DrugsForum

Ik heb een probleem....voor mijn doen een zeer groot probleem. Ik merk niks nada meer van ketamine. Ik kan een kwart gram mijn neus in schuiven en er gebeurd helemaal niks! Alleen mijn neus en tanden raken verdoofd.

Ik weet niet of ik een foto van mijn keta mag plaatsen, maar het zijn hele nette kristallen in staafjes vorm. Mijn collega raakte van een mini snuif als volledig van de kaart.

Hoe zorg ik er voor dat ik weer wat van keta merk?

Het een tijd niet gebruiken?

Het ligt niet aan de keta, het ligt aan jou. Gewoon even een tijdje nokken. Of meer nakken natuurlijk...

Gisteren 0.5gr genomen in anderhalf uur tijd. Er gebeurde niks! Bij een halve gram moet ik toch wel wat merken?

En mag ik een foto plaatsen van de ket?

Van mij mag je, het voegt alleen weinig toe.

Misschien zien jullie er iets mafs aan...daarbij wordt er gewaarschuwd over fake ketamine die inmiddels in omloop is.

Dat zwarte dingetje linksboven duid op peperketa, beter snuif je die shit niet meer maar geef je het aan ons zodat wij het kunnen vernietigen!

Paar maanden afblijven dus.

Fool schreef:Paar maanden afblijven dus.

Ja dat heb ik door...maar dan nog moet ik wel wat voelen van 0.5gr toch? Ook met Methoxetamine moet ik 230mg snuiven wil ik wat voelen

Baal er van

Nouja, blijkbaar niet dus.

BigY schreef:

Fool schreef:Paar maanden afblijven dus.

Ja dat heb ik door...maar dan nog moet ik wel wat voelen van 0.5gr toch? Ook met Methoxetamine moet ik 230mg snuiven wil ik wat voelen

Baal er van

Hoe krijg jij in godsnaam in 1x een halve gram poeder je neus in gestopt
Zo'n grote hoeveelheid wordt toch niet fatsoenlijk opgenomen dus je hebt 2 opties:
1. Stop een paar maanden, voel daarna weer veel van 50mg methox, profit.
2. Aan de naald gaan

Prototype schreef:

BigY schreef:

Fool schreef:Paar maanden afblijven dus.

Ja dat heb ik door...maar dan nog moet ik wel wat voelen van 0.5gr toch? Ook met Methoxetamine moet ik 230mg snuiven wil ik wat voelen

Baal er van

Hoe krijg jij in godsnaam in 1x een halve gram poeder je neus in gestopt
Zo'n grote hoeveelheid wordt toch niet fatsoenlijk opgenomen dus je hebt 2 opties:
1. Stop een paar maanden, voel daarna weer veel van 50mg methox, profit.
2. Aan de naald gaan

Door het in fases te nemen

En naald gaan? Je bedoelt IM? Of IV? Want weet niet of ik daar wel zin in heb lol.

IM is het meest gangbaar met keta of methox
Maar beter stop je gewoon een paar maanden zodat je minder tolerantie krijgt.
Want regelmatig IM gaat wel heel snel richting de echte junkleef

Ja idd, zover wilde ik niet gaan. Het moet wel een beetje recreatief blijven...maar goed...ik stop er maar gewoon mee. Als ik niet meer kan hersenspinselen, dan heeft het voor mij geen zin.

Zoveel ketamine is ook bijzonder slecht voor je blaas en nieren

Hoe meer keta je gebruikt, hoe hoger de tolerantie, hoe korter de duur en hoe minder de gewenste effecten.

Die vlieger gaat op voor zowel medisch als recreatief gebruik.
Onderbouwingen en verwijzingen hieronder:

The ketamine requirement of a child undergoing a series of operations had increased 250% by the 13th treatment.

A break of several years does not usually reverse tolerance to the psychedelic effects.

Ketamine: Dreams and Realities
ISBN 0-9660019-7-4
Karl L.R. Jansen, M.D., Ph.D.

Frequent ketamine users report escalating doses over time, with one study finding a 600% increase from first use to currentuse

Ketamine use: a review
Celia J. A. Morgan & H. Valerie Curran
Independent Scientific Committee on Drugs (ISCD)
http://www.reseaualto.be/wp-content/uploads/2014/01/Ketamine-use-a-review-%E2%80%93-Morgan-Curran-Addiction-2011.pdf

Ketamine staat wel bekend voor het opbouwen van torenhoge tolerantie. Je hebt 3 keuzes lijkt mij: naald (niet aan te raden), steeds meer snuiven en je nieren naar de kloten helpen (ook niet aan te raden), of een paar maanden stoppen en wachten tot je tolerantie weer zakt.

Ivo schreef: ....of een paar maanden stoppen en wachten tot je tolerantie weer zakt.

