Homepage Drugs Trip Reports Verslaving Stimulanten Verdovende Middelen Tripmiddelen More...

Zamnesia banner   Drugs testen banner

Extreme lage dosis maakt omgekeerde tolerantie?

Heb je een vraag die je graag beantwoord zou zien door een professional van het Trimbos instituut? Post deze dan hier.

Extreme lage dosis maakt omgekeerde tolerantie?

Berichtdoor Evert » za sep 17, 2011 5:59 pm

Hier wordt het volgende beweerd:
§ Small doses of MDMA (equivalent to a human dose of <1mg/kg) cause up-regulation. This appears to stimulate the development of new serotonin neurons.


Nu zie ik daar niet zo gauw een bron voor, maar als het waar is zou dat best wel tof zijn toch? :-)
Weet iemand of er een bron te vinden waar dit onderzocht is?

Ik vraag mij nu ook af of dit ook geldt voor speed... of lage dosissen speed nieuwe dopamine neuronen maakt, oftewel je dopamine productie op lange termijn omhoog brengt. Zou dat niet geweldig zijn voor ad(h)d'ers?
Done: Alcohol, THC, XTC, Truffels, LSD, DMT, Paddo's, N2O, Concerta 36, Racetams, Dextro-Amfetamine, MDAI
To do: Cocaïne, MDA, MDMAI, GHB, Mescaline, Salvia, Muscimol (aka Amanita Muscaria), 5-MeO-DMT, (5-MeO)-DPT, (5-MeO)-AMT, (5-MeO)-DIPT (aka foxy), (5-MeO)-MIPT, Mephedrone (aka Meow) and Nootropics (aka smart drugs)
(No idea where I can get all that stuff XD)

Op zoek naar de ultieme seks drug/combo en naar de ultieme euforische/liefdevolle drug/combo.
Evert
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 127
Geregistreerd: zo mei 01, 2011 12:38 pm

Re: Extreme lage dosis maakt omgekeerde tolerantie?

Berichtdoor Hashja » za sep 17, 2011 9:50 pm

Het enige wat ik me hierop kan bedenken is het volgende.

De afgifte van serotonine wordt deels ook bepaald door serotonine zelf. Als serotonine vrijkomt in de synaps stimuleert het natuurlijk serotonine receptoren. Deze komen in allerlei soorten en maten. Maar deze zitten niet alleen op de post-synaptische cel (dus de cel aan de overkant) maar ook op de pre-synaptische cel (de cel waaruit serotonine vrij komt).

Hier zit een beperkt aantal 5-HT-1a receptoren, genaamd autoreceptors.
Serotonine die vrijkomt bezet niet alleen de receptoren op de post-synaptische cel, maar ook deze pre-synaptische autoreceptors. Deze geven vervolgens het signaal af om de afgifte van serotonine terug te dringen, en ook de synthese hiervan. Nou zit hier natuurlijk een bepaald evenwicht in. Maar ik kan me voorstellen dat bij lage dosissen MDMA, het deze autoreceptors zodanig beïnvloed dat het uiteindelijk gemiddeld een lagere serotonine-concentratie teweeg brengt. Wat op zijn beurt na een tijdje voor up-regulatie veroorzaakt.

Probleem is, het proces van MDMA is behoorlijk ingewikkeld als je met alle factoren rekening gaat houden. Daarop het feit dat je hersenen en de zenuwbanen met hun neurotransmitters enorm ingewikkeld zijn. Ik ben geen arts en hou me op amateur niveau bezig met de neurochemie van de hersenen. Daarom stel ik voor dat je deze vraag ook voorlegt aan het Trimbos-Instituut op deze site! Want ik wil hier ook wel meer over weten! ;)
Avatar gebruiker
Hashja
houdt van jou!
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 647
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:19 pm
Woonplaats: Space

Re: Extreme lage dosis maakt omgekeerde tolerantie?

Berichtdoor Evert » za sep 17, 2011 11:32 pm

Oké, ik zal dit topic zo kopiëren naar het subform voor trimbos. Tenzij een moderator hem voor mij wil verplaatsen?
Done: Alcohol, THC, XTC, Truffels, LSD, DMT, Paddo's, N2O, Concerta 36, Racetams, Dextro-Amfetamine, MDAI
To do: Cocaïne, MDA, MDMAI, GHB, Mescaline, Salvia, Muscimol (aka Amanita Muscaria), 5-MeO-DMT, (5-MeO)-DPT, (5-MeO)-AMT, (5-MeO)-DIPT (aka foxy), (5-MeO)-MIPT, Mephedrone (aka Meow) and Nootropics (aka smart drugs)
(No idea where I can get all that stuff XD)

Op zoek naar de ultieme seks drug/combo en naar de ultieme euforische/liefdevolle drug/combo.
Evert
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 127
Geregistreerd: zo mei 01, 2011 12:38 pm

Re: Extreme lage dosis maakt omgekeerde tolerantie?

Berichtdoor Petrovic » za sep 17, 2011 11:40 pm

Evert schreef:Oké, ik zal dit topic zo kopiëren naar het subform voor trimbos. Tenzij een moderator hem voor mij wil verplaatsen?

