Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Vanwege de een of andere reden doet baclofen bij alcoholontwenning en terugvalpreventie in Nederland maar nauwelijks haar intrede, dit terwijl er in, bijvoorbeeld Frankrijk, al ontzettend goede resultaten mee worden geboekt. Zie:

http://nulpromille.nl/pompen-verzuipen/

Het wordt hier tegengehouden met het excuus dat de langetermijngevolgen van hoog gedoseerde baclofen nog niet bekend zijn. Dit terwijl men weet dat de gevolgen van alcoholmisbruik vaak funest en/of fataal aflopen, en dit terwijl men niet eens gebonden is aan een blijvend hoog baclofengebruik. Na de ontwenning is het afbouwen van baclofen naar een onderhoudsdosering van 50-100mg vaak voldoende om een terugval te voorkomen (terugvalpreventie),(zie Ameisen), en heeft baclofen bij deze dosering bewezen een volstrekt onschuldig middel te zijn met weinig tot geen bijwerkingen.

Het nalaten c.q. weigeren een alcoholist een behandeling met baclofen voor te stellen mag dan op zijn minst onethisch genoemd worden, en volgens mijzelf lijkt het meer op zakkenvullerij van de verslavingsinstanties zelf. Men weet immers dat 9 van de 10 alcoholisten uiteindelijk terug zal vallen, daar waar met baclofen 65% geheel van de alcohol af kan blijven en nog eens 15% in bescheiden mate blijft drinken, dus 80% van de alcoholverslaafden is dankzij dit middel gered.

Hoe lang pikken wij dit hier nog?

http://www.eenvandaag.nl/gezondheid/424 ... erslaving_

Ik pik nog een Desperado uit de koelkast

Dit. Zo moeilijk is het niet als je maar wil

Het is allemaal een conspiracy. Big bier betaald de artsen grof geld om baclofen tegen te houden. WE HEBBEN JE DOOR FREDDY HEINEKEN
@frog

snuifduif schreef:Het is allemaal een conspiracy. Big bier betaald de artsen grof geld om baclofen tegen te houden. WE HEBBEN JE DOOR FREDDY HEINEKEN
@frog

En someone heeft aandelen in baclofen volgens mij

[/aluhoedje]

allemaal weer huilie huilie doen ...

Stoppen met drinken doe je hoe dan ook toch zelf. Dus laat die onzin achterwegen

Ted Bundy schreef::#: allemaal weer huilie huilie doen ...

Stoppen met drinken doe je hoe dan ook toch zelf. Dus laat die onzin achterwegen

doe het dan

Ik wil het niet.

schreef:
Het nalaten c.q. weigeren een alcoholist een behandeling met baclofen voor te stellen mag dan op zijn minst onethisch genoemd worden,



jij hebt nog veel te leren mijn vriend. succes met je zoektocht!

Ik lees deze domme bijdrage van CrazyGuy nu pas, tjonge wat een domme onzin!

Aangezien de ontzettend goede resultaten die er met baclofen bij alcoholontwenning worden geboekt is het inderdaad onethisch om deze behandeling niet voor te stellen aan de verslaafde. Ik vraag me af waarom ik vanwege deze stelling nog veel te leren heb?

En welke zoektocht? Waar heeft die gast het over?

De enige die hier aan een zoektocht in een doodlopende straat bezig is is CrazuGuy zelf. Als je eens naar zijn bijdragen kijkt dan is het enige wat hij kan andere mensen bekritiseren, kritiek die meestal nergens op gebaseerd is.

LSD kan inderdaad blijvende psychische schade aanrichten, en het zou me niet verbazen als daar bij deze gast ook sprake van is.

of het ook echt onethisch mag worden genoemd lijkt mij een moeilijk vraagstuk, dan moet je eerst vast stellen wat wel ethisch is, bovendien is of is ethisch is of niet meer een mening als een feit, het is niet meetbaar ofzo het is meer wat algemeen aanvaardbaar is.

maar die laatste zin van crazyguy slaat inderdaad nergens op, waarschijnlijk wil die gewoon even biggy doen

Ik vind het moreel verwerpelijk als je als arts iemand een behandeling verzwijgt die zijn/haar leven kan redden c.q. aanzienlijk kan verbeteren. Als arts heb je de eed van Hippocrates gezworen, welke inhoudt dat je iemand naar beste kunnen en weten zal helpen. Dus wat dat betreft is het wel degelijk onethisch te noemen, dit druist in tegen de beroepsethiek van een arts.
Meetbaar of algemeen aanvaardbaar of niet, dat is irrelevant.

