Benzo cross tolerantie

Bese DF'ers,

Hoe zit het met de cross tolerantie van middelen als oxa, lora, etizol, flubromazepam, flubromazolam, Pyrzolam, Clonazolam, Diazepam en psychedelische phenylethylamine en psychedelische tryptamines? Ik weet dat er al snel tolerantie optreedt bij het gebruik van benzo's maar dit wil ik dan ook juist graag onderzoeken.

Waarom? Ik ben een dagboek aan het bijhouden van een behoorlijke reeks aan dagelijks benzo gebruik om te kijken wat te effecten hiervan zouden zijn. Hier schrijf ik dan een dagboek op voor het forum en voor mijn eigen blog. Nu hoor ik iedereen denken. nooooooo verslaving Maar over precies 2 weken rijd ik weg op mijn motor om een tour door Europa te maken en ben maar sporadisch terug voor een leuk rapport en familie.

Met andere woorden ik heb de eventuele "afkick" periode al ingebouwd en maak me weinig zorgen daar om. Ik vind het heelrijk om alles even te laten bezingen en de volgende periode van mijn leven weer met nieuwe inzichten in te gaan en uit te treden. Bij voorbaad dank!

Daarnaast heb ik nog een leuke voorraad andere psychedelische phenylethylamine en psychedelische tryptamines die ik graag zou willen gebruiken in combi met RC disciociatieven. U hulp is van harte welkom! ^^

Selem schreef: dagelijks benzo gebruik

Selem schreef:Met andere woorden ik heb de eventuele "afkick" periode al ingebouwd en maak me weinig zorgen daar om.

Mag ik vragen hoeveel en welke benzo's jij per dag gebruikt? En hoelang al?
Ben je wel eens afhankelijk geweest van benzo's?

IK heb nauwelijks tot geen tolerantie voor benzo's, de laatste keer was een week geleden, daarvoor 3 jaar niks. Maar dit zal ook allemaal gemeld worden in her rapport. Mocht u nog benzo's aanbevelen, ik hoor het graag. Ik heb wel maar tot aankomende vrijdag, daarna ga ik benzo's en andere tryptamines etc in de mix gooien, AKA afscheidsfeestje voor ik op reis ga

Druks schreef:Lijkt me toch vrij kut om met de afkick op de motor te zitten. Wel een mooi project om te lezen waarschijnlijk

De solo afkick ben ik gewend van het zeilen hahaha ill be fine

Selem schreef:IK heb nauwelijks tot geen tolerantie voor benzo's, de laatste keer was een week geleden, daarvoor 3 jaar niks. Maar dit zal ook allemaal gemeld worden in her rapport. Mocht u nog benzo's aanbevelen, ik hoor het graag. Ik heb wel maar tot aankomende vrijdag, daarna ga ik benzo's en andere tryptamines etc in de mix gooien, AKA afscheidsfeestje voor ik op reis ga

Ohhh dan had ik je verkeerd begrepen, dacht dat je dagelijks gebruikte!

Selem schreef:Mocht u nog benzo's aanbevelen, ik hoor het graag

Ik heb ff in je lijstje gekeken, ik kan je deze ''aanraden'':

- Midazolam - Flurazepam
- Clonazepam - Flunitrazepam

Danku danku, zou het interessant zijn om eventuel, oxa, tema en lora erij te gooien?

Bij 1 van die 4 die ik noemde? Ik denk dat dat niet nodig is, maar als je op dat moment denkt dat het kan, ja dan kan het interessant zijn.

Ik ga even kijken hoe het uitpakt. Ik wil "onderzoek" doen naar de cros tollerantie en de eventuele craving naar meer. Het eiteindelijke rapport bevalt ook grafieken van half waarde tijden diee overlappen etc.

Alle benzo's hebben een kuistolerantie met elkaar.

Ben benieuwd naar jouw onderzoek!

Tja, zonder de controlegroep, bloedmetingen en andere testjes mogen we het eigenlijk geen onderzoek noemen. Ik ben ook wel vooral benieuwd naar de eventuele craving naar meer, die begon vandaag op mijn werk al, en ik heb nog even te gaan.

Andere vraag; loop ik hiermee ook tolerantie voor psychedelica op? Zolang ik na de halfwaarde tijd ga zitten, zit ik volgens mij goed toch?

Edit; Iemand een betrouwbare site waar ik alle info betreffende deze benzo's kan vinden? Wil graag alle halfwaarde tijd etc bij dezelfde bron vandaan halen.

Selem schreef:Andere vraag; loop ik hiermee ook tolerantie voor psychedelica op? Zolang ik na de halfwaarde tijd ga zitten, zit ik volgens mij goed toch?

Geen tolerantie, maar als je onder invloed bent van benzodiazepines zul je zeker minder effect ervaren van psychedelica.

