Synthetische downer

Weten jullie een lekkere synthetische downer?

Die wil ik graag kopen voor een goede vriend van me die gestopt is met blowen.
*** Even voor de helderheid, dit gaat echt om een vriend en geen SWIM-achtig verhaal. Ik praat genoeg op dit forum over mezelf en mijn tryptamine gebruik, dat is dus niet aan de orde hier. ***
Hij mist enorm de ontspanning van een joint in zijn leven. Ik begrijp dat volkomen. Ik ben 7 jaar geleden gestopt met blowen en mijn behoefte daarnaar is volledig weggevallen, maar ik kan me nog wel goed verplaatsen.

Het beste pakt hij natuurlijk niets. Met de stress in zijn leven gun ik hem echter die ontspanning van een joint, maar vind het geen goed idee dat hij daar weer aan gaat.

Nu hebben we een keertje 4-ho-mipt en 4-ho-met samen genomen. Dat vond hij wel relaxed, maar ik hoor in zijn behoefte een drang naar een downer. En geen drang naar iets bijzonders psychedelisch. 2mg etizolam deed het ook goed bij hem, maar ik wil hem ook niet aan een Benzo-verslaving helpen. Het is dus erg lastig.

Toch is hij niet vies van middelen gebruik. En accepteert dat het bij zijn leven hoort, tot een punt dat het hem frequent gaat belemmeren in zijn dagelijks functioneren. Het hoort bij zijn leven, zijn vader was ook zo.

Hij is wel een dagelijkse roker, maar absoluut geen frequente drinker. Hij trekt niet van het UWV, hij is niemand tot last.

Nu hoorde ik van hem, dat hij weleens als downer wat oxycontin neemt, die hij op doktersrecept eigenlijk voor zijn extreme hoofdpijn krijgt. Dat vind ik absoluut een minder goede keuze. Ik heb het middel van hem een paar keer gehad, maar dat is niet voor herhaling vatbaar. Maar goed, hij kan er toch moeilijk verslaafd aan geraken met de kleine hoeveelheid per recept.

Goed,... weet iemand dus een lekkere downer. Iets graag waar je niet meteen kneiter aan verslaafd bent.

Verder paar concrete vragen:
1. Ik zie veel synthetische cannabinoïde, maar ik veronderstel dat je die ook moet roken? Zijn er ook die je kan slikken per capsule? Zo ja, wat is een veelgenomen, goede synthetische cannabinoïde?
2. Zijn er benzodiazepines, thienodiazepines, of andere afgeleide, die minder verslavend zijn?
3. Zijn er lichte cathinones die sederend werken? Ik weet dat hij wel van een lichte warme buzz in zijn lichaam houdt. Misschien dat daar iets te vinden is?

Ik ben erg benieuwd naar jullie reacties. Mijn dank is groot.

Als het echt is om hem te helpen (vooral omv stress?), heeft hij dan nog niet geprobeerd om het met een gediplomeerde arts te bespreken ipv advies aan gebruikers komen vragen?
Hij gaat toch al bij een arts die hem oxycontin voorschrijft?

Of is het puur recreatief (af en toe wat chillen)? In dat geval lijkt het mij nog risky qua verslaving als ik het verhaal zo lees... Hij komt niet meer om de wiet aan omdat hij zelf weet dat hij het te vaak zal beginnen doen?

Ik zou meer de mineralen(magnesium) of kruiden(valeriaan, kratom) kant opgaan dan de opiaten of ghb kant..
Spacecake misschien?

Downers denk ik aan opiaten. Dit hoeven niet per se de zwaardere te zijn, ik heb een flinke dosis kratom altijd een goeie wietvervanger gevonden.

Verder is alcohol is een bekende downer, zolang je je gebruik kan beperken is dit een optie.

Dan heb je ook nog barbituraten. Gevaarlijk in het geval van OD's, weet er zelf ook niet zo veel over behalve dat ze wel recreatief gebruikt worden voor hun depressante eigenschappen.

Heb je nog alle benzo's, waaronder ook de "z-drugs". Zijn natuurlijk lekker chill, zonder twijfel, maar je bent snel hooked. Ik zou wiet zeker niet vervangen met benzo's, zie daar het nut niet van in.

Heb je nog GBL en GHB natuurlijk, om het lijstje af te lopen.

Dissociatieven zoals keta en DXM zijn downers.

Er zijn heel wat downers, de vraag is gewoon of die geschikt zijn om je wietgebruik mee te vervangen. Als iemand de behoefte heeft een bepaald gevoel te vervangen, dan zal hij waarschijnlijk dat andere gevoel net zo vaak willen voelen als het oorspronkelijke gevoel en ik weet niet of de bovenstaande middelen zich voor dagelijks gebruik lenen.
Frankly vind ik het lichte opiaat kratom de enige waardige wietvervanger die er is omdat de meeste andere downers kwa verslaving of gezondheidsrisicos gewoon te kwalijk zijn om wiet te mogen vervangen.

