Onderhoudsdosering Baclofen
wo okt 28, 2015 7:36 am
Omdat drugs/drank vrij leven mij nog steeds niet lijkt te lukken zit ik te twijfelen of ik Baclofen zal gaan bestellen.
Ik ben wederom teruggevallen in GHB gebruik, wel steeds maximaal 2 dagen elke 2 uur daarna stop ik weer minstens 2 weken.
Ook phenibut heb ik ontdekt, dit gebruik ik al maanden maar sinds 2 weken elke dag wat begon bij 7 gram en tot gisteren 14 gram! Dat heb ik nu teruggedrongen naar 10 gram.
Ik grijp constant naar Gaba middelen. Ghb, drank, benzo's en phenibut. Dus daarom vraag ik hier om advies want bij de brijder mogen ze geen Baclofen voorschrijven en ook geen advies geven over hoe ik het moet gebruiken.
Omdat ik denk dat alle drank en drugs mij meer schade aanricht dan baclofen leek het me toch verstandig te overwegen om een soort onderhoudsdosering baclofen te gebruiken. Simpelweg omdat het de zucht naar Gaba middelen wegneemt en ik dus minder vaak ziek thuis zit van werk en school.
Of is zo'n onderhoudsdosering echt een laatste noodoplossing, zoals methadon bijvoorbeeld bij zware heroïne verslaafden wordt gebruikt?
Zorgt baclofen er misschien ook voor dat ik zonder al die andere middelen mijn gaba receptoren een beetje laat herstellen? Of is dat onzin omdat het ook op Gaba werkt?
Ik wil graag advies want bij brijder mogen ze mij geen advies geven.
Ik ben wederom teruggevallen in GHB gebruik, wel steeds maximaal 2 dagen elke 2 uur daarna stop ik weer minstens 2 weken.
Ook phenibut heb ik ontdekt, dit gebruik ik al maanden maar sinds 2 weken elke dag wat begon bij 7 gram en tot gisteren 14 gram! Dat heb ik nu teruggedrongen naar 10 gram.
Ik grijp constant naar Gaba middelen. Ghb, drank, benzo's en phenibut. Dus daarom vraag ik hier om advies want bij de brijder mogen ze geen Baclofen voorschrijven en ook geen advies geven over hoe ik het moet gebruiken.
Omdat ik denk dat alle drank en drugs mij meer schade aanricht dan baclofen leek het me toch verstandig te overwegen om een soort onderhoudsdosering baclofen te gebruiken. Simpelweg omdat het de zucht naar Gaba middelen wegneemt en ik dus minder vaak ziek thuis zit van werk en school.
Of is zo'n onderhoudsdosering echt een laatste noodoplossing, zoals methadon bijvoorbeeld bij zware heroïne verslaafden wordt gebruikt?
Zorgt baclofen er misschien ook voor dat ik zonder al die andere middelen mijn gaba receptoren een beetje laat herstellen? Of is dat onzin omdat het ook op Gaba werkt?
Ik wil graag advies want bij brijder mogen ze mij geen advies geven.
Re: Onderhoudsdosering Baclofen
wo okt 28, 2015 9:46 am
Hi HieronymusIV,
Wat beroerd om te lezen dat je weer bent teruggevallen in je drugsgebruik
Ik denk dat je een zeer serieus verslavingsprobleem hebt en raad je aan om via je huisarts af te gaan kicken in een kliniek. In je eentje red je het zo niet, denk ik...
Sterkte van mij!!
Wat beroerd om te lezen dat je weer bent teruggevallen in je drugsgebruik
Ik denk dat je een zeer serieus verslavingsprobleem hebt en raad je aan om via je huisarts af te gaan kicken in een kliniek. In je eentje red je het zo niet, denk ik...
Sterkte van mij!!
Re: Onderhoudsdosering Baclofen
wo okt 28, 2015 1:12 pm
Thnx Maus, een kliniek heb ik ook besproken met brijder maar daar vinden ze mij nog niet extreem genoeg voor. Dit is echt letterlijk wat ze zeiden. Plus ik heb sins 2 weken een nieuwe baan die ik super leuk vind. Die wil ik echt niet verliezen hierdoor. Deze baan helpt me juist om van de drugs en drank af te blijven.
Ik praat wekelijks met een verslavingsarts.
Druks schreef:
Dan kan je beter met een verslavingsarts gaan praten.
Ik praat wekelijks met een verslavingsarts.
