''Geoptimaliseerde'' 6-apb/mdma trip en Ritalin

Goede [vul hier uw dagdeel in] psychonauten en andere gebruikers,

Binnenkort gaat het weer gebeuren, mijn onlangs ontdekte wereldcombi 6-apb met mdma. Deze twee stoffen versterken elkaars effect op een voor mij heerlijke manier. Als ik de mdma dosis laag houd (30-60 mg), dan voelt het voor mij als een heerlijke body high zonder vage koppen, grote vlagen van energie of hinderlijke hartkloppingen. Ik heb eerder al 4-fmp geprobeerd, maar dat maakte hiervoor genoemde ergernissen alleen maar erger.

Sinds een half jaar ben ik heel voorzichtig aan het experimenteren met preloaden en postloaden, zowel omdat ik het me lichaam makkelijker wil maken om er boven op te komen als dat ik een intensere trip wil zonder meer te hoeven nemen. Ik weet dat dit niet wetenschappelijk bewezen is bij mensen, maar ik merk een verschil. Placebo of niet, het is positief. Dit zijn mijn vitamine en mineralen van voor, tijdens, en na gebruik:


Nu is er 3 maanden geleden ADHD en autisme bij mij geconstateerd, en tegen de ADHD krijg ik nu sinds een maand methylfenidaat voorgeschreven. Hier verder geen klachten over.

Ik heb me laten vertellen (niet door een dokter, maar meeste van mijn kennis betreft drugs komt toch van het internet) dat het verstandig is om voor, tijdens, en de dag na xtc gebruik, geen methylfenidaat te slikken, omdat het op amfetamine lijkt en op diezelfde manier oxiderende stress zou kunnen veroorzaken.

Mijn vragen zijn nu:

Als methylfenidaat zoveel op amfetamine lijkt, werken anti-oxidanten dan mijn medicatie tegen?
Is het waar dat methylfenidaat na xtc, extra oxiderende stress veroorzaakt?
Is mijn pre/post load methode eigenlijk veilig (binnen de termen van drugsgebruiker)?
En kan het zo zijn dat 5-HTP invloed heeft op methylfenidaat?

Ik stel mijn vragen aan de hand van xtc/mdma i.v.m. het feit dat er bijna geen onderzoek is gedaan naar 6-apb. Ik weet dat dit ook nog al specifieke of vage vragen zijn, maar juist daarom kan ik er niets over vinden.

Alvast bedankt!

Hi Yomabo!

Ik heb geen antwoord op je vragen, maar vind je aanpak interessant en verfrissend.

Hoeveel Mg 6-ABP gebruik je icm de 30 Mg - 60 Mg MDMA?

Leuk om te horen. Ik was benieuwd wat DF'ers er van vonden. Ik zelf mik op iets meer dan 150mg, 2 gram verdeeld over 13 capsules. De mdma had ik uitgerekend op 250mg per gram 6-apb en meng dit er doorheen. Het gaat allemaal gokken omdat ik geen mg weegschaal heb.

De mdma kickt veel eerder in, maar die word heerlijk overgenomen door en intense body high. Je zou de mdma een kickstarter kunnen noemen.

Ik heb het gevoel alsof mdma je serotonine receptoren open zet en blijft activeren, terwijl de 6-apb serotonine imiteert.
De laatste keer dat ik dit deed, voelde de hele wereld nieuw, was heerlijk aan het genieten in me hoofd, maar zonder die drang van moeten bewegen.

Als 4-fmp xtc-light is, dan is die 6-apb/mdma combi xtc-zero met rum.

Yomabo schreef:Leuk om te horen. Ik was benieuwd wat DF'ers er van vonden. Ik zelf mik op iets meer dan 150mg, 2 gram verdeeld over 13 capsules. De mdma had ik uitgerekend op 250mg per gram 6-apb en meng dit er doorheen. Het gaat allemaal gokken omdat ik geen mg weegschaal heb.

De mdma kickt veel eerder in, maar die word heerlijk overgenomen door en intense body high. Je zou de mdma een kickstarter kunnen noemen.

Ik heb het gevoel alsof mdma je serotonine receptoren open zet en blijft activeren, terwijl de 6-apb serotonine imiteert.
De laatste keer dat ik dit deed, voelde de hele wereld nieuw, was heerlijk aan het genieten in me hoofd, maar zonder die drang van moeten bewegen.

Als 4-fmp xtc-light is, dan is die 6-apb/mdma combi xtc-zero met rum.

Klinkt interessant

Zou trouwens voor de zekerheid voor twee tientjes ofzo een Mg-weegschaaltje kopen als ik jou was.

Maurits schreef:Klinkt interessant

Zou trouwens voor de zekerheid voor twee tientjes ofzo een Mg-weegschaaltje kopen als ik jou was.

