Pagina 1 van 1

Wat doet 5-htp? - week 43, 2010

BerichtGeplaatst: za feb 26, 2011 2:45 am
door Drugs Infolijn
Vraag:
Ik lees op internet een aantal positieve en negatieve verhalen rondom 5-HTP.

Mijn vraag; Ik heb xtc, ik heb 5-HTP. Neem ik 5-HTP voor ik xtc gebruik, zo ja hoe ver van te voren en in welke hoeveelheid óf enkel na en dan ook de vraag in welke hoeveelheid.
Ik kom op het internet namelijk verhalen tegen van mensen die het juist aanbevelen voor het gebruik van xtc maar daarnaast ook verhalen van mensen die zeggen dat het gebruik van 5-HTP voor en/of na (niet geheel duidelijk) het gebruik van xtc geleid heeft tot (tijdelijk) waarnemen van 'zwarte vlekken'.

En tot slot; vanaf welke hoeveelheden xtc is het zinvol om dit suplement te gebruiken?


Antwoord
Dieronderzoek geeft aanwijzingen dat 5-HTP schade door XTC kan verminderen. Of dit bij de mens ook zo is weten we niet. Bovendien zou de combinatie van 5-HTP en XTC voor een teveel aan serotonine kunnen zorgen. Dit kan allerlei vervelende en zelfs gevaarlijke klachten geven. Er worden in de literatuur meer bijwerkingen genoemd die het idee geven dat je voorzichtig moet zijn met 5-HTP. Als je toch 5-HTP wilt nemen, doe dit dan alleen ná het gebruik en niet ervoor.
Er zijn een aantal andere, veiligere methodes die de kans op hersenschade kunnen verkleinen en mogelijk ook helpen tegen een dinsdagdip. Om die uit te leggen, is het handig eerst nog kort iets te vertellen over het ontstaan van schade en kater:

Wat veroorzaakt die dinsdagdip?
Het gelukzalige XTC-gevoel ontstaat doordat er ineens veel meer van de stof serotonine in je hersenen vrijkomt. Hierdoor kan je serotoninevoorraad uitgeput raken. Dat kan een depressief gevoel in de dagen na het gebruik veroorzaken.
En hersenschade?
Er zijn duidelijke aanwijzingen dat XTC hersencellen kan beschadigen.. Dit kan komen door de vorming van vrije radicalen. Dat zijn chemische stofjes die een elektron (deeltje van een atoom) te weinig hebben. Ze pikken een elektron op andere plaatsen, bijvoorbeeld de wand van je hersencellen, waardoor hersencellen beschadigd kunnen raken. Dit noem je ‘oxidatieve stress’.

Wat kun je doen? Je kunt de oxidatieve stress verminderen.

• Het allerbelangrijkste dat je kan doen is niet te VAAK en niet te VEEL slikken. Maximaal 1 keer per 2 maanden (liever minder vaak) en dan niet meer dan 1-1,5 mg MDMA per kg lichaamsgewicht (70 kg: maximaal tussen 70-105 mg MDMA). Om te weten hoeveel je binnenkrijgt, moet je je pillen dus laten testen.

• Geen speed, cocaïne of L-tyrosine gebruiken. Onderzoek laat zien dat teveel dopamine (een neurotransmitter, net als serotonine) in je brein extra oxidatieve stress veroorzaakt als je XTC gebruikt. Cocaïne en speed verhogen allebei de hoeveelheid dopamine en daarmee de kans op hersenschade door MDMA. Bovendien kan speed zelf ook hersenschade geven. Sommige mensen slikken L-tyrosine om de risico’s en kater te verminderen. Maar dit is een voorloper van dopamine en moet je daarom niet combineren met XTC.

