Homepage Drugs Trip Reports Verslaving Stimulanten Verdovende Middelen Tripmiddelen More...

Zamnesia banner   Drugs testen banner

Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Ben je een interresant nieuwsbericht tegen gekomen? Plaats het dan in dit subforum.

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Flameon » do maart 31, 2011 1:11 am

Exceptional Insight schreef:Nou dan! Jij ziet alleen de gevallen die ontsporen.


Alvorens men bij ons is gekomen is men al lange tijd alles (werk, kinderen, familie, vrienden) kwijt. Dat stadium ervoor maak ik ook mee. Ik word vaak genoeg door een huisarts gebeld om eens met iemand te gaan praten. Dan lijkt er nog weinig aan de hand, maar we worden niet voor niks gebeld. Omdat de ervaring leert dat als iemand zijn vlucht in de drank gaat zoeken, vaak ook niet de kracht heeft om (op tijd !!) te stoppen.
Maar natuurlijk geloof ik ook wel dat iemand op tijd kan stoppen, maar mijn inziens gebeurd het niet vaak
Avatar gebruiker
Flameon
Donateur
Offline
 
Posts: 2315
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:19 pm
Woonplaats: Bouwde dit forum mee op. Nu niet meer actief

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Accountz0r » do maart 31, 2011 1:11 am

Exceptional Insight schreef:
Tomzeur schreef:Omdat sommige mensen vriendschappen en banen verliezen en in de financiële problemen kunnen komen. Niet iedereen heeft niks te verliezen. 8-)

Maar hij doet het lijken alsof het absoluut is. Geen ruimte voor uitzondering. Hij ziet alleen de probleemgevallen, dus zijn beoordelingsvermogen is sowieso naar de tering.


Hij heeft gewoon een andere definitie van verslaving dan jij. Zo, dat was moeilijk. 8-)
Perry schreef:Hiermee zal je niets dan weerstand opwekken en waarschijnlijk zal je de schuld hiervan bij de ander zoeken, omdat deze aanpak veelal ook duidt op weinig zelf-reflectie.
Avatar gebruiker
Accountz0r
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 4867
Geregistreerd: wo feb 23, 2011 7:40 pm

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Exceptional » do maart 31, 2011 1:16 am

Flameon schreef:Maar natuurlijk geloof ik ook wel dat iemand op tijd kan stoppen, maar mijn inziens gebeurd het niet vaak

Omdat je dat niet ziet! Jij ziet alleen de mensen die geholpen worden.

Tomzeur schreef:Hij heeft gewoon een andere definitie van verslaving dan jij. Zo, dat was moeilijk. 8-)

Hij heeft sowieso een andere definitie van alles dan ik. Daarom moet ik dit soort gesprekken ook helemaal niet voeren.
Don't ask me nothing about nothing, I just might tell you the truth.
Avatar gebruiker
Exceptional
Cynic
Donateur
Offline
 
Posts: 3572
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:47 pm

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Flameon » do maart 31, 2011 1:21 am

Exceptional Insight schreef:
Flameon schreef:Maar natuurlijk geloof ik ook wel dat iemand op tijd kan stoppen, maar mijn inziens gebeurd het niet vaak

Omdat je dat niet ziet! Jij ziet alleen de mensen die geholpen worden


Interperteer jij. Ik zie ze wel, maar helaas wel maar zelden. Daar op basseer ik mijn mening.
Avatar gebruiker
Flameon
Donateur
Offline
 
Posts: 2315
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:19 pm
Woonplaats: Bouwde dit forum mee op. Nu niet meer actief

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Bier » do maart 31, 2011 1:26 am

Exceptional Insight schreef:
Flameon schreef:Maar natuurlijk geloof ik ook wel dat iemand op tijd kan stoppen, maar mijn inziens gebeurd het niet vaak

Omdat je dat niet ziet! Jij ziet alleen de mensen die geholpen worden.


:lol: :stoned:
look at that pelican fly. come ooooon pelican!
Avatar gebruiker
Bier
Wijs Gebruiker
Offline
 
Posts: 1037
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:36 pm

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Exceptional » do maart 31, 2011 1:32 am

Flameon schreef:Interperteer jij.

Nee, dat is een feit. Je werkt in een kliniek. Dus je ziet alleen maar mensen met ellende.

Flameon schreef:Ik zie ze wel, maar helaas wel maar zelden.

In de kliniek.

Flameon schreef:Daar op basseer ik mijn mening.

