Homepage Drugs Trip Reports Verslaving Stimulanten Verdovende Middelen Tripmiddelen More...

Zamnesia banner   Drugs testen banner

Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Het subforum over alcoholische dranken. Hier gaat het over alles van bier en wijn tot absinth.

Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor someone » zo sep 06, 2015 8:35 am

Vanwege de een of andere reden doet baclofen bij alcoholontwenning en terugvalpreventie in Nederland maar nauwelijks haar intrede, dit terwijl er in, bijvoorbeeld Frankrijk, al ontzettend goede resultaten mee worden geboekt. Zie:

http://nulpromille.nl/pompen-verzuipen/

Het wordt hier tegengehouden met het excuus dat de langetermijngevolgen van hoog gedoseerde baclofen nog niet bekend zijn. Dit terwijl men weet dat de gevolgen van alcoholmisbruik vaak funest en/of fataal aflopen, en dit terwijl men niet eens gebonden is aan een blijvend hoog baclofengebruik. Na de ontwenning is het afbouwen van baclofen naar een onderhoudsdosering van 50-100mg vaak voldoende om een terugval te voorkomen (terugvalpreventie),(zie Ameisen), en heeft baclofen bij deze dosering bewezen een volstrekt onschuldig middel te zijn met weinig tot geen bijwerkingen.

Het nalaten c.q. weigeren een alcoholist een behandeling met baclofen voor te stellen mag dan op zijn minst onethisch genoemd worden, en volgens mijzelf lijkt het meer op zakkenvullerij van de verslavingsinstanties zelf. Men weet immers dat 9 van de 10 alcoholisten uiteindelijk terug zal vallen, daar waar met baclofen 65% geheel van de alcohol af kan blijven en nog eens 15% in bescheiden mate blijft drinken, dus 80% van de alcoholverslaafden is dankzij dit middel gered.

Hoe lang pikken wij dit hier nog?

http://www.eenvandaag.nl/gezondheid/424 ... erslaving_
someone
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 116
Geregistreerd: zo dec 01, 2013 7:13 pm

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor Poseidon » zo sep 06, 2015 2:33 pm

Ik pik nog een Desperado uit de koelkast :grin:
Wij willen onze blauwe luchten terug.
Avatar gebruiker
Poseidon
JeVader
In Memoriam
Offline
 
Posts: 10486
Geregistreerd: do maart 17, 2011 4:34 pm
Woonplaats: Liquid Universe

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor verneukeratief » zo sep 06, 2015 10:57 pm

Dit. Zo moeilijk is het niet als je maar wil :)
Info > nl.
Avatar gebruiker
verneukeratief
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 3155
Geregistreerd: di maart 08, 2011 5:09 pm
Woonplaats: Geel(B)

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor snuifduif » ma sep 07, 2015 12:11 am

Het is allemaal een conspiracy. Big bier betaald de artsen grof geld om baclofen tegen te houden. WE HEBBEN JE DOOR FREDDY HEINEKEN
@frog
Avatar gebruiker
snuifduif
Bokito
DF Addict
Offline
 
Posts: 5286
Geregistreerd: za maart 05, 2011 7:00 pm
Woonplaats: Drugs en Omstreken

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor Frog » ma sep 07, 2015 1:49 am

snuifduif schreef:Het is allemaal een conspiracy. Big bier betaald de artsen grof geld om baclofen tegen te houden. WE HEBBEN JE DOOR FREDDY HEINEKEN
@frog

:|
Avatar gebruiker
Frog
Badass Junkie
Verbannen
 
Posts: 2111
Geregistreerd: vr nov 01, 2013 11:52 pm

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor Rudolph » ma sep 07, 2015 5:51 pm

En someone heeft aandelen in baclofen volgens mij

[/aluhoedje]
xoxo dikke lebber van je favoriete rendier :blowkiss:
Avatar gebruiker
Rudolph
Voorproefje
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 2800
Geregistreerd: do dec 12, 2013 9:42 pm
Woonplaats: Noordpöhl

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor Ted Bundy » za okt 31, 2015 2:52 am

:#: allemaal weer huilie huilie doen ...

