Homepage Drugs Trip Reports Verslaving Stimulanten Verdovende Middelen Tripmiddelen More...

Zamnesia banner   Drugs testen banner

Het verschil tussen paranoia en... paranoia?

Hier kun je terecht met al je vragen die betrekking hebben op je gezondheid: supplementen, voeding en sport. Topics over noötropica horen hier ook thuis.

Het verschil tussen paranoia en... paranoia?

Berichtdoor Ciakranar » ma mei 16, 2011 11:03 pm

Zeer vage titel, ik weet het, maar ik wist niet hoe ik hem beter moest omschrijven:p.

Ik zie bij cannabis-gerelateerde artikelen redelijk veel over psychoses en psychose-gevoeligheid staan. Hierbij wordt meestal gezegd dat je bij paranoia moet oppassen omdat er dan een psychose op de loer kán liggen. Maar wat voor soort paranoia wordt hierbij bedoeld? Aan de ene kant schijnt lichtelijke paranoia zowat normaal te zijn als je (veel) hebt geblowd in 1x, en aan de andere kant zou het instant gevaarlijk zijn?

Hetgeen dat ik heb bijvoorbeeld, is af en toe een typisch gevoel van "aanwezigheid" als ik veel heb geblowd, gewoon het gevoel dat er iemand achter me staat, of in de gang wanneer ik m'n kamer uit ga. Het is geen gedachte, maar puur een gevoel. Af en toe kijk ik dan wel achterom om het gevoel te laten verminderen, maar met waanbeelden / gedachten heeft dit absoluut geen correlatie. Valt dit dan alsnog onder paranoia eigenlijk? Want volgens mij wordt paranoia vooral gerelateerd aan achterdochtigheid richting andere mensen etc., wat weer neerkomt op een typisch gedachteproces en níet alleen op een gevoelservaring.

:conf:
Done: LSD, paddo's, truffels, DMT, 2c-b, ketamine, N2O, N2O 2.0, alcohol, wiet, MDMA, diazepam, temazepam, oxazepam, midazolam, alprazolam, lorazepam, 4-AcO-DMT, caffeïne

To do: DXM, PCP, ayahuasca, flunitrazepam, opium
Avatar gebruiker
Ciakranar
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 213
Geregistreerd: ma feb 28, 2011 8:46 pm

Re: Het verschil tussen paranoia en... paranoia?

Berichtdoor Dopey » ma mei 16, 2011 11:07 pm

Ciakranar schreef:maar met waanbeelden / gedachten heeft dit absoluut geen correlatie.


Waarom niet?
8===D~~
Avatar gebruiker
Dopey
x Straight x Edge x
Donateur
Offline
 
Posts: 3423
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 12:39 pm

Re: Het verschil tussen paranoia en... paranoia?

Berichtdoor Exceptional » ma mei 16, 2011 11:15 pm

Jules schreef:
Ciakranar schreef:maar met waanbeelden / gedachten heeft dit absoluut geen correlatie.


Waarom niet?

Omdat als je iets denkt, het niet per definitie waar is.

En dat studeert psychologie.
Don't ask me nothing about nothing, I just might tell you the truth.
Avatar gebruiker
Exceptional
Cynic
Donateur
Offline
 
Posts: 3572
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:47 pm

Re: Het verschil tussen paranoia en... paranoia?

Berichtdoor Dopey » ma mei 16, 2011 11:16 pm

Wat?

Blegh, ik zal wel weer te wazig zijn.
Ik ga slapen.
8===D~~
Avatar gebruiker
Dopey
x Straight x Edge x
Donateur
Offline
 
Posts: 3423
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 12:39 pm

Re: Het verschil tussen paranoia en... paranoia?

Berichtdoor Tomaat » ma mei 16, 2011 11:18 pm

Goed topic!
En wat is de grens tussen een psychose en eens doorslaan?

Ik reed bijna een jaar geleden naar huis toe met de fiets. Ik was weggeweest, ontiegelijk veel gezopen en geblowt, was sowiso een periode waarin ik veel blowde. Op een gegeven moment moest ik rechts afslaan, uit een industriepark dat 's nachts verlaten is (en waar ik gestopt was voor een slaapjoint) in een tamelijk donker, verlaten straatje.
Ik zag van ver dat er een wagen stond aan het kruispunt(je), maar hij bleef precies staan, raar. Ik zo normaal mogelijk proberen rijden, lukte aardig, en mooi arm uitsteken uit voorzichtigheid en mooi volgens de regels afslaan.
Tot hier het 'paranoia' deel, is zelfs moeilijk para te noemen.

