ADHD. Uitgevonden stoornis van deze tijd?

Naar aanleiding van een aantal documentaire's die ik de laatste jaren gezien heb ben ik van mening dat ADHD een uitgevonden ziekte is waarvoor m'n maar al te graag mediceert, nog liefst van zo jong mogelijk. Vroeger was je gewoon een druk kind en kreeg je af en toe een klets van je pa of de leerkracht, nu krijg je Relatine of nog erger dexamphetamine, liefst van zo jong mogelijk. Zielig is het als ouders hun onwetend kind in een verslaving stoppen zonder dat ze dat zelf kunnen controleren. Vreemd ook dat ADHD vooral voorkomt met kinderen uit de middelhoge klasse (procentueel gezien). Zelf heb ik de laatste jaren een aantal mensen gekend die van jongs af aan zijn behandeld met Relatine, op één of andere manier hebben ze allemaal dezelfde lege blik, dezelfde lichaamstaal en rare gedachtengang ontwikkeld, ook na het stoppen van het medicijn. Zijn ouders gewoon te druk bezig met hun baan en zijn ze te prestatie gericht, of is leven met een kind dat ADHD heeft dan zo lastig? Behandeling zou pas mogen vanaf 16 jaar en alleen maar als dit door het kind gewild is imo. In Amerika schrijven ze zelfs meth voor.. Schrijven dokters te snel voor? Zijn ouders onwetend of is mijn mening verkeerd?

Dit zijn de symptomen volgens "Utah Criteria"

1 Actiever dan andere kinderen
2 Moeilijk stilzitten
3 Ongedurig bewegen
4 Rusteloosheid
5 Steeds in gang
6 Overdreven babbelend
7 Korte aandachtsspanne
8 Slechte concentratie
9 Verstrooibaarheid
10 Moeilijk schoolwerk afmaken
11 Gedragsproblemen op school
12 Impulsiviteit
13 Overprikkelbaarheid
14 Woede aanvallen

Als ik zo even kijk heeft elk kind wel last van een aantal symptomen, terugdenkend aan mijn eigen jeugd zou ik zeker ADHD hebben. Alle geluk kom ik uit een arbeidersgezin, anders was ik mss ook relatine verslaalfde geweest.

Wat denken jullie hierover? Mensen die dagelijks Relatine of Dex nemen? Komen we steeds dichter bij een maatschapij waar elk kind standaard Relatine gaat nemen? Ik heb zelfs al gehoord dat er zelfs kinderen zijn die er nog een benzo voor slaap bijgeschreven kregen ook..

Ohja, Relatine is de Belgische naam voor wat jullie Rilatin noemen.

Wat volgens mij een betere oplossing is, tijd nemen voor je kind, geen druk op het kind uitoefenen, een hobby of sport zoeken waar hij zich volledig in vind.

Zo, hier dacht ik al geruime tijd over na, ben benieuwd naar jullie mening.

Hou er rekening mee dat nu de DSM V uit is als ik me niet vergis. Daar staat ook cafeïne verslaving (als ziekte ook) bij als voorbeeld, met dat boek op zak kan je iedereen op straat wel een diagnose geven
Doel er kort gezegd op dat het eigenlijk nu wel een erg broodje aap verhaal word in sommige gevallen. Of beter gezegd zullen komen nu dat boek uit is, en de hoge piefen willen geen commentaar geven als je e er een specifieke vraag over stelt..

Het is exact wat je zegt:

Wat volgens mij een betere oplossing is, tijd nemen voor je kind, geen druk op het kind uitoefenen, een hobby of sport zoeken waar hij zich volledig in vind.

Daar is geen diagnose voor nodig het is logisch denken in je eigen natuurlijke/normale manier.

Just my 2cents

Excuus dat het half offtopic is geworden.

Daarom staat er ook in sommige gevallen, lastig zal het zeker zijn. Maar het blijft de vraag en het antwoord wat het beste is voor de situatie en omgeving waar men zich in verkeert. Blijft een lastig onderwerp, natuurlijk makkelijker gezegd dan gedaan.

Als 4 tot 5 procent van de bevolking ADHD heeft volgens de officiële cijfers kan dit toch niet meer als stoornis gezien worden maar gewoon als persoonlijkheid? Ik vind verantwoordelijke nummer één toch de huisarts, maarja, veel van de artsen schrijven voor om er maar vanaf te zijn, hierbij moet ik ook denken aan de huisarts van mijn oma, die gewoon clonazepam voorschrijft omdat ze pijn heeft van d'r nieuw gebit. Dit dan nog eens 4 keer per dag 0.5mg (terwijl clonazepam een halfwaarde tijd heeft van 18u als ik me niet vergis). Mijn oma is meestal lammer als ik. Zielig vind ik het... Gewoon voorschrijven om van het gezaag af te zijn, al dikwijls genoeg eens de telefoon wllen oppakken en mijn gedacht eens zeggen tegen die dokter... Doen of niet.. Beter schrijft ze mij zo eens een potje voor. Maar kreeg zelfs bij een GHB afkick geen benzo mee.