Het zou zeker geen slechte investering zijn, net als een capsule vuller en een huis- tuin- en keukendrugtestkit.

Het enige wat me tegen houd is dat ik nog bij mijn ouders woon en ik niet super veel privacy of opbergruimte heb. Toen me vader mijn magnesium en anti-oxidanten vond had ik aardig wat excusen te improviseren. -.-"

leuk om te zien dat er meer mensen die combi nemen!
ikzelf doe het ook wel eens, niet te vaak, omdat die combi wel extra belastend is voor je lichaam, zeker als je wat meer neemt.
ik doe zelf 160-180 mg 6apb om lekker rustig in te komen en pas na een paar uur ong 50mg xtc.

op je vragen heb ik dit gevonden:

Het is bekend dat het innemen van methylfenidaat in combinatie met sinaasappelsap (veel vitamine C), koolzuurhoudende dranken, sterke voedingssupplementen en dergelijke een vermindering van de werking teweegbrengt. Dit komt doordat sterke organische zuren in het maag-darmkanaal met het medicijn reageren.[6] Bij een hoog vitamine C-gebruik is daarom een hogere dosering van het medicijn noodzakelijk. Daarnaast heeft bij vitamine C ook de werking als antioxidant invloed op de werking van methylfenidaat.[7]

Ook inname met thee veroorzaakt een verminderde werking, vermoedelijk door het binden van het medicament aan de tannine (looizuur) in de thee.

bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Medicatie_bij_ADHD

ik denk dat het gebruik van methylfenidaat na xtc niet zo'n hele grote ramp is, omdat de dosering heel laag is.
maar druginfoteam geeft wel aan dat het niet zo goed is

bron: http://drugsinfoteam.nl/vraag-antwoord/ ... lin_en_xtc

de oplossing zou dan zijn om de dag van xtc gebruik geen methylfenidaat te nemen, maar ik weet natuurlijk niet hoe veel last je van je adhd en autisme heb.
ikzelf heb dat ook en ik kan er nu ik ouder ben aardig mee leven zonder medicatie, maar dat is natuurlijk voor iedereen verschillend

ik heb dit ook nog gevonden in een ander topic:

Jetpackpanda schreef:

Zinnentuimel schreef:

Wat denken jullie over anti-oxidanten en speed? Zou dit de kans op hersenschade verkleinen?

Het is nooit bewezen dat amfetamine direct neurotoxisch is. Dopamine zorgt van zichzelf voor oxidatieve stress, wat volgens velen het potentieel schadelijke effect van amfetamine kan verklaren. Veel anti-oxidanten voor het nemen van speed zou dus in theorie hersenschade kunnen verminderen. Haalt niet weg dat het gebruik van speed waarschijnlijk niet bevorderlijk is voor je hersenen.

Mooi bijeffect is dat het gebruik van anti oxidanten tolerantie ontwikkeling lijkt te verminderen.

Hier een mooi samenvattinkje: http://www.brainprotips.com/adderall-neurotoxicity/

Kijk SpeedY, dat zijn de antwoorden die ik zocht. Thanks.
Gisteren was de dag dat ik de deze heerlijke combi gebruikt heb. Ik heb op de dag zelf en vandaag geen methylfenidaat gebruikt. Zoals ik al zei, het is pas 3 maanden geleden geconstateerd en ik ben het gewent om een paar dagen zonder medicatie te zitten, helemaal als ik niet aan het werk ben.

Jetpackpanda schreef:Mooi bijeffect is dat het gebruik van anti oxidanten tolerantie ontwikkeling lijkt te verminderen.

Dit wist ik niet. Dat komt goed uit. Ik gebruik 6-apb omdat ik een grote mdma tolerantie heb. Ik zou het zonden vinden om dat ook weer te krijgen voor 6-apb.

Vanwaar jou keuze om eerst de 6-apb in te laten werken voordat je mdma pakt? Ik merk zelf dat ik het lekker vind om ze allebij actief te hebben te gelijkertijd, maar daarna ga ik altijd de mdma onderschatten en neem ik vaak iets meer dan geplant en ga dan veels te hard.

Dag Yomabo,


Zelf heb ik beide stoffen zeer vaak gebruikt in het verleden en me er aardig op ingelezen al zeg ik het zelf. Eveneens consumeer ik eveneens hierbij altijd braaf mijn supplementen, wellicht dat je iets hebt aan mijn ervaring er mee en kijk er op.
Er is weinig zwart wit informatie over de werking van 6-APB te vinden maar ik denk dat we ondertussen rustig aan voorzichtig mogen concluderen dat 6-APB een vrijwel identieke werking heeft aan MDMA met als verschil dat het trager op komt, minder hard piekt en langer aan houdt.

