Homepage Drugs Trip Reports Verslaving Stimulanten Verdovende Middelen Tripmiddelen More...

Zamnesia banner   Drugs testen banner

WIE KAN ME ASAP HELPEN MET AFKICKEN MET IBOGA?

Voor alle verslavingsverhalen over wiet, alcohol, heroïne, GHB, benzo's ,...

WIE KAN ME ASAP HELPEN MET AFKICKEN MET IBOGA?

Berichtdoor da_pj » do dec 10, 2015 2:14 pm

Hallo beste df-leden :wave: .

Ik zou graag asap iemand willen vinden die verstand heeft van iboga. Ik ben het beu....Heb wel metadone en ben chronisch pijnpatient maar wil ECHT CLEAN worden. Nadien kan ik ook geholpen worden met niet opiaten meds :hulde: .

Ben woonachtig in BE en wil echt afkicken heb al + 14 pogingen ondernomen residentieel en programma's afgewerkt + paar keer gevangenis (niet trots hierop).

Wie o wie heeft hier ervaring mee en heeft al mensen geholpen met iboga??

We zijn hier om elkaar te helpen en te steunen dus graag serieuze reacties. Het kan bij mij thuis ook.

Alle tips zijn welkom, ik kan aan iboga zelf aangeraken maar wil er zelf niet met klooien.

Whatsapp me desnoods op 0489592919 (als dit niet mag doe dan mod knip).

Ik heb op het forum.nl al goede gesprekken en forumfriends en zit daar het meeste.

Stuur anders een PB....Ik ben echt bloedserieus om dit te doen. We zijn hier om elkaar te steunen als het over zulke topics gaan en dat vind ik zo super aan dit forum.

Prettige dag verder :wave:
Avatar gebruiker
da_pj
Experimenterende Gebruiker
Offline
 
Posts: 48
Geregistreerd: ma aug 01, 2011 12:43 pm

Re: WIE KAN ME ASAP HELPEN MET AFKICKEN MET IBOGA?

Berichtdoor Lsdaydreamer » do dec 10, 2015 2:38 pm

Het enige wat ik ervan weet is dat mijn vader tot twee maal deel heeft genomen aan zo'n project in de jaren 80, maar dat het hem niet geholpen heeft.
Ik hoop dat het jou meer gaat bieden.
People can fly, Anything can happen
Avatar gebruiker
Lsdaydreamer
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 149
Geregistreerd: wo dec 09, 2015 11:58 am
Woonplaats: België

Re: WIE KAN ME ASAP HELPEN MET AFKICKEN MET IBOGA?

Berichtdoor Perry » do dec 10, 2015 2:38 pm

Je nummer hier neerzetten mag vast wel, maar lijkt me niet het beste idee ever... Verder kan ik je niet helpen helaas, ik denk dat je hier het beste flink voor kunt googlen.
Bennaccio schreef:werkt een Fool als antidepressiva?

Hoe vind je zelf dat het gaat?
Avatar gebruiker
Perry
Intensive Care Bear
Donateur
Offline
 
Posts: 13292
Geregistreerd: do jul 21, 2011 6:03 pm
Woonplaats: Stim City

Re: WIE KAN ME ASAP HELPEN MET AFKICKEN MET IBOGA?

Berichtdoor da_pj » do dec 10, 2015 4:58 pm

Lsdaydreamer schreef:Het enige wat ik ervan weet is dat mijn vader tot twee maal deel heeft genomen aan zo'n project in de jaren 80, maar dat het hem niet geholpen heeft.
Ik hoop dat het jou meer gaat bieden.


Woooww...dat verminderd men hoop een heel klein beetje. Tot 2x toe dat je vader nadien (na weken/maanden/jaren), is hervallen? Jammer. Heb echt nu al bijna 5j naar docu's gekeken en testemonials over iboga en ex-verslaafden. En zag dat het echt hielp, echt bij de mensen die al gedoemd waren om er nooit meer vanaf te kunnen geraken.

Maar, is je vader nadien niet ergens anders gaan wonen weg van alle slechte vrienden (nu ja niet echt vrienden, maar je snapt me wel). Of kon hij niet weg omdat hij al voor jou en mss had je nog broer(s) of zuster(s); En dan moest hij wel blijven om voor het gezin te zorgen en (terug?) gaan werken?