Terwijl ik afsla kijk ik naar de wagen, en ik zie de bestuurder zitten. Plots begint ie tekens te doen dat ik gek was, begint ie met zijn armen te zwaaien en met zijn vinger tegen zijn hoofd te tikken etc. Hij ging compleet uit het lint.
Zo rap als ik kon fietste ik weg, nog 1 keer achterom gekeken naar ongeveer 100m denk ik en hij stond er toen nog.

Ik zal het nooit weten of het echt gebeurd is of niet. Hij had absoluut geen reden om uit het lint te gaan, mijn fietsverlichting werkte netjes, mooi op het fietspad gebleven, geen andere weggebruikers in de buurt... Snap er tot op vandaag geen moer van...
Is dit een lichte psychose of iets dergelijks, of til ik er te zwaar aan?
Gib uns fetten Bass,
Wir wollen Eskalieren!
Dreckig, hart und krass!
Ja, das ist wie wir's mögen.
Wer ist mit dabei?
Wir feiern durch bis morgen früh.
Und singen immer wieder...
Avatar gebruiker
Tomaat
He's nuuuuuuuts!
Wijs Gebruiker
Offline
 
Posts: 1382
Geregistreerd: di feb 22, 2011 12:10 pm
Woonplaats: Gent

Re: Het verschil tussen paranoia en... paranoia?

Berichtdoor Ciakranar » ma mei 16, 2011 11:18 pm

Jules schreef:
Ciakranar schreef:maar met waanbeelden / gedachten heeft dit absoluut geen correlatie.


Waarom niet?


Ik dénk niet dat er dan iemand achter me staat. Ik vóel het alleen maar. Ik heb geen waanbeelden dat iemand in m'n huis is, want ik weet dat die kans 0,00001% is en dat alles ook nog eens op slot zit, maar het gevóel is er. Dus het heeft géén correlatie met waanbeelden / gedachten :P.
Done: LSD, paddo's, truffels, DMT, 2c-b, ketamine, N2O, N2O 2.0, alcohol, wiet, MDMA, diazepam, temazepam, oxazepam, midazolam, alprazolam, lorazepam, 4-AcO-DMT, caffeïne

To do: DXM, PCP, ayahuasca, flunitrazepam, opium
Avatar gebruiker
Ciakranar
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 213
Geregistreerd: ma feb 28, 2011 8:46 pm

Re: Het verschil tussen paranoia en... paranoia?

Berichtdoor Ciakranar » ma mei 16, 2011 11:22 pm

Tomaat schreef:Goed topic!
En wat is de grens tussen een psychose en eens doorslaan?

Ik reed bijna een jaar geleden naar huis toe met de fiets. Ik was weggeweest, ontiegelijk veel gezopen en geblowt, was sowiso een periode waarin ik veel blowde. Op een gegeven moment moest ik rechts afslaan, uit een industriepark dat 's nachts verlaten is (en waar ik gestopt was voor een slaapjoint) in een tamelijk donker, verlaten straatje.
Ik zag van ver dat er een wagen stond aan het kruispunt(je), maar hij bleef precies staan, raar. Ik zo normaal mogelijk proberen rijden, lukte aardig, en mooi arm uitsteken uit voorzichtigheid en mooi volgens de regels afslaan.
Tot hier het 'paranoia' deel, is zelfs moeilijk para te noemen.

Terwijl ik afsla kijk ik naar de wagen, en ik zie de bestuurder zitten. Plots begint ie tekens te doen dat ik gek was, begint ie met zijn armen te zwaaien en met zijn vinger tegen zijn hoofd te tikken etc. Hij ging compleet uit het lint.
Zo rap als ik kon fietste ik weg, nog 1 keer achterom gekeken naar ongeveer 100m denk ik en hij stond er toen nog.