someone schreef:Ik vind het moreel verwerpelijk als je als arts iemand een behandeling verzwijgt die zijn/haar leven kan redden c.q. aanzienlijk kan verbeteren

ik snap wel wat je bedoelt maar ik denkt niet dat artsen het expres verzwijgen om de klinieken geld te laten verdienen
en een andere (slechte) reden zou ik ook niet kunnen bedenken

denk eerder dat ze gewoon voorzichtig willen zijn met verslaafde laten afkicken met behulp van andere middelen, bovendien is het waarschijnlijk ook gewoon een kwestie van tijd voordat het in Nederland meer gebruikt gaat worden (als het echt goed werkt)

er zij altijd landen die als eerst zijn en landen die later komen met bepaalde medicijnen, dat betekend niet dat in het ene land alle dokters onethisch zijn, erg kort door de bocht dit

verneukeratief schreef:Dit. Zo moeilijk is het niet als je maar wil

Het is de hardste van alle drugs, "ethanol of alcahol", en jij zegt dat je het zo maar even op kunt geven, vertel dat in een afkickkliniek ze zullen je boodschap omarmen

Blijven drinken is de oplossing voor alcohol verslaving, show me proof that I'm wrong..

zannypopper schreef:Blijven drinken is de oplossing voor alcohol verslaving, show me proof that I'm wrong..

ik las op de druivelaar (scheurkalender weet niet of die in NL ook bekend is , informeer me hierover aub )
dus op die druivelaar las ik eens

lig je elke dag straalbezopen, komt weldra de deurwaarder je inboedel verkopen.

of ook een mooie

was je sinds je jeugd al als kroegtijger niet te temmen, dan zal er waarschijnlijk in je balzak niet veel meer zwemmen.


ik schrijf deze tekst op als een neutraal observeerder van deze scheurkalender...
ikzelf heb hierover geen mening
de schrijver van dit bericht is niet verantwoordelijk voor eventueel aangebrachte schade aan het ego van kroegtijgers.

Ik durf mezelf wel een fiere kroegtijger te noemen..

dat is ook een heel mooi woord !

had ik dat gekend toen ik nog zoop , had ik me zeker zo genoemd. heb het met reden twee keer vermeld, een keer de replica van de druivelaarscitaten en een keer als mezelf in de kanttekening erbij .

kroegtijger verdomme , maar dan moet je wel kapotte knokkels en knoesten van handen hebben om die reputatie te verdedigen.

Bij mij hielp baclofen na een maand langzaam opbouwen goed, maar nu werkt het niet meer, geen idee hoe het komt, ik slik ook benzo's

packjam schreef:

verneukeratief schreef:Dit. Zo moeilijk is het niet als je maar wil

Het is de hardste van alle drugs, "ethanol of alcahol", en jij zegt dat je het zo maar even op kunt geven, vertel dat in een afkickkliniek ze zullen je boodschap omarmen

De clou is Baclofen dat het craven wegneemt en het werkt echt, ook bij GHB en Coke verslaving

verneukeratief schreef:Dit. Zo moeilijk is het niet als je maar wil

Wow die zal ik onthouden "als je maar wilt"

gewoon overgaan op maltjes en je reptielenbrein rustig zien te krijgen. je weet t0gh

Las er net op wiki en, is wat off-topic maar deze vond ik nogal amusant.

Baclofen heeft mogelijk naast spierverslappende eigenschappen ook op psychisch niveau een "verslappende" werking. Lopend onderzoek moet uitwijzen of baclofen om die reden ook een geschikt middel zou kunnen zijn om de symptomen van autisme te verlichten.[96][97] De eerste resultaten zijn bemoedigend.[98]

Recent onderzoek naar autisme en verslaving wijst uit dat het aantal verslaafden onder autisten ruim acht keer hoger ligt dan vanuit de algemene bevolking is te verwachten. In een andere studie bleek dat bij 70 volwassenen met autisme het profiel van de persoonlijkheid minder afweek van het profiel van de algemene populatie als er sprake was (geweest) van een verslaving, vergeleken bij mensen uit die groep die nooit verslaafd waren geweest.