Stoppen met drinken doe je hoe dan ook toch zelf. Dus laat die onzin achterwegen
Prototype schreef:
Ted Bundy schreef:
Bourjois schreef:Mensen die wiet roken zijn doorgaans mensen die graag comfortabele kleding verkiezen boven merkkleding. Walgelijk.
Avatar gebruiker
Ted Bundy
Donateur
Offline
 
Posts: 1912
Geregistreerd: vr jan 10, 2014 9:50 pm

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor frozentoast » zo nov 01, 2015 12:30 am

Ted Bundy schreef::#: allemaal weer huilie huilie doen ...

Stoppen met drinken doe je hoe dan ook toch zelf. Dus laat die onzin achterwegen


doe het dan
Avatar gebruiker
frozentoast
fa2 ouwe
Donateur
Offline
 
Posts: 2270
Geregistreerd: ma jul 16, 2012 11:45 pm
Woonplaats: zesde dimensie linksaf

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor Ted Bundy » zo nov 01, 2015 4:39 am

Ik wil het niet.
Prototype schreef:
Ted Bundy schreef:
Bourjois schreef:Mensen die wiet roken zijn doorgaans mensen die graag comfortabele kleding verkiezen boven merkkleding. Walgelijk.
Avatar gebruiker
Ted Bundy
Donateur
Offline
 
Posts: 1912
Geregistreerd: vr jan 10, 2014 9:50 pm

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor CrazyGuy » zo nov 01, 2015 5:02 am

schreef:
Het nalaten c.q. weigeren een alcoholist een behandeling met baclofen voor te stellen mag dan op zijn minst onethisch genoemd worden,



jij hebt nog veel te leren mijn vriend. succes met je zoektocht!
Hoi!
CrazyGuy
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 130
Geregistreerd: ma okt 19, 2015 6:06 pm

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor someone » do maart 24, 2016 9:48 pm

Ik lees deze domme bijdrage van CrazyGuy nu pas, tjonge wat een domme onzin!

Aangezien de ontzettend goede resultaten die er met baclofen bij alcoholontwenning worden geboekt is het inderdaad onethisch om deze behandeling niet voor te stellen aan de verslaafde. Ik vraag me af waarom ik vanwege deze stelling nog veel te leren heb?

En welke zoektocht? Waar heeft die gast het over?

De enige die hier aan een zoektocht in een doodlopende straat bezig is is CrazuGuy zelf. Als je eens naar zijn bijdragen kijkt dan is het enige wat hij kan andere mensen bekritiseren, kritiek die meestal nergens op gebaseerd is.

LSD kan inderdaad blijvende psychische schade aanrichten, en het zou me niet verbazen als daar bij deze gast ook sprake van is.
someone
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 116
Geregistreerd: zo dec 01, 2013 7:13 pm

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor Vinnie » vr maart 25, 2016 3:05 pm

of het ook echt onethisch mag worden genoemd lijkt mij een moeilijk vraagstuk, dan moet je eerst vast stellen wat wel ethisch is, bovendien is of is ethisch is of niet meer een mening als een feit, het is niet meetbaar ofzo het is meer wat algemeen aanvaardbaar is.

maar die laatste zin van crazyguy slaat inderdaad nergens op, waarschijnlijk wil die gewoon even biggy doen :lol:
Liever dood dan .nl
Avatar gebruiker
Vinnie
DF Addict
Offline
 
Posts: 5137
Geregistreerd: zo feb 26, 2012 1:26 am
Woonplaats: †G-Town †

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor someone » vr maart 25, 2016 7:45 pm

Ik vind het moreel verwerpelijk als je als arts iemand een behandeling verzwijgt die zijn/haar leven kan redden c.q. aanzienlijk kan verbeteren. Als arts heb je de eed van Hippocrates gezworen, welke inhoudt dat je iemand naar beste kunnen en weten zal helpen. Dus wat dat betreft is het wel degelijk onethisch te noemen, dit druist in tegen de beroepsethiek van een arts.
Meetbaar of algemeen aanvaardbaar of niet, dat is irrelevant.
someone
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 116
Geregistreerd: zo dec 01, 2013 7:13 pm