Ik zal het nooit weten of het echt gebeurd is of niet. Hij had absoluut geen reden om uit het lint te gaan, mijn fietsverlichting werkte netjes, mooi op het fietspad gebleven, geen andere weggebruikers in de buurt... Snap er tot op vandaag geen moer van...
Is dit een lichte psychose of iets dergelijks, of til ik er te zwaar aan?


Het eerste gedeel valt niet eens onder para inderdaad, dat komt meer over als onzekerheid. Ik vind het sowieso vervelend als ik mogelijk emoties bij mensen teweegbreng, en dat heeft ook niet te maken met para-heid want het is simpelweg op de realiteit gebaseerd. Zo min mogelijk willen opvallen.

En qua de rest, tsja, onder wiet denk je sneller na over dat soort dingen dus ook dat vind ik geen paranoia persoonlijk. Als je echt toen een (lichte) psychose had denk ik dat er wel meer was gebeurd dan alleen een waarneming van een kerel die z'n middelvinger opsteekt :P. En er zijn vaak genoeg mongolen in het verkeer dus de kans dat het puur aan hem lag is ongeveer 99,9%.
Done: LSD, paddo's, truffels, DMT, 2c-b, ketamine, N2O, N2O 2.0, alcohol, wiet, MDMA, diazepam, temazepam, oxazepam, midazolam, alprazolam, lorazepam, 4-AcO-DMT, caffeïne

To do: DXM, PCP, ayahuasca, flunitrazepam, opium
Avatar gebruiker
Ciakranar
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 213
Geregistreerd: ma feb 28, 2011 8:46 pm

Re: Het verschil tussen paranoia en... paranoia?

Berichtdoor Tomaat » ma mei 16, 2011 11:26 pm

Ciakranar schreef:
Het eerste gedeel valt niet eens onder para inderdaad, dat komt meer over als onzekerheid. Ik vind het sowieso vervelend als ik mogelijk emoties bij mensen teweegbreng, en dat heeft ook niet te maken met para-heid want het is simpelweg op de realiteit gebaseerd. Zo min mogelijk willen opvallen.

En qua de rest, tsja, onder wiet denk je sneller na over dat soort dingen dus ook dat vind ik geen paranoia persoonlijk. Als je echt toen een (lichte) psychose had denk ik dat er wel meer was gebeurd dan alleen een waarneming van een kerel die z'n middelvinger opsteekt :P. En er zijn vaak genoeg mongolen in het verkeer dus de kans dat het puur aan hem lag is ongeveer 99,9%.


Nou het was echt wel wat meer dan z'n middelvinger opsteken, het was compleet losgaan en flippen dat ie deed :p
Overigens ben ik daar 's nachts nog nooit (maar dan ook letterlijk nog nooit) iemand tegengekomen, op al die jaren dat ik daar passeer, anders zou ik daar nooit stoppen en openlijk op straat joints roken in die toestand...

Maar ik geloof liever jouw versie!
Gib uns fetten Bass,
Wir wollen Eskalieren!
Dreckig, hart und krass!
Ja, das ist wie wir's mögen.
Wer ist mit dabei?
Wir feiern durch bis morgen früh.
Und singen immer wieder...
Avatar gebruiker
Tomaat
He's nuuuuuuuts!
Wijs Gebruiker
Offline
 
Posts: 1382
Geregistreerd: di feb 22, 2011 12:10 pm
Woonplaats: Gent

Re: Het verschil tussen paranoia en... paranoia?

Berichtdoor Exceptional » ma mei 16, 2011 11:28 pm

Ciakranar schreef:Ik dénk niet dat er dan iemand achter me staat. Ik vóel het alleen maar.

Fysiek dan? Anders is het, technisch gezien, wel denken. Waarom kijk je anders om? Om te bevestigen dat er niks is. Toch?
Don't ask me nothing about nothing, I just might tell you the truth.
Avatar gebruiker
Exceptional
Cynic
Donateur
Offline
 
Posts: 3572
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:47 pm

Re: Het verschil tussen paranoia en... paranoia?

Berichtdoor Ciakranar » ma mei 16, 2011 11:38 pm

Exceptional Insight schreef:
Ciakranar schreef:Ik dénk niet dat er dan iemand achter me staat. Ik vóel het alleen maar.

