Acid flashbacks ´getriggerd´ door chemicaliën..

Na wat pijpzeiken op het oude forum, toch hier ook maar een accountje aangemaakt, voor zover ik lees en beleef is de sfeer hier veel beter dan op het dode forum, en aangezien mijn vraag daar niet beandwoordt ging worden, ga ik er hier maar verder op in .

(Maar in ieder geval..)

Beste mensen,

Ik loop nu al enige tijd (7-8 weken) rond met het idee dat LSD flashbacks getriggerd worden door chemische middelen zoals peroxide, epoxy of emulsie hars en ga zo maar door. Ik werk namelijk bij een Composiet bedrijf dat handelt in chemische producten, hierbij moet ik natuurlijk soms ook zelf wel eens wat aftappen en of aanmaken. Ik werk in principe alleen op maandag, maar mijn eerste werkdag na mijn 1e LSD trip (ong 3 dagen verschil tussen) had ik gelijk een flashback, nu was het niet veel interesants, (alleen de witte koelkast in de kantine werd blauw ) maar ik begin het nu letterlijk elke maandag te krijgen, meestal rond het middaguur.

Nu is dus mijn vraag, zou het kunnen dat die flashbacks getriggerd worden door die chemische bende, ik bedoel in LSD zit ook chemische zooi, zou dat dan iets met elkaar te maken kunnen hebben en dat het dan getriggerd wordt ofzo..? Als enige mensen hier ervaring mee hebben of hier meer van afweten hoor ik het graag

Truffelboy schreef:Na wat pijpzeiken op het oude forum, toch hier ook maar een accountje aangemaakt, voor zover ik lees en beleef is de sfeer hier veel beter dan op het dode forum, en aangezien mijn vraag daar niet beandwoordt ging worden, ga ik er hier maar verder op in .

(Maar in ieder geval..)

Beste mensen,

Ik loop nu al enige tijd (7-8 weken) rond met het idee dat LSD flashbacks getriggerd worden door chemische middelen zoals peroxide, epoxy of emulsie hars en ga zo maar door. Ik werk namelijk bij een Composiet bedrijf dat handelt in chemische producten, hierbij moet ik natuurlijk soms ook zelf wel eens wat aftappen en of aanmaken. Ik werk in principe alleen op maandag, maar mijn eerste werkdag na mijn 1e LSD trip (ong 3 dagen verschil tussen) had ik gelijk een flashback, nu was het niet veel interesants, (alleen de witte koelkast in de kantine werd blauw ) maar ik begin het nu letterlijk elke maandag te krijgen, meestal rond het middaguur.

Nu is dus mijn vraag, zou het kunnen dat die flashbacks getriggerd worden door die chemische bende, ik bedoel in LSD zit ook chemische zooi, zou dat dan iets met elkaar te maken kunnen hebben en dat het dan getriggerd wordt ofzo..? Als enige mensen hier ervaring mee hebben of hier meer van afweten hoor ik het graag

Interessant, alleen kan je antwoord niet vinden zo een twee drie. Zelf al goed gezocht zo te zien ik weet het ook niet. En geen ervaring mee. Maar sluit het niet uit, zou kunnen, of het ligt aan de chemicaliën waar je mee werkt misschien

Zoiets heb ik nog nooit gehoord...

En alleen maandag wordt de koelkast blauw ? De rest van de week niet ?

of die chemicaliën gezond zijn betwijfel ik.. maar ik denk dat je eerder kan afvragen of de mate van lsd gebruik geen reden is..

Het kan, mits je tijdens een trip in contact bent gekomen met die stoffen. Een flashback is namelijk mentaal en werkt hetzelfde als een psychologisch trauma. Een flashback kan je krijgen wanneer er je iets oppikt welke je herinnert aan de trip, daardoor kom je dan tijdelijk in dezelfde 'state-of-mind' als tijdens de trip.

Maar weet je zeker dat het een flashback is, en geen HPPD?

Ik heb een keer een soortgelijk iets meegemaakt op m'n werk toen ik een meetlint opentrok en die ineens niet meer geel van kleur was maar overliep in de kleuren van een regenboog. Dit was weg toen ik met m'n ogen knipperde. Was wel echt vaag ouwe.

Bedankt voor de hulp allemaal, nee niet elke maandag wordt de koelkast blauw, het was even een voorbeeld wat er de 1e keer gebeurde . Het zijn steeds andere flashbacks namelijk, meestal tijdens mijn pauze als ik even uit bereik van die zooi ben. Eergister was het namelijk weer zeg maar dat milieu gevaren teken, met die dooie vis en die dooie boom, begon die vis ineens te spartelen of daar leek het tenminste op..?! Ik had ook al zoiets van wtf ouwe wa is dit haha .