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor Vinnie » vr maart 25, 2016 8:02 pm

someone schreef:Ik vind het moreel verwerpelijk als je als arts iemand een behandeling verzwijgt die zijn/haar leven kan redden c.q. aanzienlijk kan verbeteren


ik snap wel wat je bedoelt maar ik denkt niet dat artsen het expres verzwijgen om de klinieken geld te laten verdienen :#:
en een andere (slechte) reden zou ik ook niet kunnen bedenken

denk eerder dat ze gewoon voorzichtig willen zijn met verslaafde laten afkicken met behulp van andere middelen, bovendien is het waarschijnlijk ook gewoon een kwestie van tijd voordat het in Nederland meer gebruikt gaat worden (als het echt goed werkt)

er zij altijd landen die als eerst zijn en landen die later komen met bepaalde medicijnen, dat betekend niet dat in het ene land alle dokters onethisch zijn, erg kort door de bocht dit :p
Liever dood dan .nl
Avatar gebruiker
Vinnie
DF Addict
Offline
 
Posts: 5137
Geregistreerd: zo feb 26, 2012 1:26 am
Woonplaats: †G-Town †

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor packjam » do okt 21, 2021 11:27 am

verneukeratief schreef:Dit. Zo moeilijk is het niet als je maar wil :)


Het is de hardste van alle drugs, "ethanol of alcahol", en jij zegt dat je het zo maar even op kunt geven, vertel dat in een afkickkliniek ze zullen je boodschap omarmen
packjam
Newbie
Offline
 
Posts: 18
Geregistreerd: ma okt 18, 2021 1:56 pm

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor zannypopper » vr nov 05, 2021 8:23 pm

Blijven drinken is de oplossing voor alcohol verslaving, show me proof that I'm wrong..
Aan het leven moet zin gegeven worden omdat het geen zin heeft.
- Een bekende filosoof van wie ik de naam vergeten ben.
Avatar gebruiker
zannypopper
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 783
Geregistreerd: wo aug 05, 2015 12:14 am
Woonplaats: Oost-Vlaanderen

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor waterval » za nov 06, 2021 2:44 pm

zannypopper schreef:Blijven drinken is de oplossing voor alcohol verslaving, show me proof that I'm wrong..



ik las op de druivelaar (scheurkalender weet niet of die in NL ook bekend is , informeer me hierover aub )
dus op die druivelaar las ik eens

lig je elke dag straalbezopen, komt weldra de deurwaarder je inboedel verkopen.

of ook een mooie

was je sinds je jeugd al als kroegtijger niet te temmen, dan zal er waarschijnlijk in je balzak niet veel meer zwemmen.


ik schrijf deze tekst op als een neutraal observeerder van deze scheurkalender...
ikzelf heb hierover geen mening
de schrijver van dit bericht is niet verantwoordelijk voor eventueel aangebrachte schade aan het ego van kroegtijgers.
Avatar gebruiker
waterval
Experimenterende Gebruiker
Offline
 
Posts: 74
Geregistreerd: zo dec 24, 2017 2:05 am

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor zannypopper » za nov 06, 2021 2:47 pm

Ik durf mezelf wel een fiere kroegtijger te noemen..
Aan het leven moet zin gegeven worden omdat het geen zin heeft.
- Een bekende filosoof van wie ik de naam vergeten ben.
Avatar gebruiker
zannypopper
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 783
Geregistreerd: wo aug 05, 2015 12:14 am
Woonplaats: Oost-Vlaanderen

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor waterval » za nov 06, 2021 3:01 pm

dat is ook een heel mooi woord !

had ik dat gekend toen ik nog zoop , had ik me zeker zo genoemd. heb het met reden twee keer vermeld, een keer de replica van de druivelaarscitaten en een keer als mezelf in de kanttekening erbij .

kroegtijger verdomme , maar dan moet je wel kapotte knokkels en knoesten van handen hebben om die reputatie te verdedigen.
Avatar gebruiker
waterval
Experimenterende Gebruiker
Offline
 
Posts: 74
Geregistreerd: zo dec 24, 2017 2:05 am

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor packjam » ma jul 04, 2022 9:45 am

Bij mij hielp baclofen na een maand langzaam opbouwen goed, maar nu werkt het niet meer, geen idee hoe het komt, ik slik ook benzo's
packjam
Newbie
Offline
 