Over het algemeen moet je trouwens enkele malen de halfwaarde tijd rekenen, na 2x de halfwaardetijd zit er nog 25% in je bloed, na 3x de halfwaardetijd nog 12.5%, etcetera.
Bijkomend nadeel van benzo's is dat veel benzo's worden afgebroken in andere, actieve benzo's. Ook deze hebben weer hun eigen halfwaardetijd.

Edit; Iemand een betrouwbare site waar ik alle info betreffende deze benzo's kan vinden? Wil graag alle halfwaarde tijd etc bij dezelfde bron vandaan halen.

De genoemde bronnen op (engelse) wikipedia-pagina's?

Merci fool. Zoals ergens anders ook besproken is het misschien interessanter om de grafieken van de half waarde tijd erbij te pakken, en deze naast elkaar te leggen en te kijken waar ik heb overlapt. Dan kijken hoe ik wakker werd, hoe mijn dag was, welke effecten ik wel en niet ervoer. Mochten mensen mee willen denken over hoe deze data te gebruiken ik ben één en al oor.

Ook de afkick ben ik erg benieuwd naar en zal ik u zeker goed van op de hoogte houden.

Ik ben ondertussen aan het verzamelen

Fool schreef:

Selem schreef:Andere vraag; loop ik hiermee ook tolerantie voor psychedelica op? Zolang ik na de halfwaarde tijd ga zitten, zit ik volgens mij goed toch?

Geen tolerantie, maar als je onder invloed bent van benzodiazepines zul je zeker minder effect ervaren van psychedelica.

Over het algemeen moet je trouwens enkele malen de halfwaarde tijd rekenen, na 2x de halfwaardetijd zit er nog 25% in je bloed, na 3x de halfwaardetijd nog 12.5%, etcetera.
Bijkomend nadeel van benzo's is dat veel benzo's worden afgebroken in andere, actieve benzo's. Ook deze hebben weer hun eigen halfwaardetijd.

Heb jij toevallig wat meer informatie betrekkende de receptor groepen waar ik naar moet kijken hier? O eventuele links naar informatie hierover?

Benzo:

GABA-A = Best veel info hier.

Psychedelica:

5-HT2A = Hier

Sigma-2 = Klik hier maar

Of bedoelde je iets heel anders?

The GABA(A) Receptor Complex and Benzodiazepines

Ik ga dit morgen na mijn werk even in rust doorlezen, beide bedankt!

Zou het voor dit verslag van belang zijn om alle stoffen die ik tot me heb genomen in deze periode te vermelden of alleen de benzodiazepinen? Ben bijna klaar met de afkick en mijn verslag aan het fatsoeneren . EINDELIJK... -.-

Selem schreef:Zou het voor dit verslag van belang zijn om alle stoffen die ik tot me heb genomen in deze periode te vermelden of alleen de benzodiazepinen? Ben bijna klaar met de afkick en mijn verslag aan het fatsoeneren . EINDELIJK... -.-

Afkick, van welke dosis?

Pff hahah, uhm 24 dagen achter elkaar verschillende benzo's (RC en niet RC) gebruiken. Doseringen lagen in het begin laag maar op mijn laatste dag gebruikte ik 20mg Temazepam en 100mg Oxazepam. Tolerantie .

Ohhh, hoe gaat het afbouwen tot nu toe?

Hmm ik wil niet te veel spoilers geven maar tot nu toe gaat het goed. Zit nu op precies een week zonder benzodiazepinen. De eerste drie dagen waren verschrikkelijk, ik wist niet dat ik mij zo kon voelen. Paranoïde, angstig en draaierig. En dat voor iemand die daar nog nooit last van heeft gehad. En dan laat ik de gestoorde dromen nog even buiten beschouwing hier. . Verder gaat het eigenlijk nu wel prima.

Los van een inslaap probleem (dat ik al heb sinds ik me kan herinneren, dus waarschijnlijk verwaarloosbaar) is er eigenlijk weinig meer over van de afkick verschijnselen. Er is ook absoluut geen craving meer naar het herhalen van dit experiment xD. Misschien over een jaar of 5 nog een keer. Maar voorlopig ben ik redelijk klaar met het dagelijks benzo gebruiken. Zelfs als ik denk aan eens per weekend zegt alles in mij neeeeeeuh. Al met al wel veel van geleerd en ik hoop binnen een week of wat jullie blij te kunnen maken met het report .

Maar OT:
Ik heb dus ook andere stoffen gebruikt in deze tijd, is het interessant deze ook te vermelden? Het gaat hier eigenlijk voornamelijk om psychedelica, een enkele keer MDMA en een enkele keer coke. En los van het vermelden van andere stoffen, is het interessant mijn ervaringen van deze stoffen toe te voegen? Eigenlijk staat het voornaamste deel van die trip reports hier toch al. Dus het lijkt me een beetje dubbel.

Fool schreef:The GABA(A) Receptor Complex and Benzodiazepines

Wat een mooi overzicht, dank!!