Haha nee het ligt niet aan me gebruik, paar keer rond de 250 en een jal erbij valt wel mee haha

Wat TeKNoZem hier zegt is best wel interesant, hier zit wel wat van waarheid in waar ik nog niet eens aan heb gedacht. Tijdens het trippen ben ik alleen met chloor en volgens mij ook met ammoniak in aanraking geweest, dat is volgens mij het enige. Maar dat komt nog lang niet in de buurt bij KP-09 ( Peroxide ), dan zit je namelijk bij een zuurgraad van -9, dat ga je niet redden denk ik met je flesje chloor . Haha ja van dat meetlint is best wel geinig opzich, het is toch een klein gratis 'tripje' wat je krijgt ..

Bedankt iedereen voor de hulp

Truffelboy schreef: Haha ja van dat meetlint is best wel geinig opzich, het is toch een klein gratis 'tripje' wat je krijgt ..

Zou ik niet als grappig ervaren. Het meest kutte is HPPD, dan is het namelijk verstandig om totaal te stoppen met alle enigszins hallucineerde middelen. Ook wiet dus.

Als jij ''een paar keer 250'' gepakt hebt, bestaat er al een kans op HPPD.
Die kans is zelfs aanwezig na een enkele maal trippen, maar als jij al vaker op LSD (in zulke hoeveelheden als 250) getript hebt, en daarnaast ook andere tripmiddelen (paddo's, truffels, 2c-*) dan is die kans op HPPD toch wel goed aanwezig hoor.

Ene, wtf doe jij met chloor en ammoniak tijdens een trip?

Peptalk schreef:

Truffelboy schreef: Haha ja van dat meetlint is best wel geinig opzich, het is toch een klein gratis 'tripje' wat je krijgt ..

Zou ik niet als grappig ervaren. Het meest kutte is HPPD, dan is het namelijk verstandig om totaal te stoppen met alle enigszins hallucineerde middelen. Ook wiet dus.

Als jij ''een paar keer 250'' gepakt hebt, bestaat er al een kans op HPPD.
Die kans is zelfs aanwezig na een enkele maal trippen, maar als jij al vaker op LSD (in zulke hoeveelheden als 250) getript hebt, en daarnaast ook andere tripmiddelen (paddo's, truffels, 2c-*) dan is die kans op HPPD toch wel goed aanwezig hoor.

Ene, wtf doe jij met chloor en ammoniak tijdens een trip?

Dat is eigenlijk gewoon een eigen mening, de een ziet het als een gratis tripje de ander schrikt zich de vinketering en wil er zo snel mogenlijk vanaf, het is maar net zo hoe je in elkaar zit .

Haha, ja ik had van alles en nog wat wat op de sallontafel stond omgestoten, dus zuipen (sapjes, cola, gold strike enz..) enzo. Nu geeft dat een lekkere plakzooi en toen was ik dus van plan dat schoon te maken. Ik naar het keukenkastje toe om chloor. Eenmaal bij het keukenkastje aangekomen kon ik niet echt meer lezen wat wat was dus ik draaide van de 1e fles de dop eraf en hing er een beetje boven en toen kwam ik tot de conclusie dat het ammoniak was . Uiteindelijk was het 2e flesje chloor en ja veel boeiends gebeurde daarna niet meer

Haha okay dan!

Ja vond het een iets wat vreemde combinatie, een LSD trip met chloor en ammoniak..

Wat hij verdenkt als oorzaak is toch perfect mogelijk? Het enige probleem is dat hier nog nooit onderzoek naar gedaan is waardoor we moeilijk zullen weten of dit echt flashback triggert, tenzij iemand zin heeft om in contact te komen met de chemicaliën na een LSD trip? Iemand?

De tweede mogelijkheid is zoals hier gezegd is dat je een mentale flashback krijgt omdat je met de 2 chemicaliën herinneringen oproept van de trip. Dit lijkt me een wat iets logische oorzaak.

Dan de 3e is die HPPD; lees dan even boven mijn post voor wat meer uitleg hierover, iemand heeft dit al gezegd.

Op voorhand excuses voor de lange reply, ik vind het echter een interessante vraag

pammer schreef:Wat hij verdenkt als oorzaak is toch perfect mogelijk? Het enige probleem is dat hier nog nooit onderzoek naar gedaan is waardoor we moeilijk zullen weten of dit echt flashback triggert, tenzij iemand zin heeft om in contact te komen met de chemicaliën na een LSD trip? Iemand?

De tweede mogelijkheid is zoals hier gezegd is dat je een mentale flashback krijgt omdat je met de 2 chemicaliën herinneringen oproept van de trip. Dit lijkt me een wat iets logische oorzaak.

Dan de 3e is die HPPD; lees dan even boven mijn post voor wat meer uitleg hierover, iemand heeft dit al gezegd.

"Causation does not imply correlation" zoals dat zo mooi binnen de wetenschap wordt gezegd. Oftewel het feit dat LSD is gebruikt een aantal dagen op voorhand betekent niet automatisch dat dit ook de oorzaak is van de verschijnselen die op latere hand zijn geconstateerd.