Posts: 18
Geregistreerd: ma okt 18, 2021 1:56 pm

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor packjam » ma jul 04, 2022 9:47 am

packjam schreef:
verneukeratief schreef:Dit. Zo moeilijk is het niet als je maar wil :)


Het is de hardste van alle drugs, "ethanol of alcahol", en jij zegt dat je het zo maar even op kunt geven, vertel dat in een afkickkliniek ze zullen je boodschap omarmen


De clou is Baclofen dat het craven wegneemt en het werkt echt, ook bij GHB en Coke verslaving
packjam
Newbie
Offline
 
Posts: 18
Geregistreerd: ma okt 18, 2021 1:56 pm

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor packjam » ma jul 04, 2022 9:49 am

verneukeratief schreef:Dit. Zo moeilijk is het niet als je maar wil :)


Wow die zal ik onthouden "als je maar wilt"
packjam
Newbie
Offline
 
Posts: 18
Geregistreerd: ma okt 18, 2021 1:56 pm

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor Zwerver » di jul 05, 2022 4:57 pm

gewoon overgaan op maltjes en je reptielenbrein rustig zien te krijgen. je weet t0gh
geen coffeeshop, geen redligth district, en geen mcdonalds
Avatar gebruiker
Zwerver
Experimenterende Gebruiker
Offline
 
Posts: 75
Geregistreerd: di nov 09, 2021 4:20 pm

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor Pater Damiaan » di jul 12, 2022 4:24 pm

Las er net op wiki en, is wat off-topic maar deze vond ik nogal amusant.

Baclofen heeft mogelijk naast spierverslappende eigenschappen ook op psychisch niveau een "verslappende" werking. Lopend onderzoek moet uitwijzen of baclofen om die reden ook een geschikt middel zou kunnen zijn om de symptomen van autisme te verlichten.[96][97] De eerste resultaten zijn bemoedigend.[98]

Recent onderzoek naar autisme en verslaving wijst uit dat het aantal verslaafden onder autisten ruim acht keer hoger ligt dan vanuit de algemene bevolking is te verwachten. In een andere studie bleek dat bij 70 volwassenen met autisme het profiel van de persoonlijkheid minder afweek van het profiel van de algemene populatie als er sprake was (geweest) van een verslaving, vergeleken bij mensen uit die groep die nooit verslaafd waren geweest.

Datzelfde fenomeen zag men bij de cijfers die mensen met autisme gaven over hun sociaal functioneren; er werden minder sociale problemen gerapporteerd als er sprake was (geweest) van een verslaving. Met het onderzoek naar baclofen bij autisme en het onderzoek naar baclofen bij verslaving hoopt men aan te tonen dat men op dit gebied twee vliegen in een klap kan slaan.


Kan ik nu concluderen dat gewoon de algemene populatie verslaafd is aan alcohol?

Het laatste dat ik in het vet gezet heb, komt precies uit de mond van een bekende psycholoog, of wat hij precies ook was... Freud is that you?

Anyway, het komt uit onderzoek naar autisme en ik weet niet waarom, maar het gebeurd nogal veel dat bij dit bepaald werk de onderzoekers toch met merkwaardige stellingen op de proppen komen.
Avatar gebruiker
Pater Damiaan
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 142
Geregistreerd: do feb 04, 2021 6:34 am

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor Pater Damiaan » di jul 12, 2022 5:07 pm

Nu anno 2022 kan Baclofen wel voorgeschreven worden in NL als ik het goed begreep.
Het is Phenibut met een chloor molecule.

Phenibut word al decennia voorgeschreven in Rusland en vroegere sovjetlanden voor verschillende dingen o.a. alcoholisme.
Avatar gebruiker
Pater Damiaan
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 142
Geregistreerd: do feb 04, 2021 6:34 am

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor verneukeratief » di jul 12, 2022 6:09 pm

Baclofen is lekker spul voor een paar extra roesjes op de dag. Slik het al jaren, maar kan niet zeggen dat het trek wegneemt
Info > nl.
Avatar gebruiker
verneukeratief
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 3155
Geregistreerd: di maart 08, 2011 5:09 pm
Woonplaats: Geel(B)