Zelf heb ik vroeger aardig wat MDMA gebruikt maar tegenwoordig heb ik het permanent vervangen met 6-APB om de volgende redenen: Doordat het minder hard piekt is er naar mijn overtuiging relatief gezien aanzienlijk minder sprake van tolerantie vorming en belasting van het lichaam/kater. Eveneens vind ik aan MDMA onwenselijk dat de duratie gevoelsmatig zeer kort is door de sterke piek in effecten. Ik kan echter begrijpen dat sommige mensen die piek juist plezierig vinden aangezien dit korte tijd intense euforie geeft, op 'de lange termijn' lijkt dit me echter minder wenselijk, ik zie het dus als een investering.

Zelf doe ik aan 'postloaden' maar 'preloaden' laat ik persoonlijk liever achterwege omdat ik mijn lichaam niet aan de extra stress wil onderwerpen. Zoals je waarschijnlijk al weet forceert consumptie van 5HTP de aanmaak van serotonine in de hersens. Als je 'preload' zal er dus in theorie en ik geloof ook wel in de praktijk een ietsjes sterkere trip plaats vinden wanneer je MDMA of 6-APB consumeert.

Zelf ben ik niet zo'n fan van sjoemelen met mijn serotonine huishouden omdat dit toch wel effect heeft op mijn algemeen welzijn, men schat het serotogeen systeem zo'n 20x kleiner dan het dopageen systeem, het duurt dus even voordat je lichaam volledig hersteld is. Door preloaden zal de piek nog harder wezen, dus meer tolerantie en belasting op het lichaam / serotogeen systeem.

Mijn supplementen cocktail ziet er uit als volgt:

Als methylfenidaat zoveel op amfetamine lijkt, werken anti-oxidanten dan mijn medicatie tegen?

Anti-oxidanten werken op geen enkele manier het effect van je medicatie tegen, ze voorkomen enkel eventueel bijkomende negatieve effecten, no worries dus.

Is het waar dat methylfenidaat na xtc, extra oxiderende stress veroorzaakt?

De theorie is dat zodra MDMA of 6-APB je serotonine er doorheen heeft geramd dopamine gaat zitten in de serotonine 'kanalen' wat op zijn beurt schade geeft hieraan. Amfetamine en methylfenidaat verhogen allbei de aanwezigheid van dopamine en dat zou deze negatieve werking die neurotoxiteit met zich mee brengt in de hand kunnen helpen.
Zelf zie ik dit niet als een hoofd effect echter maar wel iets dat mee speelt.

Ik zou me voornamelijk zorgen maken over dat je je lichaam genoeg rust gunt om weer bij te komen, ga niet terwijl je vermoeid bent van een MDMA/6-APB trip meteen weer aan de methylfenidaat, dan gun je je lichaam namelijk niet de tijd die het nodig heeft om bij te komen. Persoonlijk zou ik er minimaal 2 dagen tussen houden voordat je weer met methylfenidaat begint.
Ik weet niet of je vraag ook betrekking heeft op het combineren van MDMA/6-APB met methylfenidaat maar dit lijkt me onwenselijk. Het zal aanzienlijk meer stress op je lichaam werpen (waarschijnlijk voornamelijk door noradrenaline verhoging) en het zal de gewenste effecten vrijwel niet versterken. Voor de meeste mensen heeft methylfenidaat weinig recreatieve/euforische waarde en voegt het wel aanzienlijk toe aan de stimulering/belasting van je lichaam. Kun je beter 'gewoon' meer MDMA/6-APB nemen al wil ik hier wel als sidenote aan toevoegen dat ik persoonlijk niet zo geloof in extreme doseringen. Maar ik heb er vertrouwen in dat je dit voor jezelf kunt rationaliseren.

Is mijn pre/post load methode eigenlijk veilig (binnen de termen van drugsgebruiker)?

Je Preload methode zal zorgen voor extra belasting op je lichaam / serotogeen systeem, tot op welke hoogte valt moeilijk exact te zeggen. Je postloaden is zeer wenselijk voor je lichaam zolang je de 5HTP niet te snel na je tripje neemt. Dit zal je lichaam in staat stellen de verloren serotonine veel sneller bij te vullen dan normaal. Er is mij verteld dat een zeer kleine hoeveelheid vitamine C wordt gebruikt door het lichaam bij het omzetten van 5HTP naar serotonine, wellicht interessant.

En kan het zo zijn dat 5-HTP invloed heeft op methylfenidaat?

5HTP forceert enkel de aanmaak van serotonine in je hersens, methylfenidaat heeft een zwaar verwaarloosbaar effect op serotonine (lees: geen effect). 5HTP en methylfenidaat gaan dus geen interactie aan.