• Koel blijven: Warmte en een hogere lichaamstemperatuur versterken de oxidatieve stress door XTC. Als je slikt in een warme omgeving (een club) en je beweegt veel (dansen), dan kan eenzelfde dosis XTC meer schade aanrichten. Een studie liet zien dat dansende clubbers op XTC een hogere lichaamstemperatuur hadden dan de andere dansende mensen in die club. Twee dagen later hadden zij meer last van vermoeidheid en dip. Zorg er dus voor dat je lichaamstemperatuur niet te veel oploopt door af en toe te rusten, geen petjes of warme kleren te dragen tijdens het dansen en regelmatig water of fris te drinken (1-2 glazen per uur).

Hiernaast zijn er nog wat middelen die mogelijk kunnen helpen de kans op hersenschade en kater te verminderen. Ook over de werkzaamheid van deze middelen bestaat discussie, maar deze zijn wat safer dan 5-HTP:

• Extra anti-oxidanten.
Deze stoffen geven zelf een elektron aan de vrije radicalen, waardoor die ‘rustig’ worden en de oxidatieve stress vermindert. Anti-oxidanten vind je in groene thee, groenten zoals broccoli, kool, selderij, ui en peterselie en in vruchten als appels, bramen, cranberries, frambozen, grapefruit, peren en pruimen. Als je hiervan meer dan normaal eet voor en na XTC-gebruik zou je de oxidatieve stress kunnen verminderen. Je kunt dit ook vervangen door anti-oxidanten in de vorm van supplementen zoals vitamine C, vitamine E, zink, selenium, groene theecapsules of alfa-liponzuur (een krachtige anti-oxidant dat door je hersenen kan worden opgenomen omdat het vetoplosbaar is; dosis 30-100 mg per dag).

• Vette vis
Je kunt ook de kwaliteit van de wand van de hersencellen proberen te verhogen. Die bestaat uit vetten en kan versterkt worden door omega-3-vetzuren in vette vis zoals zalm, haring en makreel. Dus vis eten voor en na XTC is geen slecht idee. Je kunt ook visoliesupplementen (1000 mg) slikken, maar let erop dat er alleen omega-3, en geen omega-6 of omega-9 vetzuren inzitten.

• Q10
MDMA put ook de energie in je hersencellen uit, wat leidt tot extra oxidatieve stress. Co-enzym Q10 is een stofje dat verantwoordelijk is voor de aanmaak van ATP, de belangrijkste energiedragers in je lichaam. 24 uur na MDMA-toediening bij ratten was er bijna 30% minder ATP in hun hersencellen aanwezig. Om je energiehuishouding te ondersteunen wanneer je XTC gebruikt, kun je extra Q10 slikken (30-120 mg per dag).

Re: Wat doet 5-htp? - week 43, 2010

BerichtGeplaatst: vr okt 26, 2012 8:54 pm
door Vinnie
bedankt voor de nuttige infomatie

Re: Wat doet 5-htp? - week 43, 2010

BerichtGeplaatst: za okt 27, 2012 1:32 pm
door AgeOfLove
Mooie aanvulling op http://drugsforum.info/viewtopic.php?f=13&t=64

Alpha Lipoic Acid ( ALA ) heb ik ook aangeschaft.

Re: Wat doet 5-htp? - week 43, 2010

BerichtGeplaatst: di nov 27, 2012 12:45 am
door Einstein
Nu niet meer :P
Ik twijfel zelf ook een beetje aan de effectiviteit van snel zoveel mogelijk antioxidanten wegpoppen voordat je aan de XTC gaat, maar het is altijd beter dan niets.

Re: Wat doet 5-htp? - week 43, 2010

BerichtGeplaatst: zo dec 30, 2012 10:30 pm
door Aaltje
Wauw, mooi onderbouwd antwoord, dit topic had ik nog niet gezien, kudo's voor Trimbos!

Re: Wat doet 5-htp? - week 43, 2010

BerichtGeplaatst: zo dec 30, 2012 11:04 pm
door Ivo
Ik meen me te herinneren dat Hylke Vervaeke (docent neuroscience) zei dat antioxidanten écht wel wat uitmaakten. Ik weet niet goed meer je die antioxidanten lang genoeg op voorhand moet nemen, of 1 grote preload genoeg was, maar het was zeker nuttig zei ze.