Selem schreef:Pff hahah, uhm 24 dagen achter elkaar verschillende benzo's (RC en niet RC) gebruiken. Doseringen lagen in het begin laag maar op mijn laatste dag gebruikte ik 20mg Temazepam en 100mg Oxazepam. Tolerantie .

100 Mg Oxazepam is echt veel...

Maar mooi dat je afkick zonder grote problemen verliep. Zelf heb ik er 5 maanden over gedaan om af te kicken van een Oxazepam-verslaving (van 3 x 10 Mg per dag)

Wormenkrabber schreef:Beetje vage onderzoeken doe je. Maar tis wel geinig. Wanneer begin je met heroïne?

Tja wou weten hoe de afkick was, en dat heb ik geweten . Maar de hero verslaving laat ik voorlopig even voor wat het is . Wil het wel eens een keer proberen, beetje roken that is. Maar dan alleen om even te kijken wat het is. Geen zin om de afkick daarvan te moeten doorlopen .

Maar ik heb nog steeds geen antwoord op mijn vraag... Ik heb dus ook andere stoffen gebruikt in deze tijd, is het interessant deze ook te vermelden? Het gaat hier eigenlijk voornamelijk om psychedelica, een enkele keer MDMA en een enkele keer coke. En los van het vermelden van andere stoffen, is het interessant mijn ervaringen van deze stoffen toe te voegen? Eigenlijk staat het voornaamste deel van die trip reports hier toch al. Dus het lijkt me een beetje dubbel. .

EDIT: @Maurits Voor hoelang zat je aan de Oxa?

Selem schreef:

Wormenkrabber schreef:Beetje vage onderzoeken doe je. Maar tis wel geinig. Wanneer begin je met heroïne?

Tja wou weten hoe de afkick was, en dat heb ik geweten . Maar de hero verslaving laat ik voorlopig even voor wat het is . Wil het wel eens een keer proberen, beetje roken that is. Maar dan alleen om even te kijken wat het is. Geen zin om de afkick daarvan te moeten doorlopen .

Maar ik heb nog steeds geen antwoord op mijn vraag... Ik heb dus ook andere stoffen gebruikt in deze tijd, is het interessant deze ook te vermelden? Het gaat hier eigenlijk voornamelijk om psychedelica, een enkele keer MDMA en een enkele keer coke. En los van het vermelden van andere stoffen, is het interessant mijn ervaringen van deze stoffen toe te voegen? Eigenlijk staat het voornaamste deel van die trip reports hier toch al. Dus het lijkt me een beetje dubbel. .

EDIT: @Maurits Voor hoelang zat je aan de Oxa?

1. Ik lees je reports met veel plezier en interesse. Je ervaringen met coke, MDMA zijn wat mij betreft van harte welkom!

2. Die 3 x 10 Mg kreeg ik op recept in een psychiatrische kliniek en gedurende dagbehandeling gedurende 3,5 maanden. Wat ook zeker een rol speelde in mijn afkick ervan, was mijn fragiele psychische gesteldheid. Benzo's onderdrukken gevoelens van angst en onzekerheid. Afkicken betekende ook dat ik die onder ogen moest zien en dat was erg zwaar.

Nu gebruik ik benzo's sporadisch functioneel tegen angsten vanuit PTSS. En recreatief, meestal in combinatie met alcohol, wiet en een beetje Tramadol

Persoonlijk vind ik Diazepam de lekkerste benzo, het geeft me een heel chill en relaxed gevoel. Van Oxazepam word ik erg moe, net als van Midazolam. Van Temazepam voel ik bijna niks

Ik denk dat het afkicken niet erger gaat worden. Gelukkig heb je maar 24 dagen gebruikt, maar ik zou als ik jou was dit soort praktijken niet nog eens doen

Ik zal in dat geval alles erbij gooien en de trip reports van andere stoffen verkleinen zodat het niet te grote lappen worden die toch al online staan.

@Amvitamientje, jaa de 24 dagen waren wel met een reden. Na wat research vooraf kwam ik erachter dat afhankelijkheid (fysiek) intreed na 2 tot 3 weken. Vandaar de 24 dagen, net iets over de drie weken zodat ik zeker kon zijn van de afhankelijkheid waar het mij om ging. . Maar nee hahaha ik ben niet van plan dit experiment in de nabije toekomst te gaan herhalen .

EDIT:
Weet iemand de halfwaardetijd van Clonazolam? Kan hem echt nergens vinde -.-" met bron graag!

mijn collega gebruikt al 16 jaar 350mg clozapine en 50mg oxazepam maar daarnaast heeft hij ook een drankprobleem 21 flesjes bier per dag. hij kan niet zonder deze medicatie vanwege de psychose die hij gekregen heeft door het drinken. maar ach 3 pakjes sigaretten per dag erbij kan ook geen kwaad zei zijn psychiater and medicatie veranderen waarom hij voelt zich er goed bij. merkt er helemaal niets meer van. oxazepam is voor het slapen gaan..
hij is van 500mg terug naar 350mg clozapine gegaan.

16 jaar??? Mijn god .