Ik denk ook niet dat we tot een antwoord zullen komen zonder ondersteunende wetenschappelijk literatuur en zelfs dan is het nog maar de vraag. Het enige wat we kunnen doen is speculeren. Het feit dat LSD hierbij in het spel is maakt het natuurlijk vrij gemakkelijk om het daaraan te wijten.

Truffelboy schreef:Ik loop nu al enige tijd (7-8 weken) rond met het idee dat LSD flashbacks getriggerd worden door chemische middelen zoals peroxide, epoxy of emulsie hars en ga zo maar door.

Ik denk dat we hierin ook niet de rol van ons geloof in het idee/hersenen niet dienen te vergeten. Als jij met de overtuiging rondloopt dat dit inderdaad het geval is kan ik mij best voorstellen dat er een soort van placebo effect kan optreden. Maar goed het kan net zo goed HPPD zijn, een flashback, de chemische trigger, invloed X etc.

Het is wel zo volgens mij dat geur een van de meest krachtige triggers is met betrekking tot geheugen. Echter zie ik daarin niet direct de relatie tot de chemische middelen die jij noemt aangezien LSD van zichzelf geurloos en smaakloos is (in ieder geval niet waarneembaar door mensen). Je lichaam zou dus geen referentie hebben tussen de geuren van deze middelen en LSD naar mijn idee.

Er kan natuurlijk wel een relatie zijn tussen de chemische middelen die jij noemt en eventuele gebieden binnen de hersenen die beïnvloed worden door geuren van deze middelen en resulteren in HPPD of flashbacks. Als dit echter het geval is dan zal er een overkoepelende eigenschap moeten zijn tussen deze chemische middelen die deze reactie veroorzaken. Ik ben geen scheikundige dus hoe dat zit met peroxide, epoxy. emulsie hars etc. weet ik niet. Ik stel mijzelf dan wel de vraag waarom dit nog niet eerder aan het licht is gekomen aangezien mij lijkt dat als gebieden binnen de hersenen worden beïnvloed deze waarschijnlijk niet exclusief in verband staan met HPPD en flashbacks. Daarnaast zullen ook mensen die geen drugs gebruiken hiervoor beïnvloedbaar zijn, aangezien flashbacks niet exclusief te maken hebben met drugsgebruik.

Anyhow, zo kun je nog een tijdje verder speculeren natuurlijk
Bottom line: Maybe

Bedankt voor de reply's iedereen, sorry dat ik zelf zo laat reageer, ik de afgelopen tijd echt kei ziek dus kon niet echt reageren zeg maar

Ja ik liep er eigenlijk al eerder mee, maar ik heb ook wel het gevoel dat het daardoor komt, want vorig weekend moest ik niet werken en was er in principe niks aan de hand.. Achja, ik hoop in ieder geval dat mensen wat wijzer zijn geworden van deze topic en het blijkt maar weer dat we eigenlijk nog niet alles weten van wat we gebruiken en wat van invloeden dat kan hebben op ons dagelijks leven

De DSM-IV (psychiatrisch handboek) geeft een aantal kenmerken aan of het hppd is;
Hallucinogen Persisting Perception Disorder (Flashbacks)
1) je krijgt deze "flashbacks" op momenten dat je niet onder invloed bent, of kort bent geweest, maar dat is een lange tijd later nog steeds aan de orde, herhaaldelijk.
2) ze zijn dusdanig aan de orde dat het veel stress of angst geeft, waardoor dit je beperkt in het sociaal functioneren (werk, relaties, etc),
3) er zijn geen andere lichamelijke oorzaken zoals tumoren of andere beschadigingen; het heeft ook geen relatie met schizofrenie, dementie, etc,.
4) de waarneembare stoornissen zijn bijv; kleur flashes, geometrische vormen, beelden die soms even stroboscopisch langs je gaan, lange schaduwen na het verplaatsen van objecten, halos, objecten groter of kleiner zien dan ze werkelijk zijn.
Deze "stoornissen" kunnen ontstaan door er zelf aan te denken, door een donkere omgeving, door drugs, stress, angst, moeheid of andere stressfactoren. Dit kan verschillende maanden duren, maar kan ook langer duren, dat is niet duidelijk. Er is wel het bewustzijn dat dit een stoornis is en kan zich dus toetsen met de "realiteit", in tegenstelling tot bijv psychoses, waar de realiteit niet meer gezien wordt, terwijl de persoon daar zelf niet van bewust is.

Bij herkenning van al deze punten lijkt het me handig om naar de psychiater te gaan.

In jouw geval, truffelboy, kan je je ook afvragen wat die chemicaliën voor invloed hebben.

Alles behalve nummer 2, aangezien ik het aan de ene kant best wel flexi flexi vind

Maar bedankt voor je hulp en de informatie