Witte speaker (200-220 mg mdma) in 1 keer nemen

Haha, op zulke naïviteit moet je toch allang niet meer serieus ingaan Mensen die met dit soort teksten aan komen zetten:

arnie87 schreef:terwijl jij er niets van af weet.

... alles haal jij ook uit theorietjes die elkaar tegenspreken.

arnie87 schreef:En trouwens jij bent een echte moraalridder die zich volgens mij helemaal klem zuipt en rookt.. en daar niet moeilijk over doet

zijn waarschijnlijk toch al niet echt voor rede vatbaar

Misschien niet, maar wetenschappelijke onderzoeken zijn er ook nog niet erg uit. Ik heb vanuit de uni eens zitten speuren en het is inderdaad wel vastgesteld dat MDMA neurotoxisch is, maar het is voor zover ik weet nog lang niet duidelijk hoeveel/hoe vaak je MDMA mag hebben voor het lange termijn gevolgen met zich meebrengt. Bij mensen is dit het beste wat ik heb gevonden:

Our results indicate that heavy use of MDMA (50+ tablets) is associated with neurotoxic effects on serotonin neurons, that women might be more susceptible than men, and that MDMA-induced neurotoxic changes in several brain regions of female ex-MDMA users are reversible.

En dit:
Despite large methodological problems the bulk of evidence suggests residual alterations of serotonergic transmission in MDMA users, although at least partial restitution may occur after long-term abstinence. However, functional sequelae may persist even after longer periods of abstinence. To date, the most consistent findings associate subtle cognitive, particularly memory, impairments with heavy ecstasy use. However, the evidence cannot be considered definite and the issues of possible pre-existing traits or the effects of polydrug use are not resolved.

Dus: er kan niks met zekerheid worden vastgesteld, maar zwaar gebruik brengt waarschijnlijk subtiele schade met zich mee, die wel (groten)deels hersteld kan worden als je er voor lange tijd mee stopt.

@Davinci: als jij betere bronnen hebt gevonden waarin het neurotoxische effect specifieker is vastgesteld hoor ik het graag.

Einstein schreef:Haha, op zulke naïviteit moet je toch allang niet meer serieus ingaan Mensen die met dit soort teksten aan komen zetten

Het is oh zo leuk

@NiandraLades:
Als ik iets beter vind, laat ik het je weten
Het grote probleem is ook dat veel mdma misbruikers ook polydrug abuser zijn...
Het zit allemaal zo complex in elkaar.

Davinci schreef:polydrug abuser zijn....

Dit ja!

De drie maanden van de driemaandenregel hebben in ieder geval geen enkele wetenschappelijke basis, dat moge duidelijk zijn. Het is een regel die uit pragmatisme en anekdotaal bewijs ontstaan is en als zodanig is het een prima maatregel.
Het staat in ieder geval wel vast dat regelmatig MDMA-gebruik blijvende veranderingen aan de hersenen kan veroorzaken.

Einstein schreef:De drie maanden van de driemaandenregel hebben in ieder geval geen enkele wetenschappelijke basis, dat moge duidelijk zijn. Het is een regel die uit pragmatisme en anekdotaal bewijs ontstaan is en als zodanig is het een prima maatregel.
Het staat in ieder geval wel vast dat regelmatig MDMA-gebruik blijvende veranderingen aan de hersenen kan veroorzaken.

Perfect uitgedrukt. Komt de driemaandenregel niet van Shulgin?

Hmm, kan inderdaad wel kloppen ja, dat weet ik zo niet helemaal zeker.

Niet dat ik een disbeliever ben, maar is het echt bewezen dat langdurig MDMA gebruik een blijvende verandering in de hersenen teweeg brengt?

EDIT, ik zie dat NiandraLades al hetzelfde zegt 3 posts eerder

Bewezen, misschien niet, maar ik denk dat je er wel vanuit mag gaan dat dat zo is, als je het erg bont maakt. Het is in ieder geval bewezen dat je op korte termijn erg veel kapot kan maken door overmatig XTC-gebruik.

toraq schreef:Niet dat ik een disbeliever ben, maar is het echt bewezen dat langdurig MDMA gebruik een blijvende verandering in de hersenen teweeg brengt?

EDIT, ik zie dat NiandraLades al hetzelfde zegt 3 posts eerder

Het is wel degelijk al aangetoond, je mag er gerust van uitgaan dat mdma blijvende veranderingen op lange termijn kan veroorzaken. Sommige mensen verneuken hun love-gevoel voor heel hun leven, lijkt mij toch wel een permanente verandering in je hersenen...
Zware Mdma-verbruikers vertonen na lange tijd nog altijd een verminderde SERT activiteit op PET-scans.