Of mss was er steeds in zen omgeving iets erg gebeurd, ahja let maar niet op mij dat ik hier maar wat zit te speculeren. Tenslotte hoef (en heb er ook geen zaken mee), ik geen details over zijn/jullie privé leven.

Ben gewoon wat verwonderd dat het tot 2x niet helpte. Jammer...Maar hopelijk heeft er toch een andere behandeling geholpen. Als dit zo is en je wilt het delen is het welkom :wink:
:wave:

PS : Mss zijn ze nu beter met en hoe de iboga het beste resultaat heeft al die jaren later?
Avatar gebruiker
da_pj
Experimenterende Gebruiker
Offline
 
Posts: 48
Geregistreerd: ma aug 01, 2011 12:43 pm

Re: WIE KAN ME ASAP HELPEN MET AFKICKEN MET IBOGA?

Berichtdoor Perry » do dec 10, 2015 5:02 pm

Ik neem aan dat je stoppen mbv een kliniek etc. in eerste instantie wel succesvol afrondde, maar vervolgens na enige tijd terugviel in oud gedrag? Na bijvoorbeeld een tegenslag oid? Dan is het misschien wijs om, in combinatie met nogmaals dit traject te doorstaan, alle nummers te verwijderen die gelinkt zijn aan je gebruik, deze personen volledig te vermijden en een totaal ander leven op te bouwen?
Bennaccio schreef:werkt een Fool als antidepressiva?

Hoe vind je zelf dat het gaat?
Avatar gebruiker
Perry
Intensive Care Bear
Donateur
Offline
 
Posts: 13292
Geregistreerd: do jul 21, 2011 6:03 pm
Woonplaats: Stim City

Re: WIE KAN ME ASAP HELPEN MET AFKICKEN MET IBOGA?

Berichtdoor da_pj » do dec 10, 2015 5:18 pm

JongGeleerd schreef:Ik neem aan dat je stoppen mbv een kliniek etc. in eerste instantie wel succesvol afrondde, maar vervolgens na enige tijd terugviel in oud gedrag? Na bijvoorbeeld een tegenslag oid? Dan is het misschien wijs om, in combinatie met nogmaals dit traject te doorstaan, alle nummers te verwijderen die gelinkt zijn aan je gebruik, deze personen volledig te vermijden en een totaal ander leven op te bouwen?


Heb ik de laatste keer ook echt gedaan, maar eigenlijk is het meer om van de methadone te geraken want de laatste 2maand ben ik en men vriendin verhuisd.

Thx voor de reply
Avatar gebruiker
da_pj
Experimenterende Gebruiker
Offline
 
Posts: 48
Geregistreerd: ma aug 01, 2011 12:43 pm

Re: WIE KAN ME ASAP HELPEN MET AFKICKEN MET IBOGA?

Berichtdoor Lsdaydreamer » do dec 10, 2015 5:22 pm

In de jaren 80 had hij nog geen kinderen en dus ook geen goede motivatie om te stoppen, denk ik. Als je niet uit je schadelijke milieu weggaat (de foute mensen, leven in kraakpanden, je geld bij elkaar sprokkelen met zaken als smokkel), kun je proberen wat je wilt, maar dan zal het altijd lastig tot haast onmogelijk blijven waarschijnlijk.
Overigens heb ik niet enkel gehoord over hoe het hem niet geholpen heeft, maar ook heeft hij verteld over de mensen die het aan de hand van iboga wel hebben kunnen kicken.
Ik denk dat als je het echt zeker weet, je je banden met al het slechte doorbreekt en zowel de iboga-therapie als een intensieve nazorg volgt, dat je dan een ongelooflijk goede kans hebt om dit tot iets van je verleden te maken. Om je hoop te geven: dat zijn net de dingen die mijn vader toen een beetje verzuimd heeft.
People can fly, Anything can happen
Avatar gebruiker
Lsdaydreamer
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 149
Geregistreerd: wo dec 09, 2015 11:58 am
Woonplaats: België

Re: WIE KAN ME ASAP HELPEN MET AFKICKEN MET IBOGA?