Edit:
Zij wees er voornamelijk op dat de afbraakprodukten van mdma ervoor zorgen dat de hersencellen kapot gaan omdat deze afbraakproducten veel vrije radicalen hebben. Dus komt het erop neer om zoveel mogelijk anti oxidanten te eten zoals blauwe bosbessen. Voor diegenen die dit niet lusten, kunnen eventueel alfa liponzuur innemen.

Ik weet dus niet of zo snel mogelijk zo veel mogelijk binnen krijgen iets uithaalt, maar het zal toch wel iets doen.

Re: Wat doet 5-htp? - week 43, 2010

BerichtGeplaatst: do jan 10, 2013 10:30 pm
door Einstein
Ging dat specifiek over MDMA? Met betrekking tot drugs als MDMA en ook amfetamine kan ik de logica van het nemen van antioxidanten wel volgen, al blijft het klussen met dergelijke lapmiddelen een beetje Holland Casino-wetenschap.
Voor je lol onzinnige doses antioxidanten wegwerken lijkt me inderdaad niet per se gezond.

Re: Wat doet 5-htp? - week 43, 2010

BerichtGeplaatst: do jan 10, 2013 11:01 pm
door Einstein
Dat antioxidanten allerlei chemische schade op kunnen vangen is een feit.
Voor welke niet-drugsgerelateerde doeleinden je antioxidanten zou nemen zou ik zo niet op kunnen noemen, maar ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die er zonder meer al van uitgaan dat antioxidanten je gezonder maken, wat niet per se zo is. Antioxidanten kunnen onder bepaalde omstandigheden blijkbaar juist schade veroorzaken en ik zou ze dus zelf niet zonder enige reden wegwerken.
Bij gebruik van MDMA lijkt het me dat de (minieme?) schadelijke bijwerkingen van de antioxidanten niet opwegen tegen de geboden bescherming van neuronen.

Re: Wat doet 5-htp? - week 43, 2010

BerichtGeplaatst: do maart 14, 2013 1:43 am
door Poseidon
Einstein schreef:Voor welke niet-drugsgerelateerde doeleinden je antioxidanten zou nemen zou ik zo niet op kunnen noemen


Medische specialisten hebben het mij het gebruik altijd aangeraden vanwege beter herstel aan beschadigde bloedvaten:

http://www.hartpatienten.nl/array/174-l ... bloedvaten

Re: Wat doet 5-htp? - week 43, 2010

BerichtGeplaatst: wo sep 11, 2013 2:08 am
door PhilipL
mannen, pak gewoon die goeie ouwe LSD

Re: Wat doet 5-htp? - week 43, 2010

BerichtGeplaatst: wo sep 11, 2013 9:11 am
door Maus
PhilipL schreef:mannen, pak gewoon die goeie ouwe LSD

:conf:

Re: Wat doet 5-htp? - week 43, 2010

BerichtGeplaatst: zo nov 03, 2013 12:04 pm
door Poseidon
Pieter210 schreef:
PhilipL schreef:mannen, pak gewoon die goeie ouwe LSD

:conf:


Hij duikt waarschijnlijk een LSD trip in om de dinsdagdip niet mee te hoeven maken. ;)

Re: Wat doet 5-htp? - week 43, 2010

BerichtGeplaatst: zo nov 03, 2013 5:45 pm
door Maus
Poseidon schreef:
Pieter210 schreef:
PhilipL schreef:mannen, pak gewoon die goeie ouwe LSD

:conf:


Hij duikt waarschijnlijk een LSD trip in om de dinsdagdip niet mee te hoeven maken. ;)

:lol:

Re: Wat doet 5-htp? - week 43, 2010

BerichtGeplaatst: do nov 07, 2013 10:37 am
door Klimtox
Ik heb eerlijk gezegd wel eens 2C-B genomen als anti dinsdag dip. Werkt goed :p