Dat je hersenen veranderen staat vast, maar worden ze beschadigt of passen ze zich aan?

Het aantal serotonerge axonen (=uiteinden van zenuwcellen die serotonine uitspugen) wordt drastisch verminderd, waarschijnlijk door beschadiging en mogelijk in combinatie met een neuroadaptief proces (=aanpassing aan de rare omstandigheden). Of dat helemaal permanent is weet ik echt niet, maar het kan wel meerdere jaren in beslag nemen voor alles weer normaal is.

why risk it 3 maanden is nou ook weer niet zo lang..

bovendien als iets niet bewezen is wil dat nog niet zeggen dat iets niet zo is..
ik speel op safe

Is de 3 maanden regel wel iets wat in wetenschappelijke publicaties terugkomt. Ik zie het veel op fora, maar iedereen praat elkaar ook een beetje na... Ik snap dat het de ervaring beter maakt, omdat je serotonine voorraad weer compleet is aangevuld. Maar dat is iets anders dan hersenschade voorkomen/beperken.

Want als MDMA zelf, of de serotonine neurotoxisch is, dan zou je zeggen dat het een cumulatief effect is. Dat er een limiet is aan hoeveel keer je het kunt gebruiken, totdat er merkbare schade is, onafhankelijk van hoeveel tijd je tussen 2x gebruiken laat. Je kunt over een langere periode gebruiken, maar nog steeds evenveel keer.

Maar als 3 maanden wachten wel werkt om de hersenschade te beperken/voorkomen dan kan het brein zich dus blijkbaar in die periode gedeeltelijk herstellen. En waarom dan niet na geheel stoppen na langdurig gebruik...

toraq schreef:Is de 3 maanden regel wel iets wat in wetenschappelijke publicaties terugkomt. Ik zie het veel op fora, maar iedereen praat elkaar ook een beetje na... Ik snap dat het de ervaring beter maakt, omdat je serotonine voorraad weer compleet is aangevuld. Maar dat is iets anders dan hersenschade voorkomen/beperken.

Want als MDMA zelf, of de serotonine neurotoxisch is, dan zou je zeggen dat het een cumulatief effect is. Dat er een limiet is aan hoeveel keer je het kunt gebruiken, totdat er merkbare schade is, onafhankelijk van hoeveel tijd je tussen 2x gebruiken laat. Je kunt over een langere periode gebruiken, maar nog steeds evenveel keer.

Maar als 3 maanden wachten wel werkt om de hersenschade te beperken/voorkomen dan kan het brein zich dus blijkbaar in die periode gedeeltelijk herstellen. En waarom dan niet na geheel stoppen na langdurig gebruik...

vergeet ook niet de 1 tot 1,5 mg per kilo lichaamsgewicht kan je wel 3 maanden wachten, neem je een te hoge dosis is de kans op hersenschade ook weer een stuk groter.
Ik heb aantal keer vet daarboven gezeten, en heb het idee dat de meeste mensen zigzelf amper houden aan de 1 tot 1,5 mg per kilo lichaamsgewicht misschien is dat wel veel belangrijker nog om schade te beperken?

Lees dan wat ik eerder postte, daar staat al in dat de driemaandenregel niet per se iets wetenschappelijks is.
Je hersenen zijn trouwens dynamisch genoeg om bij matig gebruik zichzelf te repareren. Als je elke week MDMA wegtikt werkt dat niet zomaar meer.

Frog: heb je ook een punt ja, een hele avond doorgaan met pillen wegklappen is ook nooit een sterk idee, zelfs al wacht je netjes elke keer drie maanden.

Einstein schreef:Je hersenen zijn trouwens dynamisch genoeg om bij matig gebruik zichzelf te repareren.

In feite geldt dit voor je gehele lichaam (tot op zekere hoogte natuurlijk, denk aan dodelijke ziektes), als het maar genoeg tijd krijgt.

Als je 3 maanden lang geen pillen slikt is het al helemaal zonde om dat ding door midden te breken

mijn 3de keer xtc (had daarvoor 2 keer 2 halfjes gehad van pillen die op 140 waren getest) was een blauwe boom. dus zo rond de 180. in een keer achterover geklapt en dat was zoveel leuker dan de vorige keren. ben het er ook totaal niet mee eens dat de eerste keer de mooiste is bij mij is het erg relatief.