Ik ben benieuwd of dat gaat werken...
Is er een ervaringsdeskundige in de zaal?

zie boven:

A break of several years does not usually reverse tolerance to the psychedelic effects.

Ketamine: Dreams and Realities
ISBN 0-9660019-7-4
Karl L.R. Jansen, M.D., Ph.D.

FranX schreef:

Ivo schreef: ....of een paar maanden stoppen en wachten tot je tolerantie weer zakt.

Ik ben benieuwd of dat gaat werken...
Is er een ervaringsdeskundige in de zaal?

Naar wat ik gelezen heb zou een tolerantiepauze moeten helpen, maar ik weet niet in welke mate.

Ivo schreef:

FranX schreef:

Ivo schreef: ....of een paar maanden stoppen en wachten tot je tolerantie weer zakt.

Ik ben benieuwd of dat gaat werken...
Is er een ervaringsdeskundige in de zaal?

Naar wat ik gelezen heb zou een tolerantiepauze moeten helpen, maar ik weet niet in welke mate.

Zal natuurlijk ook weer te maken hebben met hoe lang en hoe veel iemand gebruikt heeft.
En wie weet zijn er verschillen in mate van tolerantie en de afbouw daarvan bij de -S, -R en de -S/-R mix?

Persoonlijk merken wij bij matig gebruik (1 x per 2 a 3 maanden) weinig van tolerantie al is het echte K-holen wel voorbij. Hoogstens komen we in de buurt.
Anderzijds... we kunnen al tijden geen -S krijgen en de -R staat ook niet echt bekend om K-holen maar meer om het 'trippen'.

@Eko schijnt hier ook last van te hebben

Ik zou je K laten testen in het lab. Een halve gram en niets merken lijkt mij zeer onwaarschijnlijk bij zuivere (81% ofzo) K...

Om de keta~posts van Barosman kon je tenminste nog lachen tot je van je stoel viel.

Koester je niet teveel illusies over een tollerantiepauze.
Voelde bij veel soorten dope niet veel meer door overmatig gebruik. Hoe lang ik ook wachtte, the good rush never came back.
Zou zelf geen geen waanverlangens najagen.

FranX schreef:Is er een ervaringsdeskundige in de zaal?

Ik heb zo'n twee jaar lang met enige regelmaat Ketamine gebruikt waarbij korte periodes zijn geweest van 10 gr per week op enkele dagen. Uit eigen ervaring kan ik melden dat tolerantie inderdaad opbouwt, echter geen effect ervaren is iets dat bij mij nooit is voorgekomen. Tolerantie hield vooral beduidend in dat het behalen van het leuke deel van een Ketamine ervaring zoals bijvoorbeeld de k-hole enorm moeilijk werd. Met tolerantie eindigde het vaker voor mij in een staat van onder invloed zijn waarbij ik het idee had alsof mijn IQ een flinke duik nam met additionele motoriek verstoring. Meer een soort van dronken zijn. In tegenstelling tot de leukere stadia's van Ketamine gebruik waarbij ik vaak juist een expansie ervaar van kennis en tot interessante inzichten kom.

Ik kan echter wel beamen dat er een vorm van tolerantie optreed die niet verdwijnt. Wat hier de oorzaak van is vind ik moeilijk aan te duiden. Hedendaags gebruik ik nog maar heel sporadisch Ketamine. Laatste keer was 1,5 maand geleden waarbij ik een pauze van 3-4 maanden er tussen heb gehad. De keer ervoor zaten er ook enkele maanden tussen. Ter verduidelijking ik koop meestal zo'n 5 gram die ik dan in 2-3 dagen s'avonds op gebruik. Ik ben geen klein persoon en heb zeker een degelijke tolerantie voor Ketamine. Mijn ervaring is dat na een periode van abstinentie de eerste avond gebruiken weer voor een groot deel een complete herbeleving is van de goede aspecten van Ketamine. Een K-hole is dan ook zeker mogelijk met redelijke doseringen. Echter, na de eerste avond lijkt het alsof de tolerantie in z'n volledigheid weer terug is. Meestal is avond 2 of 3 dan ook een stuk minder spectaculair. Een kennis die ook Ketamine gebruikt ervaart vrijwel hetzelfde wat betreft tolerantie. Ook als je gaat Googlen zul je topics tegenkomen over permanente tolerantie wat betreft Ketamine. De onderzoeken die je quote geven daarin deels academische bevestiging lijkt mij. Ze geven in ieder geval een indicatie voor een fysiek mechanisme van tolerantie dat ontwikkeld.