Re: Onderhoudsdosering Baclofen
wo okt 28, 2015 2:00 pm
Misschien is dit interessant om door te lezen en te bespreken met je behandelaar: http://www.vice.com/nl/read/de-verontru ... n-adhd-324
(wat trouwens niet moet betekenen dat je de ADHD "de schuld" gaat geven, maar het kan je helpen inzicht te krijgen in je verslaving en behandeling)
(wat trouwens niet moet betekenen dat je de ADHD "de schuld" gaat geven, maar het kan je helpen inzicht te krijgen in je verslaving en behandeling)
Re: Onderhoudsdosering Baclofen
wo okt 28, 2015 3:02 pm
Rudolph schreef:Misschien is dit interessant om door te lezen en te bespreken met je behandelaar: http://www.vice.com/nl/read/de-verontru ... n-adhd-324
(wat trouwens niet moet betekenen dat je de ADHD "de schuld" gaat geven, maar het kan je helpen inzicht te krijgen in je verslaving en behandeling)
Thanks! Interessant artikel
Re: Onderhoudsdosering Baclofen
wo okt 28, 2015 7:39 pm
GHB werkt als GABA-B agonist (+ werkzaam op de GHB-receptor die vermoedelijk oa glutamaat activerend werkt)
Zelfde geldt voor GBL (wordt in je lichaam omgezet in GHB, dus vrijwel zelfde pharmacology, wel andere pharmacokinetics)
Phenibut werkt alleen als GABA-B agonist.
Baclofen zelfde verhaal (= chemisch zelfde als phenibut maar dan met Chloor atoompje eraan)
Alcohol en benzo's werken op je GABA-A (positief allosterische modulators, PAMs)
Anyway, als je het hebt over herstel....in jouw geval kun je denk ik spreken voor zowel downregulatie van GABA-A als GABA-B. Dit leidt bij onthouding tot ontwenningsverschijnselen (overmatige glutamaat activiteit is zeer onplezierig)
Stoppen met gebruiken van GABAergics leidt alleen tot (deels) "herstel" van de receptor waar die stof (bij phenibut GABA-B, bij benzo's GABA-A etc) op werkt. Stoppen met GHB/phenibut maar doorgaan met baclofen heeft dus geen zin omdat deze 3 allemaal op dezelfde receptor werkzaam zijn.
Baclofen nemen neemt misschien wel "zucht" weg (al vraag ik me af of jij last hebt van craving, denk zelf eerder dat jouw gebruik voortkomt uit andere psychologische problemen oid) maar laat je (GABA-B) receptoren niet "herstellen". Wel kan het nuttig zijn als je wilt gaan afbouwen.
Realiseer je dat vooral de stoffen met een langere halfwaardetijd (phenibut en baclofen werken bijv veel langer dan GHB) zorgen voor langdurige downregulatie.
Hiervan "herstellen" kan in ernstige gevallen jaren duren.
Je moet denk ik vooral tegen elkaar gaan afwegen wat de alternatieven zijn. Als jij kunt functioneren met (relatief lage dosis) baclofen kan dat de voorkeur verdienen boven je grenzen opzoeken met "drank en drugs" (ik weet uit ervaring dat t een leidt tot t ander / nog meer gebruiken / kan problemen vaak verergeren etc)
TL;DR zoek je heil niet in vervanging, maar zoek naar oplossingen die op langere termijn tot verbetering leiden --> therapie kan hierbij nodig zijn). Blijven gebruiken creert een steeds diepere put waaruit je moet ontsnappen.
Sterkte <3
Zelfde geldt voor GBL (wordt in je lichaam omgezet in GHB, dus vrijwel zelfde pharmacology, wel andere pharmacokinetics)
Phenibut werkt alleen als GABA-B agonist.
Baclofen zelfde verhaal (= chemisch zelfde als phenibut maar dan met Chloor atoompje eraan)
Alcohol en benzo's werken op je GABA-A (positief allosterische modulators, PAMs)
Anyway, als je het hebt over herstel....in jouw geval kun je denk ik spreken voor zowel downregulatie van GABA-A als GABA-B. Dit leidt bij onthouding tot ontwenningsverschijnselen (overmatige glutamaat activiteit is zeer onplezierig)
Stoppen met gebruiken van GABAergics leidt alleen tot (deels) "herstel" van de receptor waar die stof (bij phenibut GABA-B, bij benzo's GABA-A etc) op werkt. Stoppen met GHB/phenibut maar doorgaan met baclofen heeft dus geen zin omdat deze 3 allemaal op dezelfde receptor werkzaam zijn.
Baclofen nemen neemt misschien wel "zucht" weg (al vraag ik me af of jij last hebt van craving, denk zelf eerder dat jouw gebruik voortkomt uit andere psychologische problemen oid) maar laat je (GABA-B) receptoren niet "herstellen". Wel kan het nuttig zijn als je wilt gaan afbouwen.
Realiseer je dat vooral de stoffen met een langere halfwaardetijd (phenibut en baclofen werken bijv veel langer dan GHB) zorgen voor langdurige downregulatie.
Hiervan "herstellen" kan in ernstige gevallen jaren duren.