1 ding weet ik wel ik slik de eerste altijd heel, als het lager dan 140 is is de klap niet speciaal genoeg. dat gevoel dat ineens alles om je heen switch't en je een soort positief aura/licht achter jezelf weg voelt komen is te chill om te missen

DutchCookie schreef:mijn 3de keer xtc (had daarvoor 2 keer 2 halfjes gehad van pillen die op 140 waren getest) was een blauwe boom. dus zo rond de 180. in een keer achterover geklapt en dat was zoveel leuker dan de vorige keren. ben het er ook totaal niet mee eens dat de eerste keer de mooiste is bij mij is het erg relatief.

1 ding weet ik wel ik slik de eerste altijd heel, als het lager dan 140 is is de klap niet speciaal genoeg. dat gevoel dat ineens alles om je heen switch't en je een soort positief aura/licht achter jezelf weg voelt komen is te chill om te missen

Daar heb je gelijk in. Wat ik ook vaak merk is dat ik niet echt harder kan gaan dan de 1e inslag. Hoeveel m ik ook erbij neem later op de avond..

harder gaan doe ik wel, maar dat is dan meer met vager worden in je kop verdwaasder zijn en hallucinaties. en mn bek word steeds lelijker hoe meer ik neem haha

maar dat gevoel van dat de pil inklapt en dat je dan zo'n holy opera zangetje voorstelt en zo'n wolk die je in de rug klapt en je even helemaal geweldig laat voelen, dat krijg je alleen bij de inslag


Edit: http://www.youtube.com/watch?v=_lK4cX5xGiQ

@ 2.46 dat ding wat achter ze schijnt, zo'n gevoel krijg ik ervan haha

jongens en meisjes, gebruik drugs met verstand

Ik heb met mdma/xtc dat ik juist met een lage dosis al zo tevreden ben.

BOOBS schreef:Ik heb met mdma/xtc dat ik juist met een lage dosis al zo tevreden ben.

Maar niet te laag, anders blijft het gewenste effect uit


Zelf ook wel eens hele speaker gedropt, het kan wel, maar je krijgt wel een flinke knal te verduren. Je moet het dus wel aankunnen en ik weet niet of dat met een paar x gebruikt te hebben voldoende is. Zorg gewoon dat degene waarmee je bent weten wat ze moeten doen als jij te hard gaat

Trippie schreef:Komt wel goed. Het zal wel een knal geven maar het is maar MDMA he, je zal daar wel niet bad van gaan ofzo.

Dat zou ik niet zo hard zeggen man
Ik heb mensen de ziekste dingen zien doen van mdma,
ben zelf gister ook bad gegaan, maar ik heb mezelf bij elkaar weten te houden
bedenk dat er ook mensen zijn die dat niet kunnen!

bad gaan zal idd niet snel voorkomen..

dropte zelf vorig jaar zomer een hele oranje q dance.. die inslag was alles behalve prettig, keiharde wazige rush ineens, soort suis in mn oren en vaagheid all over the place

veels te space om te dansen, en totaal niet chill.. echt jammer van toen

pillenvreter schreef:bad gaan zal idd niet snel voorkomen..

dropte zelf vorig jaar zomer een hele oranje q dance.. die inslag was alles behalve prettig, keiharde wazige rush ineens, soort suis in mn oren en vaagheid all over the place

veels te space om te dansen, en totaal niet chill.. echt jammer van toen

Die inslag was elke keer HEERLIJK!

Haha vind die harde inslag juist super lekker altijd! Lekker in 1 klap vaag worden, tintelingen door je hele lichaam.. Heb het hier over een witte speaker, vind het heerlijk om een hele pil in 1x te nemen. Maar zal ook wel iets met tolerantie te maken hebben, zit meestal maar een maandje tussen bij mij

Op pinkpop dacht ik dat het een goed idee was (was al 3 dagen dronken) om 2 la coste pillen tegelijk te nemen. Ik ging heeeeeeeeel hard, daarna samen met mn nichtje die ook een halfje nam in de tent liggen spacen. Weet er vrij weinig meer van. Was zeg maar 1,5 speaker tegelijk. Ik liep er behoorlijk achteruit van. Tijdje terug ging ik op 1,5 pas precies lekker, dus ongeveer een hele speaker... Hmm, het is altijd anders hoeveel ik nodig heb.

7 juli ook maar eens een witte speaker droppen op Sensation.
Heb zelf best wel wat toleratnie opgebouwd denk ik.
Als ik vergelijk wat ik kan slikken en vrienden van me slikken, dan schrik k er soms wel van hoor