Ik stel mijn vragen aan de hand van xtc/mdma i.v.m. het feit dat er bijna geen onderzoek is gedaan naar 6-apb.

Ik denk dat je naar 6-APB op dezelfde manier kunt kijken als naar MDMA op de meeste vlakken.

Wat ik hierbij nog wil toevoegen is dat 'fatsoenlijk' eten waarschijnlijk de grootste protectieve factor zal wezen bij het voorkomen van neurotoxiteit / lichaamsbelasting. Zorg van tevoren dat je een fatsoenlijke maaltijd naar binnen hebt gewerkt en dat je fatsoenlijk voedsel beschikbaar hebt voor achteraf.

Jmths schreef:Dag Yomabo,

Zelf heb ik beide stoffen zeer vaak gebruikt in het verleden en me er aardig op ingelezen al zeg ik het zelf. Eveneens consumeer ik eveneens hierbij altijd braaf mijn supplementen, wellicht dat je iets hebt aan mijn ervaring er mee en kijk er op.
Er is weinig zwart wit informatie over de werking van 6-APB te vinden maar ik denk dat we ondertussen rustig aan voorzichtig mogen concluderen dat 6-APB een vrijwel identieke werking heeft aan MDMA met als verschil dat het trager op komt, minder hard piekt en langer aan houdt.

Zelf heb ik vroeger aardig wat MDMA gebruikt maar tegenwoordig heb ik het permanent vervangen met 6-APB om de volgende redenen: Doordat het minder hard piekt is er naar mijn overtuiging relatief gezien aanzienlijk minder sprake van tolerantie vorming en belasting van het lichaam/kater. Eveneens vind ik aan MDMA onwenselijk dat de duratie gevoelsmatig zeer kort is door de sterke piek in effecten. Ik kan echter begrijpen dat sommige mensen die piek juist plezierig vinden aangezien dit korte tijd intense euforie geeft, op 'de lange termijn' lijkt dit me echter minder wenselijk, ik zie het dus als een investering.

Zelf doe ik aan 'postloaden' maar 'preloaden' laat ik persoonlijk liever achterwege omdat ik mijn lichaam niet aan de extra stress wil onderwerpen. Zoals je waarschijnlijk al weet forceert consumptie van 5HTP de aanmaak van serotonine in de hersens. Als je 'preload' zal er dus in theorie en ik geloof ook wel in de praktijk een ietsjes sterkere trip plaats vinden wanneer je MDMA of 6-APB consumeert.

Zelf ben ik niet zo'n fan van sjoemelen met mijn serotonine huishouden omdat dit toch wel effect heeft op mijn algemeen welzijn, men schat het serotogeen systeem zo'n 20x kleiner dan het dopageen systeem, het duurt dus even voordat je lichaam volledig hersteld is. Door preloaden zal de piek nog harder wezen, dus meer tolerantie en belasting op het lichaam / serotogeen systeem.

Mijn supplementen cocktail ziet er uit als volgt:

Spoiler! :

1-4uur van tevoren:
- Alpha Liponzuur (anti oxidant te voorkomingen van oxidatieve stress, is ook goede wetenschappelijke onderbouwing voor met oog op MDMA gebruik)
- Omega 3
- Multivitamine voor sporters

1-4uur na mijn tripje
-Alpha liponzuur
-Omega 3

24uur na mijn tripje of eerder zodra ik me down / kater voel van de 6-APB/MDMA
~ De reden dat ik er zo lang mee wacht is omdat het een stuk langer duurt dan je denkt dat MDMA of 6-APB uit je lichaam is dan je denkt en als je dus 5HTP te snel er achteraan neemt het direct de nieuw bekomen serotonine er doorheen brand wat op zijn beurt extra stres voor het lichaam / serotogeen systeem levert.
- 150mg 5HTP
Hierop volgend neem ik om de 5-8uur zo'n 100mg 5HTP extra en dit houd ik zo'n 4-5 dagen aan, ongeveer.
5HTP na een MDMA of 6-APB tripje doet wonderen als je het mij vraagt.

Als methylfenidaat zoveel op amfetamine lijkt, werken anti-oxidanten dan mijn medicatie tegen?

Anti-oxidanten werken op geen enkele manier het effect van je medicatie tegen, ze voorkomen enkel eventueel bijkomende negatieve effecten, no worries dus.

Is het waar dat methylfenidaat na xtc, extra oxiderende stress veroorzaakt?

De theorie is dat zodra MDMA of 6-APB je serotonine er doorheen heeft geramd dopamine gaat zitten in de serotonine 'kanalen' wat op zijn beurt schade geeft hieraan. Amfetamine en methylfenidaat verhogen allbei de aanwezigheid van dopamine en dat zou deze negatieve werking die neurotoxiteit met zich mee brengt in de hand kunnen helpen.
Zelf zie ik dit niet als een hoofd effect echter maar wel iets dat mee speelt.