Ahote schreef:Als het echt is om hem te helpen (vooral omv stress?), heeft hij dan nog niet geprobeerd om het met een gediplomeerde arts te bespreken ipv advies aan gebruikers komen vragen?
Hij gaat toch al bij een arts die hem oxycontin voorschrijft?

Of is het puur recreatief (af en toe wat chillen)? In dat geval lijkt het mij nog risky qua verslaving als ik het verhaal zo lees... Hij komt niet meer om de wiet aan omdat hij zelf weet dat hij het te vaak zal beginnen doen?

Ik ken hem door en door en al 17 jaar. Ik weet gewoon dat het niet gaat baten om zich te melden bij zijn huisarts. Stress is wellicht wat negatief verwoord. Het gaat meer om het copen met de alledaagse druk waar ieder op een andere manier mee omgaat.
Het is meer voor de momenten dat hij eindelijk alleen op zichzelf is en even kan rusten en ontspannen. Een computerspel kan spelen in zijn eentje en chillen in zijn eigen beleving. Voor zeg 1 tot 2 keer in de week 's avonds 5 uurtjes.

Gonzo schreef:Ik zou meer de mineralen(magnesium) of kruiden(valeriaan, kratom) kant opgaan dan de opiaten of ghb kant..
Spacecake misschien?

Basshoven schreef:Downers denk ik aan opiaten. Dit hoeven niet per se de zwaardere te zijn, ik heb een flinke dosis kratom altijd een goeie wietvervanger gevonden.

Het gaat om de ontspanning die je krijgt na je eerste paar trekjes van een joint. Blowers begrijpen dit absoluut. Dan is de avond begonnen, het wordt donker buiten, het is na etenstijd en de joint wordt opgestoken. De ontspanning zet in.

Okay, maar Kratom dus.

Als het voor 1 tot 2 keer in de week is zou ik persoonlijk lekker bij wiet blijven, of andere kruiden. Lijkt me niet bepaald slim om 2 keer per week aan de bezo's of opiaten te gaan...

Het was hem niet gelukt om zo af en toe te blowen met wiet. Dat ging naar elke dag.

Ik veronderstel dat benzo's verslavender zijn?

Ja benzo's zijn een stuk verslavender en schadelijker dan wiet of hasj..
Koop wat kratom en probeer dat uit, er zijn verschillende soorten kratom die net als met wiet soortjes een oppeppend high gevoel geven of juist een zware diepe hasj stone geven..
Het is in ieder geval geen goed idee om hem van de regen in de drup te helpen door hem opiaten, benzo's, ghb of barbituraten te gaan voeren...

Van kratom kunnen veel mensen moeilijk slapen als het avond is.
Vind dat meer iets voor overdag. Ontbijtmateriaal.

Is dit om de blijven doen of gewoon tijdelijk om makkelijker van de wiet af te geraken?
Als je stopt met blowen kan je wel een weekje benzo's doen, en dan stop je daar ook mee en is de meeste stress van "stoppen met blowen" helemaal weg.

Voor regelmatig gebruik is er denk ik niks zoals wiet, maar veel blowen geeft toch over het algemeen wat meer stress, ook al lijkt dat niet zo, wanneer je 2 maanden gestopt bent zal je vinden van wel. Vind wiet meer een illusie van chillheid geven bij regelmatig gebruik.

Veilige plantjes, camille thee, niet die thee zakjes, maar doe daar aardig wat in een theepot of theebeker. Helpt toch wat ontspannen.
Californian Poppy werkt op de benzo receptoren ipv opiaat, niet verslavend. Chilled wel meer dan camille thee en je wordt er wel een beetje euforisch/dope van.
En er zijn nog tal van plantjes, kanna, valeriaan, skullcap, rhodiola rosea, ginseng.
Tis maar te zien wat werkt voor die persoon.

Als er persee moet gebruikt worden van tijd kan je altijd cirkeltjes lopen. Keertje kratom, ontspannende thee, soms een benzo, ander keer een biertje. Zelf nogal een fan van Cannabis thee, duurt ff om te maken en duurt ff voor het werkt en het werkt lang, moeilijk om daar een "habbit" mee te vormen, voelt ook gezonder dan blowen.
Ben zelf erg stress gevoelig en dat is wat ik doe, heb nog geen verslaving opgelopen buiten blowen vroeger en dat is toch een van de slechtste anti stress middelen maar wel veel leuker dan de rest de niet te gevaarlijk is.

Dan zijn er nog de anti depressiva etc ... kan je ook eens proberen als stress hinderlijk wordt voor je leven.

