Homepage Drugs Trip Reports Verslaving Stimulanten Verdovende Middelen Tripmiddelen More...

Zamnesia banner   Drugs testen banner

Cocaethyleen, lekkerder en verslavender dan cocaine zelf?

Voor al je vragen over coke en basecoke, ook wel crack genoemd.

Cocaethyleen, lekkerder en verslavender dan cocaine zelf?

Berichtdoor MrMDMA » vr mei 06, 2016 8:35 am

Ik begin de high van gecombineerd cocaine en alcohol gebruik steeds meer te waarderen. Cocaine zonder drank heb ik nooit wat gevonden, dan gebruik ik liever amfetamine. Maar ik heb gelezen dat wanneer cocaine in aanraking komt met alcohol er zich in de lever een cocaethyleen verbinding vormt. Hoe ervaren jullie dit? Ik kan niet meer normaal onder invloed raken van alcohol zonder extreme cravings naar coke te krijgen. Ik ervaar dit wel als een probleem, omdat alcohol natuurlijk ook je remmingen weghaalt resulteert het toch vaak in het halen van coke tijdens het drinken.

Ook in nuchtere tijden als ik voor langere tijd niet heb gebruikt kunnen cravings naar alcohol gecombineerd met coke ontstaan. Hoe gebruiken jullie het liefste coke? Met, of zonder alcohol?
MrMDMA
Experimenterende Gebruiker
Offline
 
Posts: 71
Geregistreerd: za jun 25, 2011 7:13 pm

Re: Cocaethyleen, lekkerder en verslavender dan cocaine zelf

Berichtdoor Selicious » vr mei 06, 2016 10:17 am

Dan lijkt het me tijd om de coke en, als dat nodig is, de alcohol even te laten liggen ^^. Voor je straks elke dag je portemonnee moet trekken om je wit te betalen. Ook zo zonde. Daarbij is veel en vaak coke en alcohol combineren niet te best voor je lichaam :-P .

Zelf heb ik niet zoveel met coke snuiven, wat coke in mijn jointje daarin tegen.... Daar kan je mij 's avonds voor wakker maken! :rock: .
Fool schreef:
Selem schreef:ik ben niet helemaal gek.

Wellis
Avatar gebruiker
Selicious
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 800
Geregistreerd: ma maart 14, 2016 5:27 am
Woonplaats: Overal maar toch nergens

Re: Cocaethyleen, lekkerder en verslavender dan cocaine zelf

Berichtdoor Jcutter » vr mei 06, 2016 10:25 am

als je er geld voor hebt moet je je niet druk maken man. gewoon lekker sosa snuiven en whisky drinken en geile hoertjes in de kont pakken.


My ideal body weight, is yours on mine.

https://www.youtube.com/watch?v=Wn9E5i7l-Eg
Avatar gebruiker
Jcutter
Onschuldig en lief
Donateur
Offline
 
Posts: 3573
Geregistreerd: do okt 10, 2013 9:23 pm
Woonplaats: Longstay

Re: Cocaethyleen, lekkerder en verslavender dan cocaine zelf

Berichtdoor Jmths » wo mei 11, 2016 9:46 am

Krijg niet alleen zin in coke van alcohol, drank is een duiveltje die in je oor fluistert. :P

Methylfenidaat is wel prettiger in combinatie met alcohol, haalt de scherpe randjes er vanaf en volgens wetenschappelijk onderzoek wordt 8% hiervan in ethylfenidaat gemetaboliseert.
Als nog niet het meest prettige middel recreatief gezien maar hiermee heb ik meer ervaring en kan ik wel bevestigen. Voor coke in combinatie met alcohol zal een soortgelijk verhaal waarschijnlijk ook wel op gaan.

Ik vind coke verder echter rommel, niet zozeer omdat het de gewenste effecten niet geeft maar omdat het aanzienlijk schadelijker is dan de meeste drugs, debiel duur is, altijd versneden is en aanzienlijke maatschappelijke problemen met zich mee brengt zowel hier als waar het vandaan komt.
If you can't laugh at life, it just isn't funny anymore.
Avatar gebruiker
Jmths
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 423
Geregistreerd: di aug 05, 2014 7:13 pm

Re: Cocaethyleen, lekkerder en verslavender dan cocaine zelf

Berichtdoor Italiano » wo mei 11, 2016 6:53 pm

Jmths schreef:Ik vind coke verder echter rommel, niet zozeer omdat het de gewenste effecten niet geeft maar omdat het aanzienlijk schadelijker is dan de meeste drugs

Care to elaborate?