Dat is godverdomme het punt dat ik al de hele tijd probeer te maken.

Ik geef het op. Zeg maar niks meer.
Don't ask me nothing about nothing, I just might tell you the truth.
Avatar gebruiker
Exceptional
Cynic
Donateur
Offline
 
Posts: 3572
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:47 pm

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Bier » do maart 31, 2011 1:34 am

Exceptional Insight schreef:Nee, dat is een feit. Je werkt in een kliniek. Dus je ziet alleen maar mensen met ellende.



Jij werkt niet in een kliniek, dat zou dus betekenen dat jij helemaal nooit mensen hebt gezien met dit soort problematiek en er ook nooit van gehoord hebt?
look at that pelican fly. come ooooon pelican!
Avatar gebruiker
Bier
Wijs Gebruiker
Offline
 
Posts: 1037
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:36 pm

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Exceptional » do maart 31, 2011 1:36 am

Bier schreef:Jij werkt niet in een kliniek, dat zou dus betekenen dat jij helemaal nooit mensen hebt gezien met dit soort problematiek en er ook nooit van gehoord hebt?

Klopt. In het wild leven alleen mensen met een zorgeloos bestaan.
Don't ask me nothing about nothing, I just might tell you the truth.
Avatar gebruiker
Exceptional
Cynic
Donateur
Offline
 
Posts: 3572
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:47 pm

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Accountz0r » do maart 31, 2011 1:39 am

Exceptional Insight schreef:Nee, dat is een feit. Je werkt in een kliniek. Dus je ziet alleen maar mensen met ellende.


Jij werkt als koerier, dus je ziet alleen mensen die dingen bestellen. 8-)
Perry schreef:Hiermee zal je niets dan weerstand opwekken en waarschijnlijk zal je de schuld hiervan bij de ander zoeken, omdat deze aanpak veelal ook duidt op weinig zelf-reflectie.
Avatar gebruiker
Accountz0r
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 4867
Geregistreerd: wo feb 23, 2011 7:40 pm

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Elfquest » do maart 31, 2011 1:40 am

Ik was al aan het zoeken naar cijfers om te zien wat het percentage alcoholverslaafden is dat uiteindelijk hulp zoekt en welk percentage er zelf uitkomt, maar ben niet erg ver gekomen.

http://www.trimbos.nl/onderwerpen/alcoh ... -en-trends

Ben wel benieuwd hoe dat nu zit inderdaad.
Ga je mee verdwalen? Ik weet de weg.
Avatar gebruiker
Elfquest
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 658
Geregistreerd: di feb 22, 2011 6:21 pm

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Flameon » do maart 31, 2011 1:44 am

Exceptional Insight schreef:
Flameon schreef:Interperteer jij.

Je werkt in een kliniek


50 procent, en 50 procent ambulant. En daar kom ik dus de mensen tegen (thuissituatie) die van recreatieve drinkers afzakken naar probleemdrinkers en in 90 procent van de gevallen naar zwaar verslaafd.
Ik ontken niet dat ik veel probleemgevallen zie, maar je vergeet dat ik mensen vaak al jaren ken alvorens ze in een probleemsituatie belanden.
Avatar gebruiker
Flameon
Donateur
Offline
 
Posts: 2315
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:19 pm
Woonplaats: Bouwde dit forum mee op. Nu niet meer actief

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Flameon » do maart 31, 2011 1:46 am

Bier schreef:
Exceptional Insight schreef:Nee, dat is een feit. Je werkt in een kliniek. Dus je ziet alleen maar mensen met ellende.



Jij werkt niet in een kliniek, dat zou dus betekenen dat jij helemaal nooit mensen hebt gezien met dit soort problematiek en er ook nooit van gehoord hebt?


Ik neem het EI ook zeker niet kwalijk dat hij een andere denkwijze heeft als ik. Weet wel zeker dat hij weet wat de gevolgen kunnen zijn van overmatig gebruik.
Denk dat hij indedaad niet zoveel probleemgevallen met drank en drugs hebt gezien als mij, dat hoop ik dan althans voor hem.

@Tomzeur:
Wanneer spreek je over verslaving? Op die vraag kan men inderdaad verschillend antwoorden
Avatar gebruiker
Flameon
Donateur
Offline
 
Posts: 2315
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:19 pm
Woonplaats: Bouwde dit forum mee op. Nu niet meer actief

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Dione » do maart 31, 2011 1:47 am

Flameon schreef:
Exceptional Insight schreef:
Flameon schreef:Interperteer jij.

