiliger om het bij een apotheek te halen.