Pas voorschrijven vanaf 16 jaar met toestemming van het kind lijkt me een goeie regeling, dit met informatie ivm verslaving en schadelijkheid. Een scan van de hersenactiviteit lijkt me ook wel betere regeling en alleen maar voorschrijven als er bepaalde waardes worden bereikt.

Die mensen hebben dan jaren gestudeerd

Druks schreef:Ik vind het ook een lastige kwestie. Vind het zelf ook heerlijk om te studeren op dexamfetamine/Ritalin dus zou voor mij persoonlijk ook jammer zijn als dit soort medicijnen minder makkelijk worden weggegeven.

Ik denk gewoon dat er meer onderzoek nodig is naar ADHD en dat je dan ook gerichter een

Zo word er toch ook oneerlijke concurentie gecreerd voor mensen die geen rilatine of dex nemen? Maarja, jij kiest er dan zelf voor, kinderen van 6 jaar kunnen dat jammer genoeg niet.. Binnen een aantal jaar krijg je gewoon standaard rilatine bij je boterhammen mee naar school.

Jammer dat ze hier in BE geen dex op recept hebben. Ooit zo eens een potje uit NL gekregen

Als je met die ouders een discussie aangaat en hun probeert duidelijk te maken dat dit gewoon hetzelfde is als wat er op straat als speed verkocht wordt geloven ze je niet. "Mijn huisarts zou mijn kind toch geen drugs voorschrijven?!" Achja, we leven dan ook in een kutwereld

Deze hebben jullie vast al wel gezien maar deel hem toch effe.

In de US gaan ze natuurlijk nog een stukje verder. Zelfs de hond zit aan een benzo bij de eerste familie, hahahaha... Wel respect voor Louis dat hij zich zo kalm weet te houden, die kutwijven hebben gewoon zelf een hoop problemen en slikken zelf elke dag.. Valt het jullie ook op dat de kinderen geen kinderen meer zijn? Zo serieus, lijken wel geprogammeerde robotjes, de manier hoe die ouders tegen hun kinderen praten ook.. Een goeie klets rond hun oren, en rond die van die wijven, ipv 3 anti-deprasiva's en een hoop amfetamine's, veel effectiever

Tja, ADHD had ik als kind ooit eens als diagnose gekregen, naast PDDNOS en een onderliggende depressie. Het enige wat ik wil zeggen, is dat ik wel een heeeeel klein beetje "anders" ben, en moeite heb met relaties, functioneren op werk, functioneren in groepen, functioneren op stage, functioneren op school, moeite met vriendschappen, moeite met sociaal doen, etc.

Schotel de kids wat interessants voor i.p.v. borden vol stront.

ge0ks schreef:Als 4 tot 5 procent van de bevolking ADHD heeft volgens de officiële cijfers kan dit toch niet meer als stoornis gezien worden maar gewoon als persoonlijkheid?

Dus dan zou volgens jouw depressie ook een persoonlijkheids kenmerk zijn? Omdat het veel voorkomt wil niet betekenen dat het bij iemand zijn persoonlijkheid behoort. In het geval van depressie en ADD/ADHD zijn er bergen wetenschappelijk bewijs dat laat zien dat tegenover controle groepen deze personen afwijkingen vertonen in het functioneren van de hersenen.

Van de westerse wereldbevolking lijdt jaarlijks 4% tot 10% aan depressie, en 15% tot 17% heeft ooit in het leven een depressie gehad.

- Trimbos

ge0ks schreef:Pas voorschrijven vanaf 16 jaar met toestemming van het kind lijkt me een goeie regeling, dit met informatie ivm verslaving en schadelijkheid. Een scan van de hersenactiviteit lijkt me ook wel betere regeling en alleen maar voorschrijven als er bepaalde waardes worden bereikt.

Druks schreef:ADHD'ers hebben een verneukt dopamine systeem. Dit zou je toch moeten zien in een hersenscan? Dat lijkt me een betere oplossing.