Je werkt in een kliniek


50 procent, en 50 procent ambulant. En daar kom ik dus de mensen tegen (thuissituatie) die van recreatieve drinkers afzakken naar probleemdrinkers en in 90 procent van de gevallen naar zwaar verslaafd.
Ik ontken niet dat ik veel probleemgevallen zie, maar je vergeet dat ik mensen vaak al jaren ken alvorens ze in een probleemsituatie belanden.


Het punt is dat er ook mensen bestaan die nooit in een kliniek of in de ambulante zorg terecht komen, omdat ze simpelweg geen probleem ontwikkelen, omdat ze er wél mee om kunnen gaan.
Flameon schreef:Mercie Boekoe!
Avatar gebruiker
Dione
Original DF Queen
Donateur
Offline
 
Posts: 1744
Geregistreerd: di feb 22, 2011 1:11 am

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Bier » do maart 31, 2011 1:47 am

Tomzeur schreef:
Exceptional Insight schreef:Nee, dat is een feit. Je werkt in een kliniek. Dus je ziet alleen maar mensen met ellende.


Jij werkt als koerier, dus je ziet alleen mensen die dingen bestellen. 8-)


Dat bedoel ik. 8-)
look at that pelican fly. come ooooon pelican!
Avatar gebruiker
Bier
Wijs Gebruiker
Offline
 
Posts: 1037
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:36 pm

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Bier » do maart 31, 2011 1:48 am

Dione schreef:
Het punt is dat er ook mensen bestaan die nooit in een kliniek of in de ambulante zorg terecht komen, omdat ze simpelweg geen probleem ontwikkelen, omdat ze er wél mee om kunnen gaan.


Het kan toch zijn dat ze er eerst wel mee om konden gaan?
look at that pelican fly. come ooooon pelican!
Avatar gebruiker
Bier
Wijs Gebruiker
Offline
 
Posts: 1037
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:36 pm

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Dione » do maart 31, 2011 1:49 am

Bier schreef:
Dione schreef:
Het punt is dat er ook mensen bestaan die nooit in een kliniek of in de ambulante zorg terecht komen, omdat ze simpelweg geen probleem ontwikkelen, omdat ze er wél mee om kunnen gaan.


Het kan toch zijn dat ze er eerst wel mee om konden gaan?


que?
Flameon schreef:Mercie Boekoe!
Avatar gebruiker
Dione
Original DF Queen
Donateur
Offline
 
Posts: 1744
Geregistreerd: di feb 22, 2011 1:11 am

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Exceptional » do maart 31, 2011 1:51 am

Tomzeur schreef:
Exceptional Insight schreef:Nee, dat is een feit. Je werkt in een kliniek. Dus je ziet alleen maar mensen met ellende.


Jij werkt als koerier, dus je ziet alleen mensen die dingen bestellen. 8-)

Een heleboel verschillende. Ik moet ook bij ze naar binnen, praatje maken met de mensen daar, af en toe eens een oostblokker naar huis brengen. Ik kom overal en zie vanalles.

Ook buiten de klanten om, mensen op straat, vooral veel boze mensen op straat, omdat ik in de weg sta en ze het geduld niet kunnen opbrengen vijf minuten te wachten.

Iemand komt woedend op je af stormen, probeer maar dan maar snel een reactie klaar te hebben. Gelukkig werkt pseudopsychologie van de koude grond altijd. Als je in hun razernij vriendelijk blijft en ze een schuldgevoel aanpraat, druipen ze snel af.

Ik maak de gekste dingen mee. Niet alleen maar ellende. Volgens mij is die positiviteit van Flameon nep. Hoe kan iemand die dagelijks zulke shit meemaakt daar niks van mee naar huis nemen?

Zal wel iets met bewustzijn te maken hebben.
Don't ask me nothing about nothing, I just might tell you the truth.
Avatar gebruiker
Exceptional
Cynic
Donateur
Offline
 
Posts: 3572
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:47 pm

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Exceptional » do maart 31, 2011 1:54 am

Bier schreef:
Tomzeur schreef:
Exceptional Insight schreef:Nee, dat is een feit. Je werkt in een kliniek. Dus je ziet alleen maar mensen met ellende.