Ik zou me voornamelijk zorgen maken over dat je je lichaam genoeg rust gunt om weer bij te komen, ga niet terwijl je vermoeid bent van een MDMA/6-APB trip meteen weer aan de methylfenidaat, dan gun je je lichaam namelijk niet de tijd die het nodig heeft om bij te komen. Persoonlijk zou ik er minimaal 2 dagen tussen houden voordat je weer met methylfenidaat begint.
Ik weet niet of je vraag ook betrekking heeft op het combineren van MDMA/6-APB met methylfenidaat maar dit lijkt me onwenselijk. Het zal aanzienlijk meer stress op je lichaam werpen (waarschijnlijk voornamelijk door noradrenaline verhoging) en het zal de gewenste effecten vrijwel niet versterken. Voor de meeste mensen heeft methylfenidaat weinig recreatieve/euforische waarde en voegt het wel aanzienlijk toe aan de stimulering/belasting van je lichaam. Kun je beter 'gewoon' meer MDMA/6-APB nemen al wil ik hier wel als sidenote aan toevoegen dat ik persoonlijk niet zo geloof in extreme doseringen. Maar ik heb er vertrouwen in dat je dit voor jezelf kunt rationaliseren.

Is mijn pre/post load methode eigenlijk veilig (binnen de termen van drugsgebruiker)?

Je Preload methode zal zorgen voor extra belasting op je lichaam / serotogeen systeem, tot op welke hoogte valt moeilijk exact te zeggen. Je postloaden is zeer wenselijk voor je lichaam zolang je de 5HTP niet te snel na je tripje neemt. Dit zal je lichaam in staat stellen de verloren serotonine veel sneller bij te vullen dan normaal. Er is mij verteld dat een zeer kleine hoeveelheid vitamine C wordt gebruikt door het lichaam bij het omzetten van 5HTP naar serotonine, wellicht interessant.

En kan het zo zijn dat 5-HTP invloed heeft op methylfenidaat?

5HTP forceert enkel de aanmaak van serotonine in je hersens, methylfenidaat heeft een zwaar verwaarloosbaar effect op serotonine (lees: geen effect). 5HTP en methylfenidaat gaan dus geen interactie aan.

Ik stel mijn vragen aan de hand van xtc/mdma i.v.m. het feit dat er bijna geen onderzoek is gedaan naar 6-apb.

Ik denk dat je naar 6-APB op dezelfde manier kunt kijken als naar MDMA op de meeste vlakken.

Wat ik hierbij nog wil toevoegen is dat 'fatsoenlijk' eten waarschijnlijk de grootste protectieve factor zal wezen bij het voorkomen van neurotoxiteit / lichaamsbelasting. Zorg van tevoren dat je een fatsoenlijke maaltijd naar binnen hebt gewerkt en dat je fatsoenlijk voedsel beschikbaar hebt voor achteraf.

Je hebt gelijk, zwart op wit is er bijna niets te vinden. Bedankt voor je uitgebreide antwoord.
Gisteren was de dag dat ik deze stoffen heb gebruikt en heb besloten om de dag zelf en vandaag nog geen methylfenidaat te slikken. Puur voor lichamelijke stress.
Betreft pre-loaden: ik heb hier de helft van de keren merkelijk baat bij en de andere helft merk ik er niets van. Misschien zijn het placebo's, maar zo lang het werkt werkt het.
Post loaden wacht ik nog even mee. Toen ik wakker werd voelde ik me nog steeds onder invloed (niet heel erg, maar zeker aanwezig).

Graag gedaan, was wel een goede vraag ook die niet makkelijk te beantwoorden valt.

SpeedY schreef:leuk om te zien dat er meer mensen die combi nemen!
ikzelf doe het ook wel eens, niet te vaak, omdat die combi wel extra belastend is voor je lichaam, zeker als je wat meer neemt.

Is dit leuk om te zien ja? Volgens mij is het een beetje overal de nieuwe norm geworden om overal maar MDMA bij te flikkeren, net zoals bij 4-FA. Met het oog op harm reduction valt de combinatie van twee gelijkende stoffen natuurlijk af te raden, zeker sinds een van de twee een RC betreft.

omerobert schreef:

SpeedY schreef:leuk om te zien dat er meer mensen die combi nemen!
ikzelf doe het ook wel eens, niet te vaak, omdat die combi wel extra belastend is voor je lichaam, zeker als je wat meer neemt.