Datzelfde fenomeen zag men bij de cijfers die mensen met autisme gaven over hun sociaal functioneren; er werden minder sociale problemen gerapporteerd als er sprake was (geweest) van een verslaving. Met het onderzoek naar baclofen bij autisme en het onderzoek naar baclofen bij verslaving hoopt men aan te tonen dat men op dit gebied twee vliegen in een klap kan slaan.

Kan ik nu concluderen dat gewoon de algemene populatie verslaafd is aan alcohol?

Het laatste dat ik in het vet gezet heb, komt precies uit de mond van een bekende psycholoog, of wat hij precies ook was... Freud is that you?

Anyway, het komt uit onderzoek naar autisme en ik weet niet waarom, maar het gebeurd nogal veel dat bij dit bepaald werk de onderzoekers toch met merkwaardige stellingen op de proppen komen.

Nu anno 2022 kan Baclofen wel voorgeschreven worden in NL als ik het goed begreep.
Het is Phenibut met een chloor molecule.

Phenibut word al decennia voorgeschreven in Rusland en vroegere sovjetlanden voor verschillende dingen o.a. alcoholisme.

Baclofen is lekker spul voor een paar extra roesjes op de dag. Slik het al jaren, maar kan niet zeggen dat het trek wegneemt

verneukeratief schreef:Baclofen is lekker spul voor een paar extra roesjes op de dag. Slik het al jaren, maar kan niet zeggen dat het trek wegneemt

Nee, het is eerder vervangend. En dan heb je met alcohol nog de entourage eromheen...
Een pil dat trek wegneemt zal nooit bestaan hoor volgens mij.

Vinnie schreef:

someone schreef:Ik vind het moreel verwerpelijk als je als arts iemand een behandeling verzwijgt die zijn/haar leven kan redden c.q. aanzienlijk kan verbeteren

ik snap wel wat je bedoelt maar ik denkt niet dat artsen het expres verzwijgen om de klinieken geld te laten verdienen
en een andere (slechte) reden zou ik ook niet kunnen bedenken

denk eerder dat ze gewoon voorzichtig willen zijn met verslaafde laten afkicken met behulp van andere middelen, Dat kan aangezien het vrijwel exact phenibut is, als de arts dit kent ten minste

bovendien is het waarschijnlijk ook gewoon een kwestie van tijd voordat het in Nederland meer gebruikt gaat worden (als het echt goed werkt) Wiki Phenibut en zie eens dat de laatste jaren verschillende EU landen dit op de opium lijst plaatsten, ongeveer rond dezelfde tijd Baclofen verkrijgbaar werd

er zij altijd landen die als eerst zijn en landen die later komen met bepaalde medicijnen, dat betekend niet dat in het ene land alle dokters onethisch zijn, erg kort door de bocht dit



Ohja, de beste grap: Phenibut verslaving word soms behandeld met Baclofen zegt wiki.

Das duidelijk ja

Enige vraag die nu resteert: Hoeveel betaal je voor baclofen op voorschrift?

verneukeratief schreef:Baclofen is lekker spul voor een paar extra roesjes op de dag. Slik het al jaren, maar kan niet zeggen dat het trek wegneemt

Ik drink vanaf mijn 16e en crave het nu ook ben 54, ik bouwde Baclofen in een maand op en ik had geen trek meer, ik snapte er niks van toen zat ik op 50 mg en ben nog hoger gegaan, ik had geen trek ik vergat het gewoon mijn pilsjes ik zat achter mijn pc, keek op de klok en het was 16 uur, ik denk he? Normaal drink ik al om 13 of 14 uur, het werkt echt en phenibut er bij halen met chloor man, waarom makkelijk als het ook moeilijk kan nietwaar?

packjam schreef:

verneukeratief schreef:Baclofen is lekker spul voor een paar extra roesjes op de dag. Slik het al jaren, maar kan niet zeggen dat het trek wegneemt

Ik drink vanaf mijn 16e en crave het nu ook ben 54, ik bouwde Baclofen in een maand op en ik had geen trek meer, ik snapte er niks van toen zat ik op 50 mg en ben nog hoger gegaan, ik had geen trek ik vergat het gewoon mijn pilsjes ik zat achter mijn pc, keek op de klok en het was 16 uur, ik denk he? Normaal drink ik al om 13 of 14 uur, het werkt echt en phenibut er bij halen met chloor man, waarom makkelijk als het ook moeilijk kan nietwaar?

O ja ik ben nu van de Baclofen af en drink 2 pilsjes per dag, ik heb ook wel een krat weggewerkt op een dag.