Zover ik weet is cocaine van alle uppers juist een van de minder schadelijke, aangezien het alleen als heropname blokker werkt voor DA, NE en 5-HT in tegenstelling tot de amphetamines die als releaser werken wat een pak neurotoxiciteit met zich meebrengt.
Avatar gebruiker
Italiano
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 943
Geregistreerd: zo jan 08, 2012 1:29 pm

Re: Cocaethyleen, lekkerder en verslavender dan cocaine zelf

Berichtdoor Maus » wo mei 11, 2016 7:30 pm

Italiano schreef:
Jmths schreef:Ik vind coke verder echter rommel, niet zozeer omdat het de gewenste effecten niet geeft maar omdat het aanzienlijk schadelijker is dan de meeste drugs

Care to elaborate?

Zover ik weet is cocaine van alle uppers juist een van de minder schadelijke, aangezien het alleen als heropname blokker werkt voor DA, NE en 5-HT in tegenstelling tot de amphetamines die als releaser werken wat een pak neurotoxiciteit met zich meebrengt.

Interessant.

Is er -voor zover je weet- informatie bekend vanuit de wetenschap tav de cardiotoxiciteit (en slechte invloed op bloedvaten) van cocaïne in vergelijking met amfetamines?
Maus schreef:Wees liev voor elkaar en leef in vrede :stoned:
Avatar gebruiker
Maus
Eternal Shitposter
Donateur
Offline
 
Posts: 8951
Geregistreerd: vr mei 18, 2012 10:53 am
Woonplaats: Vrijstaat drugsforum.info

Re: Cocaethyleen, lekkerder en verslavender dan cocaine zelf

Berichtdoor Italiano » do mei 12, 2016 12:48 am

Niet dat ik zo snel kan vinden. Ik heb wel losse informatie over cocaine- en amphetamine cardiotoxicity.
Avatar gebruiker
Italiano
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 943
Geregistreerd: zo jan 08, 2012 1:29 pm

Re: Cocaethyleen, lekkerder en verslavender dan cocaine zelf

Berichtdoor Fool » do mei 12, 2016 12:42 pm

Italiano schreef:Niet dat ik zo snel kan vinden. Ik heb wel losse informatie over cocaine- en amphetamine cardiotoxicity.

Zou interessant zijn. :)
Fool
Stom
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 2589
Geregistreerd: za maart 08, 2014 6:39 pm

Re: Cocaethyleen, lekkerder en verslavender dan cocaine zelf

Berichtdoor Maus » do mei 12, 2016 5:32 pm

Fool schreef:
Italiano schreef:Niet dat ik zo snel kan vinden. Ik heb wel losse informatie over cocaine- en amphetamine cardiotoxicity.

Zou interessant zijn. :)

Idem.
Maus schreef:Wees liev voor elkaar en leef in vrede :stoned:
Avatar gebruiker
Maus
Eternal Shitposter
Donateur
Offline
 
Posts: 8951
Geregistreerd: vr mei 18, 2012 10:53 am
Woonplaats: Vrijstaat drugsforum.info

Re: Cocaethyleen, lekkerder en verslavender dan cocaine zelf

Berichtdoor Italiano » do mei 12, 2016 10:51 pm

In "Cocaine: history, social implications, and toxicity - a review" van Goldstein et al (2009) kwam ik o.a. het volgende tegen:

Spoiler! :
The pathogenesis of cocaine-related myocardial ischemia and infarction is most likely multifactorial and can include increased oxygen demand (1), vasoconstriction of the coronary arteries that can be marked (2), and enhanced platelet aggregation and thrombus formation.(3)
(...)
(1)
Cocaine directly induces and causes an increase in the three major determinants of myocardial oxygen demand: the heart rate, systemic arterial pressure, and left ventricular contractility.
(...)
(2)
Cocaine-induced vasoconstriction of the coronary arteries is mostly a result of stimulation of coronary arterial alpha-adrenergic receptors.
(...)
Cocaine also causes increased endothelial production of endothelin (a potent vasoconstrictor) and decreased production of nitric oxide (a potent vasodilator), all of which may promote vasoconstriction.
Aside from the effects of cell mediators on vasospasm, various neurotransmitters in the form of catecholamines also contribute to the cardiac toxicity of cocaine.
Vasoconstriction is caused by preventing the reuptake of catecholamines in the CNS and stimulating the release of norepinephrine from adrenergic nerve terminals. Norepinephrine (or noradrenaline) increases myocardial oxygen demand and coronary artery spasm. The spasm decreases the size of vessels leading to myocardial infarction.
(...)
Onset of chest pain symptoms can occur several hours after cocaine use when blood concentration of the drug is very low or even undetectable. This is a slightly different mechanism than the aforementioned action of the coronary vessels. The delayed onset of chest pain is due to cocaine’s metabolites (benzoylecgonine and ecgonine methyl ester)
(...)
(3)
Aside from vasoconstriction, cocaine may induce thrombus formation via enhanced platelet activation, aggregability, and increasing plasminogen-activator inhibitor.


Verder gaf "Toxicity of amphetamines: an update" van Carvalho et al (2012) me o.a. deze informatie.

Spoiler! :
The cardiovascular toxicity of amphetamines results mostly from the increased release of catecholamines and 5-HT into the synaptic cleft and the blood stream. Amphetamines act as highly potent releasers of monoamines in the CNS. Although the cardiovascular system is mainly regulated by the autonomic system, the CNS pathways can easily interfere with cardiac homeostasis.
Importantly, the NA pathways of the brain play a crucial role in the regulation of cardiovascular functions.
(...)
In addition, recent evidence points to the involvement of secondary mechanisms in the development of amphetamine-induced cardiotoxic effects, including metabolic bioactivation and hyperthermia.
(...)
AMPH was shown to induce an increase in TH activity, which further increases the catecholamine availability, and thus, the stimulation of adrenoceptors in the CNS. This adrenoceptors-stimulation indirectly triggers alterations in the cardiovascular function. On the other hand, the direct action on heart receptors or the direct action of the molecules on the myocardial tissue can cause stress cardiomyopathy, myocardial infarction, and tachycardia, among other cardiovascular disorders
(...)
There are several papers reporting AMPH toxicity toward the cardiovascular system in a drug abuse scenario. AMPH causes myocardial infarction, and coronary spasm, among other cardiovascular effects.
(…)
In summary, amphetamines are without doubt cardiotoxicants, as reported by several cellular and animal studies, but especially by human studies and case reports. The most obvious mechanism to their cardiac toxicity is their ability to activate the catecholaminergic system in the CNS and in the peripheral organs. This catecholaminergic activation can cause direct lesion on the heart or heart coronary system. In fact, several studies proved that also the direct action of amphetamines and/or their metabolites can trigger cardiotoxicity and that this direct cardiotoxic potential cannot be neglected in future studies.

Cocaine en amphetamine vertonen soortgelijke cardiotoxicity. Een verschil is dat cocaine (incl. metabolites) korter werkt dan amphetamine (incl. metabolites) wat een "voordeel" zou kunnen zijn. Aan de andere kant wordt cocaine vaak samen met alcohol genuttigd en dan ontstaat coca-ethyleen wat weer een pak extra cardiotoxicity met zich meebrengt.
Avatar gebruiker
Italiano
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 943
Geregistreerd: zo jan 08, 2012 1:29 pm

Re: Cocaethyleen, lekkerder en verslavender dan cocaine zelf

Berichtdoor Fool » do mei 12, 2016 11:50 pm

Thanks!
Fool
Stom
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 2589
Geregistreerd: za maart 08, 2014 6:39 pm

Re: Cocaethyleen, lekkerder en verslavender dan cocaine zelf

Berichtdoor Maus » vr mei 13, 2016 11:06 am

Top, bedankt @Italiano :hulde:

Helaas geen coca voor mij :|
Laatst bijgewerkt door Maus op wo sep 21, 2016 7:27 pm, in totaal 2 keer bewerkt.
Maus schreef:Wees liev voor elkaar en leef in vrede :stoned:
Avatar gebruiker
Maus
Eternal Shitposter
Donateur
Offline
 
Posts: 8951
Geregistreerd: vr mei 18, 2012 10:53 am
Woonplaats: Vrijstaat drugsforum.info

Re: Cocaethyleen, lekkerder en verslavender dan cocaine zelf

Berichtdoor Perry » ma mei 16, 2016 10:30 am

Ik heb zo'n 15 mogelijk relevante papers gedownload en zal t kaf van t koren scheiden als ik tijd heb
Avatar gebruiker
Perry
Methmatician
Donateur
Online
 
Posts: 12360
Geregistreerd: do jul 21, 2011 6:03 pm
Woonplaats: op een feestje, bij u in de buurt.