Is dit leuk om te zien ja? Volgens mij is het een beetje overal de nieuwe norm geworden om overal maar MDMA bij te flikkeren, net zoals bij 4-FA. Met het oog op harm reduction valt de combinatie van twee gelijkende stoffen natuurlijk af te raden, zeker sinds een van de twee een RC betreft.

Wooow... rustig aan. Vertel ons eens waarom je zo'n probleem heb met mensen die mdma combineren met andere drugs?

Jmths schreef:Graag gedaan, was wel een goede vraag ook die niet makkelijk te beantwoorden valt.

Ik was bang dat niemand antwoord kon geven. De vragen van ''welke dosis raden jullie aan'' ben ik wel overheen gegroeid

Yomabo schreef:Wooow... rustig aan. Vertel ons eens waarom je zo'n probleem heb met mensen die mdma combineren met andere drugs?

Niet perse met andere drugs, maar met serotonerge/releasende stoffen waarvan verder nog weinig bekend is. Er is in dit soort gevallen een grotere kans op toenemende neurotoxiciteit, serotonine syndroom, etc.

Dit forum is gericht op harm reduction, daar valt ook het afraden van dit soort combinaties onder.

In theorie denk ik dat het wel mogelijk moet wezen om MDMA met sommige 'amfetamine serotonine releasers' te combineren maar in de praktijk is dit bijna altijd een slecht plan.

Al deze middelen doen tot op bepaalde hoogte hetzelfde kunstje, de vraag is hoe ver je dit kunstje wilt uitrekken.

Het kan maar in de praktijk wordt het vrijwel nooit op de correcte manier toegepast.

Yomabo schreef:Vanwaar jou keuze om eerst de 6-apb in te laten werken voordat je mdma pakt? Ik merk zelf dat ik het lekker vind om ze allebij actief te hebben te gelijkertijd, maar daarna ga ik altijd de mdma onderschatten en neem ik vaak iets meer dan geplant en ga dan veels te hard.

omdat ik vaak al voor de ingang al 6apb neem en dus vaak 10+ uur onder invloed ben
en in het begin ben ik dan nog gewoon "normaal" alleen ik voel me superlekker, en dan later een aantal uur voor het einde met mdma erbij schiet je af

anders ben ik precies als jou en neem ik teveel mdma

SpeedY schreef:anders ben ik precies als jou en neem ik teveel mdma

sssssssttt....

SpeedY schreef:omdat ik vaak al voor de ingang al 6apb neem en dus vaak 10+ uur onder invloed ben
en in het begin ben ik dan nog gewoon "normaal" alleen ik voel me superlekker, en dan later een aantal uur voor het einde met mdma erbij schiet je af

10+ uur?! Woaw... Ik voel hem altijd opkomen rond 1,5-2,5 uur en dan houd het 4 tot 6 uur aan.
Ik heb echt het gevoel gekregen als ik kijk naar reports en verhalen van andere, dat ik drugs compleet anders ervaar. Niet persé altijd zwakker, maar soms ook milder of compleet anders.
Bijvoorbeeld mijn eerste keer mdma, toen had ik 300+ mg. Ik probeer er achter te komen of dit te maken heeft met autisme of adhd, maar ook daar lees ik weer compleet tegenovergestelde resultaten met verschillende uitleg.

Yomabo schreef:Bijvoorbeeld mijn eerste keer mdma, toen had ik 300+ mg. Ik probeer er achter te komen of dit te maken heeft met autisme of adhd, maar ook daar lees ik weer compleet tegenovergestelde resultaten met verschillende uitleg.

'Autistische trekjes' willen 'compulsief doseren' nog wel eens in de hand werken.
Mensen die hoger op autisme in het continuüm scoren hebben meestal meer moeite met hun invalshoek in verschillende perspectieven te plaatsen wat zich o.a. vertaald naar inlevingsvermogen. Overtuigingen zijn moeilijk te veranderen.

Dit brengt uiteraard ook grote voordelen met zich mee, zoals een zeer sterk rechtvaardigheidsgevoel en doorzettingsvermogen maar brengt vaak ook als valkuil met zich mee om zelfkritisch te wezen. Voor mijn gevoel licht hier vooral de reden dat mensen met autisme en ADHD vaker in verband worden gebracht met verslavingsproblematiek.

Het is maar een enkel aspect hoor, er spelen talloze aspecten mee en het beantwoord je vraag ook niet direct maar misschien kun je er iets mee. Beetje random ook dat ik hiermee kom aanzetten moet ik toegeven.

Jmths schreef:

Yomabo schreef:Bijvoorbeeld mijn eerste keer mdma, toen had ik 300+ mg. Ik probeer er achter te komen of dit te maken heeft met autisme of adhd, maar ook daar lees ik weer compleet tegenovergestelde resultaten met verschillende uitleg.