Een scan? Ik denk dat je iets te simplistisch beeld hebt van deze aandoening en diagnose mogelijkheden. Neurotransmitters worden niet zichtbaar op een MRI, fMRI of X-Ray. Als je neurotransmitter activiteit zichtbaar wilt maken moet je al met traceer vloeistof aan de slag, een PET scan maakt bijvoorbeeld gebruik van radioactieve tracer vloeistof wat ook niet bepaald gezond is om vaak te doen. Tracer vloeistof is ook te gebruiken bij MRI eventueel.

Ervan uitgaande dat een deskundige persoon de juiste diagnosis stelt en verantwoord medicijnen voorschrijft dan kan een kind zeker geholpen worden. Het zal altijd een afweging blijven tussen de bijwerkingen van medicijnen en de verbetering van levenskwaliteit voor de persoon. Daarbij ben ik van mening dat er redelijk wat gevallen zullen zijn waar de voordelen de nadelen sterk overstijgen. Een jong kind dat nergens de aandacht bij kan houden, zou mogelijk enorm benadeeld kunnen worden in de begin stadia van scholing. Dit kan een enorm grote impact hebben op de toekomst van dit kind als volwassenen. Om pas vanaf 16de ermee te beginnen zie ik dan persoonlijk ook niet zitten. Daarnaast zijn op je 16de net als je nog jonger bent de hersenen nog vol op in ontwikkeling. Verslaving is ook iets dat vrij losstaand van leeftijd is en niet selectief is, er zijn briljanten mensen die in verslaving zijn gevallen en eraan onder zijn gegaan. Ik ben dan ook van mening dat wat je hier stelt meer een illusie van controle is.

De realiteit is dat diagnose van ADD/ADHD niet zo makkelijk gaat als je denkt. Er zijn geen simpele testen waarmee je het snel en makkelijk kunt vaststellen daarom zijn we ook overgeleverd aan diagnostic manuals zoals de DSM en de interpretatie van deskundige. Dat deze soms aan zijn wensen over laat is echter niet de schuld van de wetenschap maar degene die de diagnose stelt.

Unlike a broken bone or cancer, attention deficit hyperactivity disorder (ADHD, also sometimes referred to as just plain attention deficit disorder or ADD) does not show physical signs that can be detected by a blood or other lab test*. The typical ADHD symptoms often overlap with those of other physical and psychological disorders.

The causes remain unknown, but ADHD can be diagnosed and effectively treated. Many resources are available to support families in managing ADHD behaviors when they occur.

* - Note: Some practitioners claim there are brain scan tests like SPECT that can "diagnose" ADHD; however these tests are experimental and used for research purposes only.

- http://psychcentral.com/disorders/adhd/

The causes of ADHD remain an area of controversy - prenatal and perinatal risks such as exposure to lead and other environmental toxins, genetic contributions and social factors have been considered as possible causes. There is evidence that a combination of factors rather than a single cause explains ADHD.

- Wiki ADHD

Druks schreef:Also, het hele verhaal rondom ADHD'ers die rustiger worden van amfetamine/coke is volgens mij onzin. Wat er gebeurt is dat ze hun (chaotische) gedachtenstromen beter kunnen ordenen en dus meer rust ervaren, zo gauw je de dosis opschroeft beleven ze hetzelfde effect als ieder ander. Een niet ADHD'er zal net zo "rustig" worden van dexamfetamine/Ritalin als ze dezelfde dosis nemen als een ADHD'er zou moeten nemen.

Wat je hier verkondigd staat averechts met de bevonden resultaten uit verschillende wetenschappelijke studies. De chaotische gedachtenstromen en verschillende andere symptomen van ADD/ADHD komen voort uit een biologisch probleem. Als je de basis van het probleem aanpakt verhelp je ook de symptomen. Momenteel word dat nog vrij crue gedaan maar in de toekomst zullen we zeker medicijnen gaan zien die nog specifieker het probleem aanpakken. Het op de markt brengen van een medicijn en behandelmethodes is dan ook een langdurig proces dat jaren kan duren.