Ghb en opiaten zou ik nu niet tegen stress gebruiken, das meer voor specialere gelegenheden IMO benzo's zijn ook gevaarlijk maar de meeste mensen kunnen daar toch goed mee omgaan, enkel nemen wanneer echt nodig, recreatief is er toch niks aan, een jointje is veel spannender.

Paradise zegt, vind ik, veel zinnige dingen in bovenstaande post. Ik ben het ook eens met zijn overtuiging dat de chillheid van wiet bij chronisch gebruik veel eerder illusoir is van aard.

Ik denk dat hij goede raad geeft met zijn ontspannende kruiden, alleen is dat denk ik niet de raad die je vriend hoopte te krijgen. In vergelijking met de "relax-hit" die een eerste trekkie van een avondspliff kan geven, voelt een kopje thee toch maar wat zwakjes. Ik denk echter dat, zoals Paradise al zegt, er voor het wietgevoel niet echt een ander middel is behalve wiet

Wil je echt voor een sedative-achtige ontspanning gaan zonder wiet, dan neem je denkik geen genoegen met zo'n kopje thee, alhoewel ik niet zal ontkennen dat het zeer zeker ontspannend en rustgevend werkt. Ik zou me dus wel aansluiten en zo'n gezond kruidentheetje adviseren, maar als je maat dat maar niks vindt lijkt mij de meest veilige mogelijkheid m.b.t. verslaving en gezondheidsproblemen toch kratom.

Ik denk als je maat de rode strains koopt dat hij niet veel problemen zou moeten hebben met slapen. Ik heb ook nog nooit gehoord van slaapproblemen bij kratom, kan het me wel inbeelden bij de stimulerende varianten (de witte, de groene of de extracten), maar bij de rode vind ik het wat vreemd aangezien die juist uitsluitend ontspannende effecten teweeg brengen. Heb daar zelf ook nog nooit last van gehad.
Daarom vroeg ik me af, Paradise, gaat dit dan over alle kratom strains of enkel over de witte of de groene? Want dat de witte, bijvoorbeeld, goed zijn voor het ontbijt als soort superkoffie kan ik me heel goed inbeelden, maar als ik een hap rooie borneo achterover zou slaan als ik net wakker ben dan mag ik na 30 mins onmiddellijk weer gaan liggen hoor

Nog eens alles gelezen. Ik denk dat cannabis thee misschien wel het beste is.
Verschil met joints is dat je het een klein beetje moet voorbereiden en dus niet snel vlug ene bolt omdat je 5 min verveeld bent.
Je kan dat heel licht maken, tot trippy sterk. Voor stress zijn trouwens de cannabis soorten met veel cannabinol en minder thc zeker een aanrader. Ik vind cannabis roken zeer verslavend, maar cannabis thee totaal niet.

De andere theetjes, zijn natuurlijk heel soft, maar soms kan dat net genoeg zijn om niet iets "zwaarders" te willen of je jointje te missen en zo andere gewoontjes te creëren die misschien beter/gezonder zijn. De californian poppy is dan wel de beste denk ik, die heeft nog echt iets roezig, in de US maken ze daar chill medicijnen van voor kinderen met ADHD.
Mexicaanse tarragon van azarius heeft ook een leuk effectje, vind het enkel de prijs niet waard tegenover andere kruiden.
Ze zijn waarschijnlijk beter geschikt voor het "copen" met de dagelijkse stress en minder voor "mijn ontspantijd waar ik ff wil chillen/vluchten". Lichte moodbooster smorgens en savonds een of andere relaxe thee. kan enorm verschil maken als je stressgevoelig bent, je functioneert en slaapt iets beter = minder stress.

Kratom, enkel over de mijne, die is Bali denk ik, maar ik kan van geen enkel opiaat slapen in tegenstelling tot velen. Vind dit ook niet echt een wiet vervanger, ik neem dat toch nooit om ff lekker uit te blazen, eerder als ik wat spierpijn heb en iets druk moet doen ofzo

Oja de synthetische cannabinoids zijn no go. Vond ik nog veel verslavender dan cannabis en je geraakt er minder snel vanaf, de insomnia bij de withdrawal was insane bij mij. En het doet rare dingen. Iemand die altijd om 3u snachts ging plassen, nam dan soms een hijs en na een week kon hij niet meer slapen zonder hijs na zijn nachttoilet.

Ga hardlopen/sprinten! Is lang niet zo clichematig als men denkt.

Hartstikke bedankt voor alle reacties. Ik moet nog even bijkomen van een trip van gisterenavond, maar na het lezen van jullie berichten concludeer ik als volgt:
- cannabis thee (met honing)
- californian poppy
- red vein (thai) kratom

Ik zal hem dit adviseren.

Het hardlopen is absoluut een goede, maar dat dit past niet bij hem. Ik weet dat hij dit toch niet gaat doen. Maar ik heb meerdere vrienden die er veel baat bij hebben. Tijdje terug ook veel zelf gedaan.