Fysiek dan? Anders is het, technisch gezien, wel denken. Waarom kijk je anders om? Om te bevestigen dat er niks is. Toch?


Dat legde ik al uit in m'n eerste post. Ik kijk dan alleen achterom zodat m'n gevoel me ook met rust laat. Ik kan op die momenten nog steeds 100% rationeel nadenken maar m'n gevoel volgt me niet. Dus vandaar. Het is hetzelfde als wanneer je irrationeel verliefd bent op een chick die totaal niet bij je past terwijl je ook nog eens een perfecte vriendin hebt. Dan weet je rationeel gezien ook wel dat de verliefdheid niet klopt. Maar het achterkom kijken helpt m'n stomme gevoel dan weer wél, en dan is het probleem opgelost. Overigens heb ik dit maar 1 op de 20 keren ongeveer, en dan maar voor max. 5 minuten.
Done: LSD, paddo's, truffels, DMT, 2c-b, ketamine, N2O, N2O 2.0, alcohol, wiet, MDMA, diazepam, temazepam, oxazepam, midazolam, alprazolam, lorazepam, 4-AcO-DMT, caffeïne

To do: DXM, PCP, ayahuasca, flunitrazepam, opium
Avatar gebruiker
Ciakranar
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 213
Geregistreerd: ma feb 28, 2011 8:46 pm

Re: Het verschil tussen paranoia en... paranoia?

Berichtdoor Ciakranar » ma mei 16, 2011 11:40 pm

Tomaat schreef:
Ciakranar schreef:Mijn TL;DR


Nou het was echt wel wat meer dan z'n middelvinger opsteken, het was compleet losgaan en flippen dat ie deed :p
Overigens ben ik daar 's nachts nog nooit (maar dan ook letterlijk nog nooit) iemand tegengekomen, op al die jaren dat ik daar passeer, anders zou ik daar nooit stoppen en openlijk op straat joints roken in die toestand...

Maar ik geloof liever jouw versie!


Nouja, in een psychose denk ik dat je wel meer dingen foutief had gezien. Recht fietsen was er ook niet meer bij als je daadwerkelijk ZOIETS hallucineert. Want dat zou betekenen dat je fantasie daadwerkelijk al je zintuigen override. Dus dan zou het eigenlijk onmogelijk zijn geweest om sowieso nog heel thuis te komen in een relatief korte tijd.
Done: LSD, paddo's, truffels, DMT, 2c-b, ketamine, N2O, N2O 2.0, alcohol, wiet, MDMA, diazepam, temazepam, oxazepam, midazolam, alprazolam, lorazepam, 4-AcO-DMT, caffeïne

To do: DXM, PCP, ayahuasca, flunitrazepam, opium
Avatar gebruiker
Ciakranar
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 213
Geregistreerd: ma feb 28, 2011 8:46 pm

Re: Het verschil tussen paranoia en... paranoia?

Berichtdoor Dopey » di mei 17, 2011 9:10 am

Ciakranar schreef:
Exceptional Insight schreef:
Ciakranar schreef:Ik dénk niet dat er dan iemand achter me staat. Ik vóel het alleen maar.

Fysiek dan? Anders is het, technisch gezien, wel denken. Waarom kijk je anders om? Om te bevestigen dat er niks is. Toch?


Dat legde ik al uit in m'n eerste post. Ik kijk dan alleen achterom zodat m'n gevoel me ook met rust laat. Ik kan op die momenten nog steeds 100% rationeel nadenken maar m'n gevoel volgt me niet. Dus vandaar. Het is hetzelfde als wanneer je irrationeel verliefd bent op een chick die totaal niet bij je past terwijl je ook nog eens een perfecte vriendin hebt. Dan weet je rationeel gezien ook wel dat de verliefdheid niet klopt. Maar het achterkom kijken helpt m'n stomme gevoel dan weer wél, en dan is het probleem opgelost. Overigens heb ik dit maar 1 op de 20 keren ongeveer, en dan maar voor max. 5 minuten.