Druks schreef:Fun fact: Ritalin werd eerst ontwikkeld waarna ze daarna pas opzoek gingen naar een "ziekte" om deze te behandelen met Ritalin. (lees: een arts was op zoek naar een manier om geld te verdienen)

Fun fact er zijn redelijk wat medicijnen op deze manier ontwikkeld, denk bijvoorbeeld maar eens aan MDMA en LSD. LSD is pas in recente jaren van bevonden dat het bijvoorbeeld bij clusterhoofdpijnen kan helpen. Ketamine is pas in de afgelopen jaren van ontdekt dat het depressie van verlichten gedurende bepaalde periodes. Dat substanties ontwikkeld worden zonder de toepassing ervan te weten is niks nieuws, immers functioneert de scheikunde niet alleen vanuit toepassingen maar ook vanuit de wetenschap bedrijven.

ge0ks schreef:Als je met die ouders een discussie aangaat en hun probeert duidelijk te maken dat dit gewoon hetzelfde is als wat er op straat als speed verkocht wordt geloven ze je niet. "Mijn huisarts zou mijn kind toch geen drugs voorschrijven?!" Achja, we leven dan ook in een kutwereld

Op straat weet je niet zonder te laten testen wat er nog meer bij kan zitten. Dexamfetamine die door je dokter word voorgeschreven word professioneel gefabriceerd waarbij de puurheid dicht bij het maximum is. Verder schrijft je dokter niet doseringen voor die gebruikt worden door een normale amfetamine gebruiker om high van te worden. Een dokter schrijft een dosering voor die vele malen lager is dan een dosis waar je high van word. Hiermee word beoogt om bijwerkingen te voorkomen en alleen de gepaste dosering te geven die een kind nodig heeft om "normaal" te kunnen functioneren. Daarbij zullen er zeker een paar rotte appels zijn die dit verkeerd doen, echter om te stellen dat alle artsen onbekwaam zijn vind ik te ver gaan. Als mens zijn we immers erg gefocust altijd op de slechte appels en vergeten daarbij vaak de grote meerderheid die wel correct te werk gaan. Daar hoor je immers nooit wat over.

Ik zou jullie willen uitnodigen om eens de wetenschappelijk kant ervan te bekijken in plaats van alleen maar af te gaan op sensationele documentaires die vaak maar een kant van het verhaal vertellen.

Uitgevonden stoornis? Ja, tuurlijk, door de farmaceutische industrie ja..ze moeten toch ergens hun geld mee verdienen? Ze praten artsen gewoon van alles aan, en die doen het vervolgens wel braaf bij de "patienten".
Heb wel eens een wetenschappelijk stuk gelezen, dat als artsen STAKEN, er minder doden vallen in die periode

FRESH schreef:Uitgevonden stoornis? Ja, tuurlijk, door de farmaceutische industrie ja..ze moeten toch ergens hun geld mee verdienen? Ze praten artsen gewoon van alles aan, en die doen het vervolgens wel braaf bij de "patiënten".
Heb wel eens een wetenschappelijk stuk gelezen, dat als artsen STAKEN, er minder doden vallen in die periode

Dit ja. en artsen krijgen ook veel snoepreisjes van die pille-factories. Enne, medische wetenschappers moeten publiceren om hun titel te behouden. veel Natte vingerwerk. zolang het met citaten en researchresultaten onderbouwt is komen ze er mee weg.
nieuwe gefabriceerde 'inzichten' slaan soms aan. zeker als de pers olie op vuur gooit. Dan is er opeens een nieuwe ziekte ontdekt.
Je weet toch matties, na paar decennia bestaat manische depressiviteit opeens niet meer en is er een legioen bi-polair gestoorden opgestaan

Druks schreef:Doe eens rustig Claviceps. Ik deel alleen de kennis die ik bezit. Als jij of iemand anders andere info heeft dan sta ik open om deze te ontvangen en mijn mening bij te stellen. Daar hoef je niet zo fucking vijandig voor te reageren. Het is geen wedstrijd. Daaaaggg

Blijkbaar voel jij je snel aangevallen, ik geef enkel kritiek vanuit een wetenschappelijk standpunt. Ik ben zo zen als wat

Claviceps schreef:ik geef enkel kritiek vanuit een wetenschappelijk standpunt

Ik denk dat je inhoudelijke bijdrage absoluut gewaardeerd wordt. In ieder geval door mij.

Ik kan me voorstellen dat het wat minder prettig voor 'Druks' overkomt. Ik vraag me af of het nodig is om te benoemen dat iemand te makkelijk en simplistisch denkt en 'zaken verkondigd' die averechts staan op de theorie.

My peace \/ in de jij-dit en jij-dat reacties die daarop volgen

progressive schreef:Ik kan me voorstellen dat het wat minder prettig voor 'Druks' overkomt. Ik vraag me af of het nodig is om te benoemen dat iemand te makkelijk en simplistisch denkt en 'zaken verkondigd' die averechts staan op de theorie.