Berichtdoor Perry » do dec 10, 2015 5:26 pm

da_pj schreef:
JongGeleerd schreef:Ik neem aan dat je stoppen mbv een kliniek etc. in eerste instantie wel succesvol afrondde, maar vervolgens na enige tijd terugviel in oud gedrag? Na bijvoorbeeld een tegenslag oid? Dan is het misschien wijs om, in combinatie met nogmaals dit traject te doorstaan, alle nummers te verwijderen die gelinkt zijn aan je gebruik, deze personen volledig te vermijden en een totaal ander leven op te bouwen?


Heb ik de laatste keer ook echt gedaan, maar eigenlijk is het meer om van de methadone te geraken want de laatste 2 maand ben ik en men vriendin maanden zijn mijn vriendin en ik verhuisd.

Thx voor de reply

Dat wordt je voorgeschreven vanuit een zorginstelling? Want als je dat dan met behulp van die zorginstelling afbouwt zouden ze het niet weer moeten geven en heb je dus geen bron meer, right?
Bennaccio schreef:werkt een Fool als antidepressiva?

Hoe vind je zelf dat het gaat?
Avatar gebruiker
Perry
Intensive Care Bear
Donateur
Offline
 
Posts: 13292
Geregistreerd: do jul 21, 2011 6:03 pm
Woonplaats: Stim City

Re: WIE KAN ME ASAP HELPEN MET AFKICKEN MET IBOGA?

Berichtdoor Lsdaydreamer » do dec 10, 2015 5:56 pm

da_pj schreef:Ben gewoon wat verwonderd dat het tot 2x niet helpte. Jammer...Maar hopelijk heeft er toch een andere behandeling geholpen. Als dit zo is en je wilt het delen is het welkom :wink:
:wave:


Hij heeft zichzelf goed onder controle met methadon, maar heeft niet de hoop of verwachting daar ooit nog mee te stoppen.
Ik geloof dat het mijn moeder op dit moment wel aan het lukken is om te stoppen, met de methadon in ieder geval, hoe het met de alcohol zit weet ik niet.. Ze is momenteel al een driekwart jaar aan de andere kant van de wereld, waar ze ook een man heeft leren kennen, waar het enorm goed mee gaat en nu is ze ook bezig met daarnaartoe verhuizen. Wat ik uit haar laatste mail begreep, slikt ze nu per dag nog maar 20% van wat ze slikte toen ze daarnaartoe vertrok en heeft ze er goede hoop in dat het helemaal gaat lukken. Ze heeft ook nog wekelijks contact met een van haar begeleiders hier, die haar hier ook in helpt en ondersteunt. Per e-mail weliswaar, maar dat is toch beter dan niks.
Ik heb haar vaker zien proberen te stoppen, maar dit is de eerste keer dat ik er zelf ook echt hoop in heb dat het haar gaat lukken :)
People can fly, Anything can happen
Avatar gebruiker
Lsdaydreamer
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 149
Geregistreerd: wo dec 09, 2015 11:58 am
Woonplaats: België

Re: WIE KAN ME ASAP HELPEN MET AFKICKEN MET IBOGA?

Berichtdoor da_pj » do dec 10, 2015 6:00 pm

JongGeleerd schreef:
da_pj schreef:
JongGeleerd schreef:Ik neem aan dat je stoppen mbv een kliniek etc. in eerste instantie wel succesvol afrondde, maar vervolgens na enige tijd terugviel in oud gedrag? Na bijvoorbeeld een tegenslag oid? Dan is het misschien wijs om, in combinatie met nogmaals dit traject te doorstaan, alle nummers te verwijderen die gelinkt zijn aan je gebruik, deze personen volledig te vermijden en een totaal ander leven op te bouwen?


Heb ik de laatste keer ook echt gedaan, maar eigenlijk is het meer om van de methadone te geraken want de laatste 2 maand ben ik en men vriendin maanden zijn mijn vriendin en ik verhuisd.

Thx voor de reply

Dat wordt je voorgeschreven vanuit een zorginstelling? Want als je dat dan met behulp van die zorginstelling afbouwt zouden ze het niet weer moeten geven en heb je dus geen bron meer, right?


Ik krijg dit van een psychiater. Ik heb een fobie van naalden dus shotten is een nono. Enkel chinezen. Maar eenmaal op 0mg krijg ik aanvallen "eleptiforma met subcoma" en zijn er 2 ampuls valium, soms 3 om mij erdoor te krijgen. Daarmee dat ik de iboga wil proberen aangezien het zou werken op bepaalde zenuwen en delen van de hersens + er is mij gezegd dat iboga mij veel veiliger zou helpen zodat de meet dan uit men lichaam is veel sneller. Ik zou een soort flush in men lijf moeten hebben dat meteen al de meet wegspoelt terwijl ik niet in afkick ga. Het is het afbouwen met gewoon meet dat gevaarlijk is.