Jij werkt als koerier, dus je ziet alleen mensen die dingen bestellen. 8-)


Dat bedoel ik. 8-)

Bier bedoelt hetzelfde als Tomzeur. Terwijl Tomzeur het nog enigszins als grapje bedoelde, want hij weet best dat er meer nij komt kijken dan spullen neerzetten, alsjeblieft, dankjewel, doei.

Maar dat Bier het überhaupt met je eens is, moet pijn doen.
Don't ask me nothing about nothing, I just might tell you the truth.
Avatar gebruiker
Exceptional
Cynic
Donateur
Offline
 
Posts: 3572
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:47 pm

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Accountz0r » do maart 31, 2011 1:59 am

Exceptional Insight schreef:Bier bedoelt hetzelfde als Tomzeur. Terwijl Tomzeur het nog enigszins als grapje bedoelde, want hij weet best dat er meer nij komt kijken dan spullen neerzetten, alsjeblieft, dankjewel, doei.

Maar dat Bier het überhaupt met je eens is, moet pijn doen.


Haha, dus als koerier komt er meer bij kijken en als verslavingsdeskundige niet?
En het maakt me niet uit. Ik ben niet zo'n rebel. Ik vind het wel leuk als mensen het met me eens zijn. 8-)
Perry schreef:Hiermee zal je niets dan weerstand opwekken en waarschijnlijk zal je de schuld hiervan bij de ander zoeken, omdat deze aanpak veelal ook duidt op weinig zelf-reflectie.
Avatar gebruiker
Accountz0r
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 4867
Geregistreerd: wo feb 23, 2011 7:40 pm

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Flameon » do maart 31, 2011 1:59 am

Exceptional Insight schreef:mij is die positiviteit van Flameon nep. Hoe kan iemand die dagelijks zulke shit meemaakt daar niks van mee naar huis nemen? Zal wel iets met bewustzijn te maken hebben.


Die knop omzetten is een karaktereigenschap. En daarbij ontwikkel je dat ook verder tijdens je loopbaan. Als ik alles mee naar huis zou nemen wat ik mee maakte dan zat ik in de woonkamer van de kliniek, ipv het kantoor.
Neemt niet weg dat ik nooit iets mee naar huis neem. Maar ik kan het dan een plaats geven, meestal dan. Wij praten hier op het werk ook veel over. Alvorens ik thuis kom ben ik mijn verhaal vaak al grotendeels kwijt
Avatar gebruiker
Flameon
Donateur
Offline
 
Posts: 2315
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:19 pm
Woonplaats: Bouwde dit forum mee op. Nu niet meer actief

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Flameon » do maart 31, 2011 2:02 am

Tomzeur schreef:dus als koerier komt er meer bij kijken en als verslavingsdeskundige niet?


Koerier of psychiatrisch verpleegkundige maakt niks uit. We zullen beide dingen mee maken die niet prettig zijn. Het is een stuk karakter, dat verschild.
EI kan geen afscheid nemen bijvoorbeeld, ik kan heel makkelijk een knop omzetten en zeggen tot maandag.
Wat is goed? Wat is fout? Niks! Dat noem ik een ander karakter en ieder mens heeft een goed karakter
Avatar gebruiker
Flameon
Donateur
Offline
 
Posts: 2315
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:19 pm
Woonplaats: Bouwde dit forum mee op. Nu niet meer actief

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Dione » do maart 31, 2011 2:06 am

Flameon schreef:ieder mens heeft een goed karakter


:D Meer commentaar lijkt me overbodig.
Flameon schreef:Mercie Boekoe!
Avatar gebruiker
Dione
Original DF Queen
Donateur
Offline
 
Posts: 1744
Geregistreerd: di feb 22, 2011 1:11 am

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Flameon » do maart 31, 2011 2:07 am

Dione schreef:
Flameon schreef:ieder mens heeft een goed karakter


:D Meer commentaar lijkt me overbodig.


Denk idd een mooie afsluiter. Ik vind iedereen uniek en iedereen heeft goeie en slechte eigenschappen. En zolang men men in zijn of haar waarde laat komen we er wel met zijn alle!
Avatar gebruiker
Flameon
Donateur
Offline
 
Posts: 2315
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:19 pm
Woonplaats: Bouwde dit forum mee op. Nu niet meer actief

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Accountz0r » do maart 31, 2011 2:08 am

Flameon schreef:EI kan geen afscheid nemen bijvoorbeeld, ik kan heel makkelijk een knop omzetten en zeggen tot maandag.