My peace \/ in de jij-dit en jij-dat reacties die daarop volgen

Dat ligt aan je interpretatie van simplistisch, in dit geval oog ik op het idee dat ADD/ADHD geen simpele diagnose mogelijkheid heeft zoals verkondigd word door een aantal personen in dit topic. Dus ik zie niet in waarom het woord simplistisch hier in de verkeerde context gebruikt word. Dat mensen dit op zichzelf betrekken als zijnde dat ik hun "dom, of<vul ander negatief woord in>" interpreteren is heus niet mijn insteek. Daarnaast is het nu eenmaal zo wat er verkondigd word over de werking van medicijnen zoals ritalin en dexamfetamine dat deze averechts staan op de bevindingen uit de wetenschap. Ik snap wederom niet waarom dit als beledigend zou moeten worden geïnterpreteerd, als iemand binnen zegt dat het buiten regent en je kijk zelf na buiten en ziet dat het droog is staat dit toch ook averechts op basis van je eigen bevindingen?

Nergens in het stukje hierboven zie ik dan ook maar iets waarmee ik iemand met intentie persoonlijk wil kwetsen.

Ik herinner me een onderzoek waarin vastgesteld werd dat AD(H)D'ers over een veelvoud van de normale hoeveelheid dopaminetransporters beschikken. Dat hoeft niet per se de oorzaak van zo'n stoornis te zijn, maar geeft wel aan dat er in ieder geval op neurologisch vlak iets 'mis' is. Of dat voor die gehele 4-5% van de bevolking geldt zou ik niet weten.

Einstein schreef:Ik herinner me een onderzoek waarin vastgesteld werd dat AD(H)D'ers over een veelvoud van de normale hoeveelheid dopaminetransporters beschikken. Dat hoeft niet per se de oorzaak van zo'n stoornis te zijn, maar geeft wel aan dat er in ieder geval op neurologisch vlak iets 'mis' is. Of dat voor die gehele 4-5% van de bevolking geldt zou ik niet weten.

Hier staat een mooi overzicht in, wat ik mij herinner is het begonnen met theorieen omtrent dopamine maar hoe meer onderzoek er werd gedaan hoe complexer het werd (zoals bijna altijd in de wetenschap )

The_neuropsychopharmacology_of_stimulants_dopamine_and_adhd.pdf

Ik denk dat adhd wel een echte stoornis is maar deze heeft meer de volgende symptomen: Te veel nadenken en piekeren, achterdochtigheid, manie's, impulsiviteit, moeite met nuchter zijn, automatisch handelen/spreken, concentratie problemen, lusteloosheid, Vage persoonlijkheid, dromerigheid, behoefte aan aandacht, vreemd gedrag, Dingen zeggen die je imago schaden zonder datje nadenkt. Gevoelig voor een pep verslaving.

Ik denk ook dat deze stoornis niet aangeboren is maar is verworven door hersenschade veroorzaakt door alle chemicaliën die geconsumeerd zijn door de ADHD'ers. Dus in principe zie ik ADHD hetzelfde als hersenschade veroorzaakt door het hele traject van ritalin tot aan ghb/ benzo's. EN dat de hersenschade die door alle geconsumeerde drugs de adhd symptomen alleen maar verergeren.

Daarnaast zie ik dat ritalin een echte kickstart kan zijn naar een leven vol drugs en medicijnen dit komt denkik omdat het opgroeide kind met zware drugs wordt behandeld. En zo er minder snel van terugdeinst, als het wordt aangeboden op hun 15e. En de chemie in het brein is dan al behoorlijk uit balans geraakt door de ritalin waardoor met behulp van de beginnende adhd/hersenschade het kind veel eerder geneigd is drugs te gaan gebruiken. Hoe verder de chemie in het brein uit balans raakt hoe meer drugs en verslavingen er bij het kind/adolescent ontstaat.

Deze bovengenoemde vorm van adhd typeer ik graag als de klassieke ADHD/Hersenschade, en is wel degelijk een psychische stoornis.
Maar er is sinds kort een nieuwe vorm van ADHD en dat is eigenlijk gewoon het normale gedrag van jonge kinderen. Lekker speels en druk en moeite met geconcentreerd ziekelijk saaie sommetjes maken dag in dag uit. Deze vorm kan worden opgelost met een normaal dieet en een flink pak slaag van de trieste ouders van nu. Een kind doe je echt goed alsje het discipline aanbrengt en dat moet soms met de harde hand. Dat is al eeuwen een opvoedkundige succesvolle methode voor als het echt te ver gaat. Zware harddrugs kan echt niet meer.....

Wij zijn helaas al slachtoffer van de onwetendheid en de pillenmaffia.. Wij zijn de klassieke adhd'ers en wij komen daar niet meer vanaf...

Ik pleit voor een drugsvrij onderwijs in Nederland!!