Tjah het is moeilijk uit te leggen maar het is het proberen waard.
Avatar gebruiker
da_pj
Experimenterende Gebruiker
Offline
 
Posts: 48
Geregistreerd: ma aug 01, 2011 12:43 pm

Re: WIE KAN ME ASAP HELPEN MET AFKICKEN MET IBOGA?

Berichtdoor Fool » do dec 10, 2015 6:01 pm

Iboga is toch levensgevaarlijk als je nog niet alle drugs uit je lichaam hebt?
Fool
Stom
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 2604
Geregistreerd: za maart 08, 2014 6:39 pm

Re: WIE KAN ME ASAP HELPEN MET AFKICKEN MET IBOGA?

Berichtdoor Perry » do dec 10, 2015 6:08 pm

Dacht ik mij ook te herinneren
Bennaccio schreef:werkt een Fool als antidepressiva?

Hoe vind je zelf dat het gaat?
Avatar gebruiker
Perry
Intensive Care Bear
Donateur
Offline
 
Posts: 13292
Geregistreerd: do jul 21, 2011 6:03 pm
Woonplaats: Stim City

Re: WIE KAN ME ASAP HELPEN MET AFKICKEN MET IBOGA?

Berichtdoor da_pj » do dec 10, 2015 6:16 pm

JongGeleerd schreef:Dacht ik mij ook te herinneren



Denk dat ik het verwarrend uitleg. De meet moet er in 1x snel uit men systeem zodat gepaste meds kunnen gegeven worden en dan verder kijken naar men aandoening. Zoals men psychiater mij maandelijks een grote hoeveelheid fluni's voorschrijft maar ik slaap beter van een ander pammetje 1 van wat men vriendin krijgt :lol: . Het liefste rook ik een klein beetje goede hash maar is hier bijna niet te vinden spijtig genoeg.

En ja mijn psych is een rare vogel aangezien ik het zeg dat ik van fluni niet echt doorslaap maar dan denkt hij dat er gevaar is voor herval. Ahja ga OT blijven want wijk af. Dus raar verhaal maar is zo + dit is geen benzo topic....Anders zijn er die zo zouden :eek: zitten achter de pc moest ik alles opnoemen wat ik en men vriendin krijg allemaal. Maar vriendin heeft EDS spierziekte dus ga er terug niet over beginnen.

Hulp gezocht voor iboga. :wave:
Avatar gebruiker
da_pj
Experimenterende Gebruiker
Offline
 
Posts: 48
Geregistreerd: ma aug 01, 2011 12:43 pm

Re: WIE KAN ME ASAP HELPEN MET AFKICKEN MET IBOGA?

Berichtdoor da_pj » do dec 10, 2015 6:19 pm

Fool schreef:Iboga is toch levensgevaarlijk als je nog niet alle drugs uit je lichaam hebt?


Daarom dat ik hulp en tips vraag. bedankt fool voor je reply ook geen benzodiazepines?

Wil anders wel proberen stoppen als ik laag sta op meet met subutex??? Maar dat wil de dok niet pff
Avatar gebruiker
da_pj
Experimenterende Gebruiker
Offline
 
Posts: 48
Geregistreerd: ma aug 01, 2011 12:43 pm

Re: WIE KAN ME ASAP HELPEN MET AFKICKEN MET IBOGA?

Berichtdoor da_pj » do dec 10, 2015 6:22 pm

da_pj schreef:
Fool schreef:Iboga is toch levensgevaarlijk als je nog niet alle drugs uit je lichaam hebt?


Daarom dat ik hulp en tips vraag. bedankt fool voor je reply ook geen benzodiazepines?

Wil anders wel proberen stoppen als ik laag sta op meet met subutex??? Maar dat wil de dok niet pff


Of wil dit zeggen dat iboga geen optie is voor mij :( ?
Avatar gebruiker
da_pj
Experimenterende Gebruiker
Offline
 
Posts: 48
Geregistreerd: ma aug 01, 2011 12:43 pm

Re: WIE KAN ME ASAP HELPEN MET AFKICKEN MET IBOGA?