8-)
Perry schreef:Hiermee zal je niets dan weerstand opwekken en waarschijnlijk zal je de schuld hiervan bij de ander zoeken, omdat deze aanpak veelal ook duidt op weinig zelf-reflectie.
Avatar gebruiker
Accountz0r
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 4867
Geregistreerd: wo feb 23, 2011 7:40 pm

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Erebus » do maart 31, 2011 2:12 am

Waarom smoesje? Waarom zou je jezelf voorliegen in plaats van toegeven dat je je kut voelt en geen andere uitweg kent dan vlucht?


Omdat het helaas niet zo makkelijk is?
Erebus
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 115
Geregistreerd: zo feb 27, 2011 2:14 pm

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Flameon » do maart 31, 2011 2:15 am

Erebus schreef:
Waarom smoesje? Waarom zou je jezelf voorliegen in plaats van toegeven dat je je kut voelt en geen andere uitweg kent dan vlucht?


Omdat het helaas niet zo makkelijk is?


Alle respect voor Erebus maar kun je ook uitleggen Erebus waarom het niet makkelijk is?
Avatar gebruiker
Flameon
Donateur
Offline
 
Posts: 2315
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:19 pm
Woonplaats: Bouwde dit forum mee op. Nu niet meer actief

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Desperado » do maart 31, 2011 10:58 am

Denk idd een mooie afsluiter. Ik vind iedereen uniek en iedereen heeft goeie en slechte eigenschappen. En zolang men men in zijn of haar waarde laat komen we er wel met zijn alle!


Wat een mooie, sentimentele en idealistische toespraak :stoned:
Avatar gebruiker
Desperado
>9000
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 208
Geregistreerd: ma feb 28, 2011 8:44 pm

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Exceptional » do maart 31, 2011 12:55 pm

Tomzeur schreef:Haha, dus als koerier komt er meer bij kijken en als verslavingsdeskundige niet?
En het maakt me niet uit. Ik ben niet zo'n rebel. Ik vind het wel leuk als mensen het met me eens zijn. 8-)

Haha, die vergelijking maakte ik helemaal niet. Ik vind dat Flameon niet objectief naar drugsgebruikers (die anders dan 'recreatief' gebruiken) kan kijken, omdat hij alleen de gevallen meemaakt die er te ver mee gaan en hulp 'nodig' hebben.

Mijn opmerking over dat er meer bij koerierswerk komt kijken staat daar los van en was puur een reactie op wat jij zei.

Tomzeur schreef:
Flameon schreef:EI kan geen afscheid nemen bijvoorbeeld, ik kan heel makkelijk een knop omzetten en zeggen tot maandag.

8-)

Haha, die vind ik leuk. Bij mensen die ik niet ken, waar ik verder geen emotionele band heb/situatie heb meegemaakt, gaat dat niet op. Dan is alleen: het spullen in de keuken zetten, praatje maken tijdens het afrekenen en een fijne avond wensen.
Don't ask me nothing about nothing, I just might tell you the truth.
Avatar gebruiker
Exceptional
Cynic
Donateur
Offline
 
Posts: 3572
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:47 pm

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Vode » do maart 31, 2011 2:15 pm

Dat je nog uberhaupt met Flameon in een discussie gaat, het is net alsof je over politiek gaat praten met een 12jarige. Waste of time. :kleuter:


"You're entirely bonkers. But I'll tell you a secret. All the best people are."
Avatar gebruiker
Vode
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 891
Geregistreerd: di feb 22, 2011 12:42 am
Woonplaats: Limburg

Re: Vrouwen grijpen vaker naar drank en drugs na scheiding

Berichtdoor Accountz0r » do maart 31, 2011 2:15 pm

Vode schreef:Dat je nog uberhaupt met Flameon in een discussie gaat, het is net alsof je over politiek gaat praten met een 12jarige. Waste of time. :kleuter:


Ik vind EI hier de zeur hoor. Hij zeurt om het zeuren. 8-)
Perry schreef:Hiermee zal je niets dan weerstand opwekken en waarschijnlijk zal je de schuld hiervan bij de ander zoeken, omdat deze aanpak veelal ook duidt op weinig zelf-reflectie.
Avatar gebruiker
Accountz0r
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 4867
Geregistreerd: wo feb 23, 2011 7:40 pm

VorigeVolgende

  • Gelijkaardige topics
    Reacties
    Bekeken
    Laatste post

Keer terug naar Nieuws en Actualiteiten

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 3 gasten

Royal Queen Seeds banner