Re: Cocaethyleen, lekkerder en verslavender dan cocaine zelf

Berichtdoor Jmths » di mei 17, 2016 10:04 am

Italiano schreef:
Jmths schreef:Ik vind coke verder echter rommel, niet zozeer omdat het de gewenste effecten niet geeft maar omdat het aanzienlijk schadelijker is dan de meeste drugs

Care to elaborate?

Zover ik weet is cocaine van alle uppers juist een van de minder schadelijke, aangezien het alleen als heropname blokker werkt voor DA, NE en 5-HT in tegenstelling tot de amphetamines die als releaser werken wat een pak neurotoxiciteit met zich meebrengt.

Gewoon de (Trimbos) statistieken er bij halen, dan kun je zien dat cocaïne aanzienlijk meer doden en ziekenhuis opnames op zijn geweten heeft dan amfetamine.

Het is veel schadelijker ook gekeken naar het feit dat het een pak verslavender is dan amfetamine en dat het indirect ook een stuk schadelijker is omdat het veel mensen financieel kaal plukt.

Volgens mij ben ik in het verleden ook nog wel wat wetenschappelijk onderzoek naar cocaïne tegen gekomen waarin wordt aangegeven dat doordat cocaïne van zichzelf zo 'brandend/reactief' is dit extra belasting geeft op het hart en bloedvaten al weet ik niet hoe dit zich verhoudt ten opzichte van amfetamine.

Ik kan me ook heel goed voorstellen dat cocaïne meer cardiovasculaire belasting met zich mee brengt dan bijvoorbeeld amfetamine doordat het met veel meer 'pieken' komt.

Op maatschappelijk vlak is cocaïne ook veel schadelijker (dan synthetische middelen) zoals ik al aangaf, het veroorzaakt een hoop ellende in zuid Amerika.
If you can't laugh at life, it just isn't funny anymore.
Avatar gebruiker
Jmths
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 423
Geregistreerd: di aug 05, 2014 7:13 pm

Re: Cocaethyleen, lekkerder en verslavender dan cocaine zelf

Berichtdoor Jcutter » di mei 17, 2016 10:13 am

snuifcoke en basecoke word door geleerden juist als schadelijk gezien. in het PBC gingen ze meteen filmpjes van mijn hersens maken om te zien of er ook schade was door het cokegebruik. coke is erg schadelijk voor je brein.


My ideal body weight, is yours on mine.

https://www.youtube.com/watch?v=Wn9E5i7l-Eg
Avatar gebruiker
Jcutter
Onschuldig en lief
Donateur
Offline
 
Posts: 3573
Geregistreerd: do okt 10, 2013 9:23 pm
Woonplaats: Longstay

Re: Cocaethyleen, lekkerder en verslavender dan cocaine zelf

Berichtdoor arnie87 » ma aug 15, 2016 1:43 am

Dat merk je wel ja als je stopt dat je nog maanden vet veel slaap nodig hebt om je brein te laten herstellen. slaapt zo 10 uur per dag
Ik vond zelf coke en alcohol KUT... vond coke alleen veel beter... en VEEEL minder verrot ook ..
arnie87
Experimenterende Gebruiker
Offline
 
Posts: 30
Geregistreerd: vr dec 30, 2011 8:28 pm

Re: Cocaethyleen, lekkerder en verslavender dan cocaine zelf

Berichtdoor missPanda » wo sep 21, 2016 6:54 pm

Cocaethyleen :love:
Al kan ik ook genieten van alcohol zonder coke.
Van coke zonder alcohol ook, zolang t maar niet versneden is met speed of cafeine oid
Avatar gebruiker
missPanda
Donateur
Offline
 
Posts: 484
Geregistreerd: wo sep 21, 2016 6:14 pm
Woonplaats: Kooi in de dierentuin. Help me ontsnappen!


  • Gelijkaardige topics
    Reacties
    Bekeken
    Laatste post

Keer terug naar Cocaïne

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast

Royal Queen Seeds banner