Berichtdoor Fool » do dec 10, 2015 8:01 pm

Dit vindt ik op het internet, het fijne weet ik er ook niet van ben ik bang.


Ibogaine is not a substitute for narcotics or stimulants, is not addicting and is given in a single administration modality (SAM). It is a chemical dependence interrupter. Retreatment may occasionally be needed until the person being treated with Ibogaine is able to extinguish certain conditioned responses related to drugs they abuse. Early data suggests that a period of approximately two years of intermittent treatments may be required to attain the goal of long-term abstinence from narcotics and stimulants for many patients. The majority of patients treated with Ibogaine remain free from chemical dependence for a period of three to six months after a single dose. Approximately ten percent of patients treated with Ibogaine remain free of chemical dependence for two or more years from a single treatment and an equal percentage return to drug use within two weeks after treatment. Multiple administrations of Ibogaine over a period of time are generally more effective in extending periods of abstinence.

https://www.erowid.org/chemicals/ibogai ... _faq.shtml

It is apparent from the actions of both ibogaine providers and chemically dependent persons who seek treatment that the benefits are significant. However, with no less than three documented ibogaine-related fatalities, so are the risks. Having safety procedures in effect are not for the benefit of the majority of the patients who will go through ibogaine therapy with no problems but, to assure the survival of a small minority of the patients who may experience some form of adverse medical event that may be life threatening.

...

The unanswered question of the cause of death brings us to another important safety issue. Ibogaine has been shown to increase the effects of opiates as well as opiate toxicity. Ibogaine may also increase the potency and toxicity of stimulants. Therefore patients should be warned that concurrent drug use during ibogaine therapy may be fatal. It does not mean that concurrent drug use will always be fatal as an early report of an ibogaine experience, Reflections on an Ibogaine Experience found in document #8 of this manual indicates concurrent heroin use that did not result in a fatality. It must be recognized that the response to drugs is individual and that each patient may present a dramatic or not so dramatic distinction in how they respond to ibogaine or other drugs. Ibogaine providers should attempt to minimize danger to the patient by eliminating the use of unauthorized drugs by the patient while under the influence of ibogaine. Good luck on that matter in circumstance where you are treating experienced and dependent drug users. This is why it is very important to let the patient know that drug interaction may be fatal.

...

Taking this broad ranging discussion to a brief conclusion, every ibogaine patient should receive an SMA-20 and CBC blood test and an EKG. These discussions are made in the hope of initiating greater associations between non-medical ibogaine providers and medical professionals who can assist them in increasing the safety of ibogaine treated patients.


...

In order to begin to address the safety of persons being treated with ibogaine, the following indications should exclude treatment with ibogaine. A discussion of these matters by various authors follow the list below.
3. Patients requiring concomitant medications that may cause adverse ibogaine/other drug interactions (e.g., anti-epileptic drugs, antidepressants, neuroleptics, etc.)
4. Patients with a history of sensitivity or adverse reactions to the treatment medication.
5. Patients with a history of significant heart disease or a history of myocardial infarction.
6. Patients with blood pressure above 170 mm Hg systolic/105 mm Hg diastolic or below 80 mm Hg systolic/60 mm Hg diastolic or a pulse greater than 120 beats per minute or less than 50 beats per minute.
7. Patients who have a history of hypertension uncontrolled by conventional medical therapy.
8. Patients who have received any drug known to have a well-defined potential for toxicity to a major organ system within the month prior to entering the study.

...

Anticipating that the subject and provider have reached this point in discussion and or treatment, the subject will have met all inclusion criteria and no exclusion criteria. This brings us to actual treatment requirements and dose.

2. All drugs that are not medically required and/or contraindicated should be stopped early enough to be cleared by the subject undergoing ibogaine administration.

3. In the treatment of opioid dependence, short acting opioid drugs should be stopped no less than eight hours before ibogaine administration. Methadone should be stopped no less than 24 hours prior to ibogaine administration.

4. The issue of sedation of the subject particularly in the treatment of opioid dependence is not uncommon. The question of whether sedation, post 30 hours should it be requested or required by the patient, would be beneficial or not to ibogaine therapy has not been answered. Some if not all providers feel that ibogaine effects would be best concluded without sedation. However, patient comfort is an issue and sedation may become a requirement in the treatment of any particular patient.