'Autistische trekjes' willen 'compulsief doseren' nog wel eens in de hand werken.
Mensen die hoger op autisme in het continuüm scoren hebben meestal meer moeite met hun invalshoek in verschillende perspectieven te plaatsen wat zich o.a. vertaald naar inlevingsvermogen. Overtuigingen zijn moeilijk te veranderen.

Dit brengt uiteraard ook grote voordelen met zich mee, zoals een zeer sterk rechtvaardigheidsgevoel en doorzettingsvermogen maar brengt vaak ook als valkuil met zich mee om zelfkritisch te wezen. Voor mijn gevoel licht hier vooral de reden dat mensen met autisme en ADHD vaker in verband worden gebracht met verslavingsproblematiek.

Het is maar een enkel aspect hoor, er spelen talloze aspecten mee en het beantwoord je vraag ook niet direct maar misschien kun je er iets mee. Beetje random ook dat ik hiermee kom aanzetten moet ik toegeven.

Het is alsof je me kent. Maar alleen dat eerste heb ik andere gedachten (uiteraard). Op dosissen waarop andere staan te stuiteren, begin ik me pas goed te voelen, en op kleine dosissen mdma (10-40 mg) word ik juist ontspannen.

Yomabo schreef:[q
10+ uur?! Woaw... Ik voel hem altijd opkomen rond 1,5-2,5 uur en dan houd het 4 tot 6 uur aan.

ik moet erbij zeggen dat ik vaak 1-2x bijdoseer met 6apb, anders red ik die 10+ uur ook niet
en als ik er mdma bij wil doen doe ik die als 1 na laatste dosis

SpeedY schreef:

Yomabo schreef:[q
10+ uur?! Woaw... Ik voel hem altijd opkomen rond 1,5-2,5 uur en dan houd het 4 tot 6 uur aan.

ik moet erbij zeggen dat ik vaak 1-2x bijdoseer met 6apb, anders red ik die 10+ uur ook niet
en als ik er mdma bij wil doen doe ik die als 1 na laatste dosis

Aha, vandaar. En hoe doseer je bij dan, en op met welke T+??:??

Ik heb van tevoren gewoon capsules gemaakt en die doe ik op volgorde in een heel klein zakje zodat ik niet in de war raak en dan ziet het er ongeveer als volgt uit:

Ik neem er 1 in voordat ik naar binnen ga
Meestal voel ik het na 1-2 uur en dan hou ik ongeveer 2-3 uur aan tussen de doses, hangt er een beetje vanaf hoe goed ik het nog voel

Dus zeg maar
12:00 1e dosis ong 160-180mg
16:00 2e dosis ong 100-150mg
19:00 3e dosis ong 70-100mg

Dit zijn mijn doses en die zijn natuurlijk persoonlijk, maar mijn ervaring is dat als je als 2e dosis ong de helft van je 1e dosis neemt dat je op een gelijk niveau door ga
Neem je iets meer ga je nog wat harder

En als ik dan mdma erbij wil doen dan doe ik dat meestal ipv de 2e dosis of tussen de 2e en 3e dosis in, ong 50mg mdma.
Alweer puur afhankelijk van hoe ik me voel.

Ja ik neem dus alsnog teveel 6apb ik weet het, maar liever dat dan teveel mdma

SpeedY schreef:Ik heb van tevoren gewoon capsules gemaakt en die doe ik op volgorde in een heel klein zakje zodat ik niet in de war raak en dan ziet het er ongeveer als volgt uit:

Ik neem er 1 in voordat ik naar binnen ga
Meestal voel ik het na 1-2 uur en dan hou ik ongeveer 2-3 uur aan tussen de doses, hangt er een beetje vanaf hoe goed ik het nog voel

Dus zeg maar
12:00 1e dosis ong 160-180mg
16:00 2e dosis ong 100-150mg
19:00 3e dosis ong 70-100mg

Dit zijn mijn doses en die zijn natuurlijk persoonlijk, maar mijn ervaring is dat als je als 2e dosis ong de helft van je 1e dosis neemt dat je op een gelijk niveau door ga
Neem je iets meer ga je nog wat harder

En als ik dan mdma erbij wil doen dan doe ik dat meestal ipv de 2e dosis of tussen de 2e en 3e dosis in, ong 50mg mdma.
Alweer puur afhankelijk van hoe ik me voel.

Ja ik neem dus alsnog teveel 6apb ik weet het, maar liever dat dan teveel mdma

Thanks, hier heb ik echt wat aan. Iedere keer als ik info zocht over bij pakken van 6-apb, kreeg ik gelijk allemaal gezeik naar me kop over dat ik speel met me leven en drugs misbruik... Ik ga dit de volgende keer doen, kijken of het wat is.