Ja, maar dat bedoelde ik denk ik gisteravond: de angsten zijn volgens mij de eerste kleine stapjes van een psychose. Als ik nachten door haal, begint het ook met zo'n gevoel en andere kleine dingetjes. Een stap verder ga ik shit horen en later komen de schaduw mensen. Ik heb het nooit uitgetest, maar ik durf te wedden dat als ik dan langer door ga, ik uiteindelijk vanzelf in een psychose kom. Vandaar dat ik dat 'gevoel' ook gewoon als paraheid zie.
8===D~~
Avatar gebruiker
Dopey
x Straight x Edge x
Donateur
Offline
 
Posts: 3423
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 12:39 pm

Re: Het verschil tussen paranoia en... paranoia?

Berichtdoor Ciakranar » di mei 17, 2011 9:21 am

Is volgens die redenatie dan niet letterlijk IEDEREEN psychose-gevoelig? Ik ken oprecht niemand die niet wazig wordt en af en toe angstig wordt wanneer ie (veel) te weinig slaap heeft gehad.

EDIT: Stemmen etc. vind ik wel een hele grote stap verder zelf :P. Gelukkig nooit last van gehad (ook niet tijdens wiet / trippen).
Done: LSD, paddo's, truffels, DMT, 2c-b, ketamine, N2O, N2O 2.0, alcohol, wiet, MDMA, diazepam, temazepam, oxazepam, midazolam, alprazolam, lorazepam, 4-AcO-DMT, caffeïne

To do: DXM, PCP, ayahuasca, flunitrazepam, opium
Avatar gebruiker
Ciakranar
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 213
Geregistreerd: ma feb 28, 2011 8:46 pm

Re: Het verschil tussen paranoia en... paranoia?

Berichtdoor Dopey » di mei 17, 2011 9:23 am

Ja, ik geloof ook niet in die bullshit dat sommige mensen geen psychose kunnen krijgen. Als je iemand lang genoeg drugs voert flippen ze vanzelf wel volgens mij.
De een zal er best gevoeliger voor zijn dan de ander, maar volgens mij kan iedereen het uiteindelijk krijgen.
8===D~~
Avatar gebruiker
Dopey
x Straight x Edge x
Donateur
Offline
 
Posts: 3423
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 12:39 pm

Re: Het verschil tussen paranoia en... paranoia?

Berichtdoor seth » di mei 17, 2011 9:25 am

Hangt volgens mij ook af van de manier waarop je gebruikt, iemand die elke weed speed neemt, maar slechts 1 lijn en 's avonds gaat slapen. Of iemand die maandelijks 3 dagen en nachten wakker blijft. Zulke dingen.
WIE HEEFT ER MET MIJN ONDERSCHRIFT ZITTEN KLOOIEN?
Avatar gebruiker
seth
DrugsForUmGodBE
Wijs Gebruiker
Offline
 
Posts: 1044
Geregistreerd: vr feb 25, 2011 1:56 pm
Woonplaats: the far west

Re: Het verschil tussen paranoia en... paranoia?

Berichtdoor Ciakranar » di mei 17, 2011 8:07 pm

Jules schreef:Ja, ik geloof ook niet in die bullshit dat sommige mensen geen psychose kunnen krijgen. Als je iemand lang genoeg drugs voert flippen ze vanzelf wel volgens mij.
De een zal er best gevoeliger voor zijn dan de ander, maar volgens mij kan iedereen het uiteindelijk krijgen.


Ik vind die term ook maar misleidend dan. Alsof er een daadwerkelijke super-duidelijke scheidingslijn zou bestaan tussen wél psychosegevoelig en níet psychosegevoelig.

Ook al het feit dat er een pep-para topic bestaat, en geen alcohol-para topic, suggereert des te meer dat het vermoedelijk voor 20-30% aan de persoon kan liggen en voor 70-80% aan de levensstijl (gemiddeld, vermoed ik).
Done: LSD, paddo's, truffels, DMT, 2c-b, ketamine, N2O, N2O 2.0, alcohol, wiet, MDMA, diazepam, temazepam, oxazepam, midazolam, alprazolam, lorazepam, 4-AcO-DMT, caffeïne

To do: DXM, PCP, ayahuasca, flunitrazepam, opium
Avatar gebruiker
Ciakranar
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 213
Geregistreerd: ma feb 28, 2011 8:46 pm


  • Gelijkaardige topics
    Reacties
    Bekeken
    Laatste post

Keer terug naar Gezondheid

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 3 gasten

Royal Queen Seeds banner