Done.
Avatar gebruiker
Petrovic
Wipkip Specialist
Moderator
Offline
 
Posts: 6681
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 9:12 pm
Woonplaats: Onder zeeniveau

Re: Extreme lage dosis maakt omgekeerde tolerantie?

Berichtdoor Evert » zo sep 18, 2011 12:13 am

Top! Dank je wel!
Done: Alcohol, THC, XTC, Truffels, LSD, DMT, Paddo's, N2O, Concerta 36, Racetams, Dextro-Amfetamine, MDAI
To do: Cocaïne, MDA, MDMAI, GHB, Mescaline, Salvia, Muscimol (aka Amanita Muscaria), 5-MeO-DMT, (5-MeO)-DPT, (5-MeO)-AMT, (5-MeO)-DIPT (aka foxy), (5-MeO)-MIPT, Mephedrone (aka Meow) and Nootropics (aka smart drugs)
(No idea where I can get all that stuff XD)

Op zoek naar de ultieme seks drug/combo en naar de ultieme euforische/liefdevolle drug/combo.
Evert
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 127
Geregistreerd: zo mei 01, 2011 12:38 pm

Re: Extreme lage dosis maakt omgekeerde tolerantie?

Berichtdoor Drugs Infolijn » di okt 25, 2011 12:15 pm

Volgens de homeopathie kan een stof die normaal gesproken giftig is, bijeen sterke verdunning, een tegengif blijken te zijn. Echter, hier is geen wetenschappelijk bewijs voor.
De Drugs Infolijn is een dienst van het Trimbos-instituut en wordt financieel ondersteund door het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport.
De Drugs Infolijn (0900-1995, € 0,10 p/min) geeft betrouwbare informatie en adviezen over drugs en druggebruik. Kijk ook eens op http://www.drugsinfo.nl en op http://www.drugsenuitgaan.nl.
Avatar gebruiker
Drugs Infolijn
Trimbos Professional
Offline
 
Posts: 192
Geregistreerd: ma maart 07, 2011 4:12 pm

Re: Extreme lage dosis maakt omgekeerde tolerantie?

Berichtdoor Evert » di okt 25, 2011 1:12 pm

Haha inderdaad, dit was niet het antwoord waar ik op hoopte. XD
Homeopathie is inderdaad complete onzin en praat ook over verdunningen die zo ver gaan dat de actieve stof er niet eens meer in zit.

Het blijft echter wel een feit dat stoffen zich in het lichaam anders kunnen gaan gedragen als je een bepaalde grens overschrijdt qua dosis (dit kan zowel een ondergrens als een bovengrens zijn). Ik heb mij bijvoorbeeld laten vertellen dat dextro-amfetamine onder een bepaalde dosis enkel als dopamine reuptake inhibitor werkt en pas als je een bepaalde grens over gaat dat het dan pas de neuron binnendringt en ook gaat werken als een dopamine releasing agent en daarmee ook meteen neurotoxisch wordt.

Ik zeg niet dat ik denk dat mdma op dezelfde manier werkt, maar misschien verandert mdma ook wel van gedrag als je onder een bepaalde dosis gaat en misschien doet die wel iets raars waardoor hij juist de neuronen motiveert om up-regulation toe te passen op de receptors.

Maar goed, blijkbaar is daar dus nog geen conclusive antwoord op.
Done: Alcohol, THC, XTC, Truffels, LSD, DMT, Paddo's, N2O, Concerta 36, Racetams, Dextro-Amfetamine, MDAI
To do: Cocaïne, MDA, MDMAI, GHB, Mescaline, Salvia, Muscimol (aka Amanita Muscaria), 5-MeO-DMT, (5-MeO)-DPT, (5-MeO)-AMT, (5-MeO)-DIPT (aka foxy), (5-MeO)-MIPT, Mephedrone (aka Meow) and Nootropics (aka smart drugs)
(No idea where I can get all that stuff XD)

Op zoek naar de ultieme seks drug/combo en naar de ultieme euforische/liefdevolle drug/combo.
Evert
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 127
Geregistreerd: zo mei 01, 2011 12:38 pm

Re: Extreme lage dosis maakt omgekeerde tolerantie?

Berichtdoor Hashja » di okt 25, 2011 5:38 pm

Argh, er is een document over methamfetamine en up-regulatie dat ik tegen ben gekomen toen ik onderzoek deed naar een ander onderwerp, maar ik kan het nu niet meer terug vinden! :mad:
Avatar gebruiker
Hashja
houdt van jou!
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 647
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:19 pm
Woonplaats: Space

Re: Extreme lage dosis maakt omgekeerde tolerantie?

Berichtdoor Karhu » di okt 25, 2011 5:56 pm

Klinkt wel interessant, even abonneren ;)!
Avatar gebruiker
Karhu
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 2033
Geregistreerd: vr feb 25, 2011 3:50 pm
Woonplaats: Groningen


  • Gelijkaardige topics
    Reacties
    Bekeken
    Laatste post

Keer terug naar Voorstellen voor "vraag van de week"

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast

Royal Queen Seeds banner