[HR/Basis-logica]

Yomabo schreef:Thanks, hier heb ik echt wat aan. Iedere keer als ik info zocht over bij pakken van 6-apb, kreeg ik gelijk allemaal gezeik naar me kop over dat ik speel met me leven en drugs misbruik... Ik ga dit de volgende keer doen, kijken of het wat is.

Het is dus niet zo dat dat gezeik nu onterecht is omdat 1 random forum-lid dit doet zonder dood te gaan he.

SpeedY schreef:Ja ik neem dus alsnog teveel 6apb ik weet het, maar liever dat dan teveel mdma

Hoezo 'liever dat'? Bij MDMA is er min of meer bekend wat de gevolgen ervan zijn, bij 6-APB niet. Er alsnog MDMA bij gebruiken maakt deze manier van denken ook vreemd. Neem gewoon niet teveel, van wat dan ook.

[/HR/Basis-logica]

omerobert schreef:[HR/Basis-logica]

Yomabo schreef:Thanks, hier heb ik echt wat aan. Iedere keer als ik info zocht over bij pakken van 6-apb, kreeg ik gelijk allemaal gezeik naar me kop over dat ik speel met me leven en drugs misbruik... Ik ga dit de volgende keer doen, kijken of het wat is.

Het is dus niet zo dat dat gezeik nu onterecht is omdat 1 random forum-lid dit doet zonder dood te gaan he.
[/HR/Basis-logica]

Het enige wat ik vraag is een uitleg.
Drugs word altijd nooit misbruikt, altijd gebruikt. De stoffen zijn tegenwoordig gemaakt voor het doel om te consumeren, dus wat is daaraan precies ''misbruik''.
En het spelen met mijn leven, dat zijn de terms and conditions die we allemaal gekozen hebben om te accepteren.
Dus ik vind het gezeik wel onterecht. Ik had om niemands mening gevraagd, alleen hoe je 6-apb bijneemt.

Yomabo schreef:Het enige wat ik vraag is een uitleg.
Drugs word altijd nooit misbruikt, altijd gebruikt. De stoffen zijn tegenwoordig gemaakt voor het doel om te consumeren, dus wat is daaraan precies ''misbruik''.
En het spelen met mijn leven, dat zijn de terms and conditions die we allemaal gekozen hebben om te accepteren.
Dus ik vind het gezeik wel onterecht. Ik had om niemands mening gevraagd, alleen hoe je 6-apb bijneemt.

Ironisch genoeg zijn stoffen als 6-APB niet gemaakt ter consumptie, juridisch gezien. Beetje flauw om te gaan doen of 'misbruik' niet bestaat. Misbruik is een vorm van gebruik uiteraard. Nu zeg ik niet dat hoe jij het gebruikt onder misbruik valt, maar verantwoordelijk is anders. Laten we het dan voortaan hebben over 'verantwoordelijk gebruik' en 'onverantwoordelijk gebruik'.

Prima dat je wil 'spelen met je leven', maar gezien je op een drugsforum zit met harm reduction als voornaamste doel, moet je niet gek opkijken als mensen kritiek geven op wat je doet of zegt, dat zijn meer de 'terms and conditions' waar iedereen hier het over eens is.

Mijn punt is: ik probeer informatie te zoeken, en het enige wat ik krijg is gezeik.
Als ik vraag om een levensles, dan ga ik wel even 3 minuten met me ouders praten.

Yomabo schreef:Mijn punt is: ik probeer informatie te zoeken, en het enige wat ik krijg is gezeik.
Als ik vraag om een levensles, dan ga ik wel even 3 minuten met me ouders praten.

Ja, of je ziet informatie die je niet zint als gezeik.

Haha, zitten we toch een keer op een lijn @omerobert .

Persoonlijk ga ik mij niet mengen in de discussie die hier is ontstaan, gebruik of misbruik etc... Wel zou ik graag willen aanmerken dat het inderdaad een soort van norm lijkt te worden om overal maar MDMA bij te gooien.

Verder; aangezien 6-apb de her opname van serotonine blokkeert en MDMA een releasing agent van serotonine is, kan dit natuurlijk een lelijke combinatie zijn. Dit is natuurlijk helemaal dosis afhankelijk, van teveel MDMA kan je ook een serotonine syndroom krijgen (als ik mij niet vergis). Dan is er natuurlijk ook nog het feit dat alle stoffen die op de serotonine receptoren inspelen de schade die MDMA aanbrengt verergeren.

Dat gezegd; zoals hierboven door Omerobert ook wordt aangehaald, zijn er tegenwoordig vaker van zulk soort combinaties in omloop. Ik zelf combineer ook weleens bijvoorbeeld 5-apb en MDMA. Maar uit harm reduction oogpunt, is deze combinatie niet aan te raden.