Je moet denk ik vooral tegen elkaar gaan afwegen wat de alternatieven zijn. Als jij kunt functioneren met (relatief lage dosis) baclofen kan dat de voorkeur verdienen boven je grenzen opzoeken met "drank en drugs" (ik weet uit ervaring dat t een leidt tot t ander / nog meer gebruiken / kan problemen vaak verergeren etc)
TL;DR zoek je heil niet in vervanging, maar zoek naar oplossingen die op langere termijn tot verbetering leiden --> therapie kan hierbij nodig zijn). Blijven gebruiken creert een steeds diepere put waaruit je moet ontsnappen.
Sterkte <3
Laatst bijgewerkt door Italiano op wo okt 28, 2015 8:02 pm, in totaal 3 keer bewerkt.
Re: Onderhoudsdosering Baclofen
wo okt 28, 2015 7:51 pm
Thanks voor je advies man 
x
x
Re: Onderhoudsdosering Baclofen
wo okt 28, 2015 9:57 pm
HieronymusIV schreef:Thnx Maus, een kliniek heb ik ook besproken met brijder maar daar vinden ze mij nog niet extreem genoeg voor. Dit is echt letterlijk wat ze zeiden. Plus ik heb sins 2 weken een nieuwe baan die ik super leuk vind. Die wil ik echt niet verliezen hierdoor. Deze baan helpt me juist om van de drugs en drank af te blijven.Druks schreef:
Dan kan je beter met een verslavingsarts gaan praten.
Ik praat wekelijks met een verslavingsarts.
Ik snap je motivatie. Wel complex allemaal zo.
Ik wens je veel wijsheid toe!
Re: Onderhoudsdosering Baclofen
do okt 29, 2015 5:08 am
Dankje, ik ben van 14 gram pheni nu wel terug naar 7 gram gegaan
Re: Onderhoudsdosering Baclofen
vr okt 30, 2015 12:13 pm
Wat een ellende. Ik ben sinds afgelopen maandag een maand van de ghb af. Met phenibutven baclofen heb ik een ervaring, maar ik wil je wel veel sterkte wensen!
Re: Onderhoudsdosering Baclofen
vr okt 30, 2015 12:48 pm
Dankjewel!
Ik zie toch maar van idee af, het is toch wel zware medicatie ik ga toch echt proberen drugs vrij door het leven te gaan. Hoeveel tegenslagen ik ook krijg. Het gaat me lukken dat weet ik zeker!
Vandaag zit ik zelfs al op 5 gram pheni dus het gaat tot nu toe heel goed!
Ik zie toch maar van idee af, het is toch wel zware medicatie ik ga toch echt proberen drugs vrij door het leven te gaan. Hoeveel tegenslagen ik ook krijg. Het gaat me lukken dat weet ik zeker!
Vandaag zit ik zelfs al op 5 gram pheni dus het gaat tot nu toe heel goed!
Re: Onderhoudsdosering Baclofen
vr okt 30, 2015 3:55 pm
Sorry voor mijn tikfouten. Niet echt handig op mijn foontje. Ik bedoel dat ik géén ervaring heb met phenibut en baclofen.
De roes van ghb was heerlijk, maar na er een aantal keren aan vast gezeten te hebben is dat schrikken geweest. Iets wat ik nu niet meer zou durven weer te proberen. Ik had het plan baclofen wel al klaar liggen samen met mijn hulpverlener, maar gezien ik geen zucht meer heb, er vanaf gezien. Het lijkt me niks om bv met de feestdagen of gelegenheden geen drankje meer te kunnen nuttigen.
Als je zonder drugs ed door het leven kunt, is het overwegen voor medicatie niet waard vind ik persoonlijk. Als je zucht hebt, of afkicks die amper te verdragen zijn, zou ik nóg eens aan de bel trekken bij je hulpverlener. Het is natuurlijk voor iedereen anders, maar vooral eerlijk zijn naar jezelf.
Super dat je nu weer iets hebt weten af te bouwen
De roes van ghb was heerlijk, maar na er een aantal keren aan vast gezeten te hebben is dat schrikken geweest. Iets wat ik nu niet meer zou durven weer te proberen. Ik had het plan baclofen wel al klaar liggen samen met mijn hulpverlener, maar gezien ik geen zucht meer heb, er vanaf gezien. Het lijkt me niks om bv met de feestdagen of gelegenheden geen drankje meer te kunnen nuttigen.
Als je zonder drugs ed door het leven kunt, is het overwegen voor medicatie niet waard vind ik persoonlijk. Als je zucht hebt, of afkicks die amper te verdragen zijn, zou ik nóg eens aan de bel trekken bij je hulpverlener. Het is natuurlijk voor iedereen anders, maar vooral eerlijk zijn naar jezelf.
Super dat je nu weer iets hebt weten af te bouwen