Ik ben zelf ook van mening dat tolerantie niet te reduceren is tot 1 aspect. Ik denk namelijk dat er ook een vorm van psychologische tolerantie ontwikkeld word voor de effecten van de drug. Hoe vaker je het het doet, hoe meer je ook gewend raakt aan de effecten waardoor o.a. de nieuwheid ervan af gaat. De subjectieve ervaring lijkt mij dan bij veelvuldig gebruik gecombineerd met een psychologisch en fysiek mechanisme van tolerantie voor een gereduceerde ervaring te zorgen.

Claviceps schreef:Mijn ervaring is dat na een periode van abstinentie de eerste avond gebruiken weer voor een groot deel een complete herbeleving is van de goede aspecten van Ketamine. Een K-hole is dan ook zeker mogelijk met redelijke doseringen. Echter, na de eerste avond lijkt het alsof de tolerantie in z'n volledigheid weer terug is. Meestal is avond 2 of 3 dan ook een stuk minder spectaculair. Een kennis die ook Ketamine gebruikt ervaart vrijwel hetzelfde wat betreft tolerantie.

De zienswijze van Ivo lijkt dus gesteund door de praktijk, fijn te lezen.

Claviceps schreef:Ik ben zelf ook van mening dat tolerantie niet te reduceren is tot 1 aspect. Ik denk namelijk dat er ook een vorm van psychologische tolerantie ontwikkeld word voor de effecten van de drug. Hoe vaker je het het doet, hoe meer je ook gewend raakt aan de effecten waardoor o.a. de nieuwheid ervan af gaat. De subjectieve ervaring lijkt mij dan bij veelvuldig gebruik gecombineerd met een psychologisch en fysiek mechanisme van tolerantie voor een gereduceerde ervaring te zorgen.

Dank voor je goede en uitgebreide antwoord.

Kan je nog iets zeggen over de varianten -S, -R of de racemaat Ketamine?

Over de varianten is moeilijk wat met eenduidigheid te zeggen aangezien de subjectieve ervaring ook op veel andere manieren vertekend kan worden. Over het algemeen is racemaat (menging van S en R) het meeste in omloop. Persoonlijk verkies ik S-Ketamine puur op basis van het idee dat ik vermoed dat K-holen daarop beter gaat. S-Ketamine is meer verdovend daarom vermoed ik dat er sneller een disconnect ontstaat tussen de fysieke sensorische input en je mentale staat. Het nadeel met S-Ketamine is wel dat het over het algemeen een iets kortere werkingsduur heeft. Stel dat je met racemaat ongeveer 60 minuten onder invloed bent dan heb ik het idee dat met S-Ketamine dit ongeveer 45 minuten zal zijn. Dit is echter pure speculatie en zal ook persoonsgebonden zijn.

This difference results in a clinical analgesic potency of S(
) ketamine approximately two times greater than that of racemic and four times greater than that of R(-)ketamine, whereas S(
) ketamine has a shorter duration of action.

Ketamine for Perioperative Pain Management (2005)

Het onderscheiden van de varianten is ook niet altijd even makkelijk. Als je de Ketamine niet in kristalvorm koopt/krijgt word het moeilijk om te bepalen om welke variant het gaat met microscoop of loep. Als ik nu reflecteer op bepaalde Ketamine ervaring dan kan ik eigenlijk maar een paar eruit halen waarvan ik met zekerheid wist dat het S-Ketamine of racemaat was.

Met R-Ketamine heb ik geen directe ervaring. Het is mij opgevallen dat deze in de online markets verschenen is in de afgelopen paar maanden sinds er een tekort is aan Ketamine. Voorheen ben ik deze nooit eerder tegengekomen, eigenlijk alleen S en racemaat.

@Claviceps

Onze ervaring met -S is inderdaad dat de werking korter is maar krachtiger en de K-hole eenvoudiger is te bereiken.
Wij kunnen niet aan -S komen maar wel -R of de racemaat (waar opvallend veel 'staafjes' in zitten dus overwegend -R)
De -R is meer trippy en opvallend is dat ook bij K-hole dosis de dissociatie minder is terwijl er toch nog enigszins controle over het lichaam wordt behouden.

Jammer dat de -S bronnen aan het opdrogen zijn.

Prototype schreef:

BigY schreef:

Fool schreef:Paar maanden afblijven dus.

Ja dat heb ik door...maar dan nog moet ik wel wat voelen van 0.5gr toch? Ook met Methoxetamine moet ik 230mg snuiven wil ik wat voelen

Baal er van

Hoe krijg jij in godsnaam in 1x een halve gram poeder je neus in gestopt
Zo'n grote hoeveelheid wordt toch niet fatsoenlijk opgenomen dus je hebt 2 opties:
1. Stop een paar maanden, voel daarna weer veel van 50mg methox, profit.
2. Aan de naald gaan

Wil hetgeen hierboven niet werken dan kun je ook nog meer bijpakken he

De liefde van de man gaat door de neus is het gezegde toch?