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor Pater Damiaan » di jul 12, 2022 8:53 pm

verneukeratief schreef:Baclofen is lekker spul voor een paar extra roesjes op de dag. Slik het al jaren, maar kan niet zeggen dat het trek wegneemt


Nee, het is eerder vervangend. En dan heb je met alcohol nog de entourage eromheen...
Een pil dat trek wegneemt zal nooit bestaan hoor volgens mij.
Avatar gebruiker
Pater Damiaan
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 142
Geregistreerd: do feb 04, 2021 6:34 am

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor Pater Damiaan » wo jul 13, 2022 10:25 am

Vinnie schreef:
someone schreef:Ik vind het moreel verwerpelijk als je als arts iemand een behandeling verzwijgt die zijn/haar leven kan redden c.q. aanzienlijk kan verbeteren


ik snap wel wat je bedoelt maar ik denkt niet dat artsen het expres verzwijgen om de klinieken geld te laten verdienen :#:
en een andere (slechte) reden zou ik ook niet kunnen bedenken

denk eerder dat ze gewoon voorzichtig willen zijn met verslaafde laten afkicken met behulp van andere middelen, Dat kan aangezien het vrijwel exact phenibut is, als de arts dit kent ten minste

bovendien is het waarschijnlijk ook gewoon een kwestie van tijd voordat het in Nederland meer gebruikt gaat worden (als het echt goed werkt) Wiki Phenibut en zie eens dat de laatste jaren verschillende EU landen dit op de opium lijst plaatsten, ongeveer rond dezelfde tijd Baclofen verkrijgbaar werd

er zij altijd landen die als eerst zijn en landen die later komen met bepaalde medicijnen, dat betekend niet dat in het ene land alle dokters onethisch zijn, erg kort door de bocht dit :p



Ohja, de beste grap: Phenibut verslaving word soms behandeld met Baclofen zegt wiki.

Das duidelijk ja


Enige vraag die nu resteert: Hoeveel betaal je voor baclofen op voorschrift?
Avatar gebruiker
Pater Damiaan
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 142
Geregistreerd: do feb 04, 2021 6:34 am

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor packjam » vr okt 07, 2022 3:06 pm

verneukeratief schreef:Baclofen is lekker spul voor een paar extra roesjes op de dag. Slik het al jaren, maar kan niet zeggen dat het trek wegneemt


Ik drink vanaf mijn 16e en crave het nu ook ben 54, ik bouwde Baclofen in een maand op en ik had geen trek meer, ik snapte er niks van toen zat ik op 50 mg en ben nog hoger gegaan, ik had geen trek ik vergat het gewoon mijn pilsjes ik zat achter mijn pc, keek op de klok en het was 16 uur, ik denk he? Normaal drink ik al om 13 of 14 uur, het werkt echt en phenibut er bij halen met chloor man, waarom makkelijk als het ook moeilijk kan nietwaar?
packjam
Newbie
Offline
 
Posts: 18
Geregistreerd: ma okt 18, 2021 1:56 pm

Re: Alcoholverslaving vaak makkelijk te verhelpen.

Berichtdoor packjam » vr okt 07, 2022 3:08 pm

packjam schreef:
verneukeratief schreef:Baclofen is lekker spul voor een paar extra roesjes op de dag. Slik het al jaren, maar kan niet zeggen dat het trek wegneemt


Ik drink vanaf mijn 16e en crave het nu ook ben 54, ik bouwde Baclofen in een maand op en ik had geen trek meer, ik snapte er niks van toen zat ik op 50 mg en ben nog hoger gegaan, ik had geen trek ik vergat het gewoon mijn pilsjes ik zat achter mijn pc, keek op de klok en het was 16 uur, ik denk he? Normaal drink ik al om 13 of 14 uur, het werkt echt en phenibut er bij halen met chloor man, waarom makkelijk als het ook moeilijk kan nietwaar?


O ja ik ben nu van de Baclofen af en drink 2 pilsjes per dag, ik heb ook wel een krat weggewerkt op een dag.
packjam
Newbie
Offline
 
Posts: 18
Geregistreerd: ma okt 18, 2021 1:56 pm


  • Gelijkaardige topics
    Reacties
    Bekeken
    Laatste post

Keer terug naar Alcohol

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast

Royal Queen Seeds banner