Ibogaine has been administered safely with various forms of sedation including benzodiazepines, barbiturates, melatonin, valerian and chamomile.

On an adjunct issue, one author comments, "benzodiazepines are useful before, during and/or after the ibogaine dose if there is anxiety. If there is considerable anxiety some days after detoxification buspirone is better because of its low liability for addiction."

http://www.ibogaine.desk.nl/manual.html#discuss

Het lijkt me in ieder geval een heel goed idee om dit goed door te spreken met een medisch professional. :)
Fool
Stom
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 2604
Geregistreerd: za maart 08, 2014 6:39 pm

Re: WIE KAN ME ASAP HELPEN MET AFKICKEN MET IBOGA?

Berichtdoor Poseidon » do dec 10, 2015 9:33 pm

Sorry da_pj... je gaat niet met iboga van je opiatenverslaving af komen. Zoals door Fool benadrukt linke shit en het is een wazige mythe dat je daarna clean zal blijven.
Heb net ff teveel mensen gekend die iboga gedaan hebben en daarna als naar dope hongerende zombies rond bleven waren.

Zou zelf mijn kaarten zetten op een combinatie van Cognitieve Gedrags Therapie, Yoga/Meditatie andere kicks zoeken na af bouwen of cold turkey methode. :)
Wij willen onze blauwe luchten terug.
Avatar gebruiker
Poseidon
JeVader
In Memoriam
Offline
 
Posts: 10563
Geregistreerd: do maart 17, 2011 4:34 pm
Woonplaats: Liquid Universe

Re: WIE KAN ME ASAP HELPEN MET AFKICKEN MET IBOGA?

Berichtdoor da_pj » vr dec 11, 2015 1:56 pm

Poseidon schreef:Sorry da_pj... je gaat niet met iboga van je opiatenverslaving af komen. Zoals door Fool benadrukt linke shit en het is een wazige mythe dat je daarna clean zal blijven.
Heb net ff teveel mensen gekend die iboga gedaan hebben en daarna als naar dope hongerende zombies rond bleven waren.

Zou zelf mijn kaarten zetten op een combinatie van Cognitieve Gedrags Therapie, Yoga/Meditatie andere kicks zoeken na af bouwen of cold turkey methode. :)


Ja je hebt gelijk, ik zou hoe stom het ook klinkt mss beter als ik terug wat geld heb een paar tiental gram bruin kopen en daarmee steeds minderen en dan terug beginnen sporten zodat ik het vuile goed uitzweet en als ik last heb van spierkrampen....heb ik nog altijd mijn benzo's.

Ahja moet gewoon van de meet af blijven en mss vind ik wel een speciaal schema dat ik zelf uitvind.
Zoals eigenlijk iedereen andere methodes hebben om af te kicken. Ga er eens goed over nadenken.

Tips van iemand die afgekickt is zijn steeds welkom :wave:
Avatar gebruiker
da_pj
Experimenterende Gebruiker
Offline
 
Posts: 48
Geregistreerd: ma aug 01, 2011 12:43 pm

Re: WIE KAN ME ASAP HELPEN MET AFKICKEN MET IBOGA?

Berichtdoor Poseidon » vr dec 11, 2015 5:01 pm

Heb maand of 8 aan hoge doses zware opiaten gezeten.
Weekie afbouwen en verder cold turkey ging me vrij makkelijk af maar ik snap je probleem met methadon.

Heb dat vrij recent een paar keer gebruikt om wat chiller na overload speed & coca te worden. De trek naar met bleef weken zuigen. Tanden op elkaar en nee zeggen tegen mezelf....meer kon ik niet doen. Sorry hier heb je vast weinig aan. Kan je enkel zeggen dat het gecrave op een dag opeens weg is dus volhouden zal beloond worden. :wink:
Wij willen onze blauwe luchten terug.
Avatar gebruiker
Poseidon
JeVader
In Memoriam
Offline
 
Posts: 10563
Geregistreerd: do maart 17, 2011 4:34 pm
Woonplaats: Liquid Universe


  • Gelijkaardige topics
    Reacties
    Bekeken
    Laatste post

Keer terug naar Verslaving - Downers

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten

Royal Queen Seeds banner